Vladimír Darida [7]

Zitat von uwe_wassmer:
Zitat von Carle5:
So ist es. Und zwar ganz ohne Sarkasmus. Es wundert mich, dass manche im Forum immer noch ignorieren, welch grandiose Fehlleistung es ist, die halbe Stammelf mit Ausstiegsklauseln auszustatten, die zu demselben Termin gezogen werden können. Diesen Stiefel muss Dufner sich anziehen lassen, auch wenn hier eine Verehrerschar dies ständig negiert.
Und ich wundere mich, dass manche immer noch nicht kapieren, dass Dufner am Ende zu den Klauseln gezwungen war. Ich frage das jetzt zum 1000 mal: Wieso hätte er die Klauseln einbauen sollen wenn nicht die dringende Notwendigkeit bestanden hätte? Hätte man dann stattdessen auf Spieler wie Kruse verzichten sollen? Die Verträge mit Makiadi, Caligiuri oder Flum nicht verlängern? Wo sind denn die Alternativen? Diese Mär vom Klausel-Duffi, der entweder unfähig war oder bewusst vereinsschädigend gehandelt hat, hängt mir wirklich zum Hals raus.


das viele AK im selben Sommer zum Tragen kamen, ist natürlich sehr unglücklich für den Verein.

Als Duffner-Kritiker sollte man sich dann aber auch mal fragen, warum die Klausen in Anspruch genommen wurden. Vielleicht deswegen, weil fast alle Spieler beim SC voll eingeschlagen sind und bemerkenswerte Leistungen abgerufen haben, die den Verein in die EL gebracht haben.
Wer hätte denn damals bei Vertragsunterschrift schon gedacht, dass alle diese Spieler sich so optimal entwickeln und dementsprechend so ein großes Interesse erzeugen? So ein Szenario mit EL und Topleistungen hatte wohl keiner auf der Rechnung.

Dazu sollte man auch noch bedenken, dass man für diese Spieler verhältnismäßig wenig Ablösen und Gehälter bezahlt hat. Die meisten von euch wissen sicher dass beim SC die meisten Spieler weit unter 1Mio im Jahr verdienen.

Trotzdem hat man es mit diesen Schnäppchen in die EL geschafft.
Und das gegen Konkurrenzvereine wie Wolfsburg, Hoffenheim, Hamburg usw., die für dieses Ziel zwischen 40 und 90 Mio ausgegeben haben.
Man kann also auch durchaus positive Aspekte anführen wenn man Duffners Arbeit und speziell diese Verträge bewerten will.

Zitat von JoeVFB:
Zitat von uwe_wassmer:
Zitat von Carle5:
So ist es. Und zwar ganz ohne Sarkasmus. Es wundert mich, dass manche im Forum immer noch ignorieren, welch grandiose Fehlleistung es ist, die halbe Stammelf mit Ausstiegsklauseln auszustatten, die zu demselben Termin gezogen werden können. Diesen Stiefel muss Dufner sich anziehen lassen, auch wenn hier eine Verehrerschar dies ständig negiert.
Und ich wundere mich, dass manche immer noch nicht kapieren, dass Dufner am Ende zu den Klauseln gezwungen war. Ich frage das jetzt zum 1000 mal: Wieso hätte er die Klauseln einbauen sollen wenn nicht die dringende Notwendigkeit bestanden hätte? Hätte man dann stattdessen auf Spieler wie Kruse verzichten sollen? Die Verträge mit Makiadi, Caligiuri oder Flum nicht verlängern? Wo sind denn die Alternativen? Diese Mär vom Klausel-Duffi, der entweder unfähig war oder bewusst vereinsschädigend gehandelt hat, hängt mir wirklich zum Hals raus.


das viele AK im selben Sommer zum Tragen kamen, ist natürlich sehr unglücklich für den Verein.

Als Duffner-Kritiker sollte man sich dann aber auch mal fragen, warum die Klausen in Anspruch genommen wurden. Vielleicht deswegen, weil fast alle Spieler beim SC voll eingeschlagen sind und bemerkenswerte Leistungen abgerufen haben, die den Verein in die EL gebracht haben.
Wer hätte denn damals bei Vertragsunterschrift schon gedacht, dass alle diese Spieler sich so optimal entwickeln und dementsprechend so ein großes Interesse erzeugen? So ein Szenario mit EL und Topleistungen hatte wohl keiner auf der Rechnung.

Dazu sollte man auch noch bedenken, dass man für diese Spieler verhältnismäßig wenig Ablösen und Gehälter bezahlt hat. Die meisten von euch wissen sicher dass beim SC die meisten Spieler weit unter 1Mio im Jahr verdienen.

Trotzdem hat man es mit diesen Schnäppchen in die EL geschafft.
Und das gegen Konkurrenzvereine wie Wolfsburg, Hoffenheim, Hamburg usw., die für dieses Ziel zwischen 40 und 90 Mio ausgegeben haben.
Man kann also auch durchaus positive Aspekte anführen wenn man Duffners Arbeit und speziell diese Verträge bewerten will.

Wenn Du mir jetzt noch erklärst was das ganze mit Darida zu tun hat, dann ist der Kreis zu...

Ach du meine Güte....da schreibt man einmal "Transferfaupax", und plötzlich kommen die Assoziazionen zu Dirk Dufner.

Fakt ist, wir haben in den letzten Jahren ausser den erwähnten AK´s auch andere Transfers gehabt die für viele irgendwie nicht ganz sauber waren. Ein Dembele, ein Zuck etc. Darida ist ein toller Spieler und er ist bestimmt nicht für kleine Almosen nach Freiburg gekommen. An dem waren den Gerüchten zufolge auch größere Vereine dran. Wer sagt denn das unser Argument (weil Geld ja nicht unser Argument sein kann) nicht eine solche Vereinbarung war? Die Vereinsverantwortlichen haben sich bei einem Darida halt mal getraut einen größeren Betrag in die Hand zu nehmen den Sie ja im übrigen in der Euroleague wieder eingenommen haben. Wenn es am Ende für den SC mit 1 Jahr Darida ein plus minus Null Geschäft wird, dann ist es doch trotzdem ein Darida für 1 Jahr da und der SC profitiert von einem tollen Spieler ohne dabei Verluste zu machen. In der zweiten Liga wäre ein sportlicher Verlust ohne Darida eher zu verkraften, als ein finanzieller Verlust mit Ihm. Er ist ein toller Spieler keine Frage aber alleine sein Gehalt wird für Liga zwei zu einem Problem.

Ich würde es auch nicht gut finden weil ich vor allem nicht wegen Geld ins Stadion gehe sondern weil ich sportlichen Erfolg sehen will. Das es aber sein kann das er bei Abstieg ablösefrei geht, wäre für mich nichts verwunderliches.

Aber wisst Ihr was? Wir bleiben in Liga 1 und dann können alle mal schön die Schecks mit den 8 Stelligen Beträge auspacken bevor Sie überhaupt einen Gedanken daran verschwenden uns den wegzunehmen! ;)

Zitat von FANatic19:
Das es aber sein kann das er bei Abstieg ablösefrei geht, wäre für mich nichts verwunderliches.
Also bei aller Liebe und allem Verständnis wäre das für mich persönlich ein beispielloser Fehler. Wenn schon muss aus Darida im Abstiegsfall ein echtes +/- Null-Geschäft werden in dem man den investierten Betrag wieder reinholt.

Hier wird immer mit einem Abstieg gerechnet und dann fährt man das Risiko 4 Mio Euro einfach in den Wind zu schießen? Einnahmen aus der Euro League hin oder her, diese Vorgehensweise passt so gut zu Freiburg wie Red Bull in den Fußball.
Deshalb denke ich auch, dass sowas NICHT vereinbart wurde. Es würde mich wirklich sehr wundern und vor allem sprachlos machen.

Zitat von uwe_wassmer:
Zitat von FANatic19:
Das es aber sein kann das er bei Abstieg ablösefrei geht, wäre für mich nichts verwunderliches.
Also bei aller Liebe und allem Verständnis wäre das für mich persönlich ein beispielloser Fehler. Wenn schon muss aus Darida im Abstiegsfall ein echtes +/- Null-Geschäft werden in dem man den investierten Betrag wieder reinholt.

Hier wird immer mit einem Abstieg gerechnet und dann fährt man das Risiko 4 Mio Euro einfach in den Wind zu schießen? Einnahmen aus der Euro League hin oder her, diese Vorgehensweise passt so gut zu Freiburg wie Red Bull in den Fußball.
Deshalb denke ich auch, dass sowas NICHT vereinbart wurde. Es würde mich wirklich sehr wundern und vor allem sprachlos machen.

Also im Leben nicht hat man Darida mit einem Vertrag nur für die 1. Liga ausgestattet und riskiert damit, dass er im Sommer bei Abstieg für 0 € gehen kann. Wir sind zwar der SC, aber uf de' Nudelsupp daherg'schwomme simmer au nit. Der hat viel Geld gekostet und das würde man nie machen. Man lese hierzu nur mal das Interview von Hartenbach in der BZ

http://www.badische-zeitung.de/sport/scfreiburg/sc-freiburg-warum-blieb-es-bei-einem-neuzugang

Daraus wird klar ersichtlich, dass man eisern an seiner Philosophie festhält, auch wenn man dann Spieler nicht bekommt. So einen Wahnsinn würden die nie machen.

Das Darida keinen Vertrag fuer Liga 2 hat, halt ich doch fuer ausgeschlossen. Sowas machen vielleicht Vereine die nur CL Ambitionen haben wie die Bayern oder der BVB. Aber alle Vereine die im Prinzip mit dem Abstieg was zu tun haben koennen werden doch solche Vertraege fuer Liga 2 abschliessen. Alles andere waere bei einer Abloese von 4 Mio € grob fahrlaessig. Und wenn das dem Geschaeftsfuehrer nachgewiesen werden kann, ist er haftbar.
Man hat doch gut an Vereinen die ueberraschend abgestiegen sind (Nuernberg nach dem Pokalsieg, Hertha etc), dass sie auch alle Spieler mit einem Kontrakt fuer Liga 2 ausgestatten hatten, obwohl die Planung und Perspektive anders aussah bei Vertragsabschluss. Ramos zum Beispiel ist sicherlich nicht freiwillig mit in Liga 2 gegangen. Bei Koeln hatten auch alle Stars einen gueltigen Vertrag fuer Liga 2.

Das ist wieder so ein Geruecht was auf Hoerensagen beruht. Und alle springen drauf an.

kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Vertrag für einen Spieler, den der SC für viel Geld holt, nur für Liga 1 gilt.

Vorstellbar wäre, dass es im Fall des Abstiegs eine Ausstiegsklausel gibt, die aber wohl auch für beide Seiten vertretbar wäre (also etwa im Bereich der im Sommer bezahlten Ablöse...)

Zitat von donnie69er:

Man hat doch gut an Vereinen die ueberraschend abgestiegen sind (Nuernberg nach dem Pokalsieg, Hertha etc), dass sie auch alle Spieler mit einem Kontrakt fuer Liga 2 ausgestatten hatten, obwohl die Planung und Perspektive anders aussah bei Vertragsabschluss. Ramos zum Beispiel ist sicherlich nicht freiwillig mit in Liga 2 gegangen. Bei Koeln hatten auch alle Stars einen gueltigen Vertrag fuer Liga 2.

Ich sehe das eben anders. Das schöne an der "Philosophie" ist Sie lässt raum für Interpretation. Vielleicht haben die Verantwortlichen im Fall Darida die "Philosophie" ausnahmsweise mal anders interpretiert. Deine Argumentation verstehe ich grundsätzlich schon, was ich aber nicht als Argument sehe ist dieser zitierte Absatz.

Hertha BSC und der FC Köln haben dafür Verluste in Kauf genommen damit Sie Ihre Spieler behalten können. Sie sind immernoch dabei sich zu konsolidieren. Hertha hat mit der Ausgliederung in eine GmbH jetzt erst wieder Freiraum geschaffen. Ein Lukas Podolski ist im übrigen auch nicht in die zweite Liga mitgegangen obwohl da eine emotionale Bindung zwischen Verein und Spieler besteht wie sonst nirgendswo. Der FC und die Hertha sind uns um Längen voraus was Finanzielle Möglichkeiten und Standortvorteile angeht. Wir sollten einen Teufel tun und diese Vereine Nachahmen. Bei Nürnberg ist es nicht viel anders.

Ich halte es für unwahrscheinlich das Darida eine solche Klausel mit ablösefrei bei Abstieg in seinem Vertrag hat. Wäre aber nicht überrrascht wenns doch so kommt. Und nochmal für alle... wir steigen eh nicht ab! ;)

Es geht ja nicht darum ob die Spieler mit in die 2. Liga gehen, sondern ob sie einen gültigen Vertrag für diese haben. Ohne gültigen Vertrag kann man die Spieler halt nicht mehr verkaufen und das wäre bei einer Investition von 4 Mio € grob fahrlässig und mMn total naiv.
Ich habe oben bloß darzulegen versucht, dass es eigentlich bei der halben Liga Gang und Gäbe ist, dass die Spieler gültige Verträge für beide Ligen besitzen.

Warum Diskutiert man über so etwas überhaupt?
Wissen tut es doch eh keiner.