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Veränderungen-Defensiv Teil X

05.06.2016 - 21:54 Uhr
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1871
14.12.2016 - 18:10 Uhr
Zitat von Boba_Fett
Zitat von towerstar

Zitat von Boba_Fett

Zitat von cxeaaa

Genannter Michael Bradley würde auch ins Raster vom Eberl IV passen.

- Einige Spiele aufm Buckel
- nette Geschichte als EX Gladbacher.


Das ist dann aber auch schon alles. Bradley bringt uns sportlich nicht nach vorne. Der ist doch nicht besser als das Personal was wir schon haben.

Sehe ich nicht so. Bradley hat sich nochmal extrem weiterentwickelt.

Deine Erwartungshaltung ist zu groß an einen Wintertransfer.
Mehr als ein Bradley, Noboa o.ä. ist da nicht zu bekommen. Im Moment sind wir doch schon froh, wenn wir einen erfahrenen und zugleich kreativen zentralen Mittelfeldspieler in unserem Kader haben.


Was heisst zu hohe Erwartungshaltung? Wenn wir keine Steigerung zum vorhanden Personal bekommen, wozu dann überhaupt wen Neues holen. Kaderspieler haben wir doch genug?

Wir haben genau einen einzigen kreativen, zentralen Mittelfeldspieler und der zeigt extreme Formschwankungen und droht uns im Sommer auch noch zu verlassen.
Gerade auch auf dieser Position fehlt uns auch die Breite bzw. ein erfahrener Spieler kann auch in der Spitze etwas bewirken, denn so einer macht automatisch die Mannschaft besser, auch wenn er individuell nicht heraussticht.
Das zentrale Mittelfeld ist die wichtigste Position im modernen Fußball und da sind wir kreativ sehr, sehr dünn besetzt.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1872
14.12.2016 - 18:18 Uhr
Wenn ich hier Namen wie Salihovic, Subotic, Gustavo, Schweinsteiger, Noboa, Camacho, Sahin oder Neustädter lese, dann werde ich sehr nachdenklich. Hier ist noch immer der Gedanke sehr weit verbreitet, nicht über die Nasenspitze hinauszuschauen. Jeder teuere - zumindest in Sachen Gehalt; schlimmstenfalls auch in Sachen Ablöse - "Altstar" wirft uns meiner Überzeugung nach nur weiter zurück. Erfahrung kauft man nicht, Erfahrung erwirbt man. Keiner der genannten Spieler würde uns jemals wieder eine Ablöse einbringen. Kaum einer der genannten Spieler würde unser Gehaltsvolumen nicht sprengen. Jeder der genannten Spieler würde unsere Entwicklungsfähigkeit hemmen. Dieser Blick zurück im Stile von "der hat Erfahrung, der war früher doch nicht schlecht" irritiert mich massiv.
Nach vorn geht der Weg. Wimmer, Trojan, , Augustinson, Grillitsch, Zakaria oder Ntep, das wären meine Kandidaten.
Klar: Ntep gehört nicht hierher. Die gute alte Teilung zwischen offensiv und defensiv.
Apropos: Wohin gehört dann eigentlich Sahin? Offensiv oder defensiv? Tja, das ist ein anderes Thema.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1873
14.12.2016 - 18:23 Uhr
Zitat von Laumen
Wenn ich hier Namen wie Salihovic, Subotic, Gustavo, Schweinsteiger, Noboa, Camacho, Sahin oder Neustädter lese, dann werde ich sehr nachdenklich. Hier ist noch immer der Gedanke sehr weit verbreitet, nicht über die Nasenspitze hinauszuschauen. Jeder teuere - zumindest in Sachen Gehalt; schlimmstenfalls auch in Sachen Ablöse - "Altstar" wirft uns meiner Überzeugung nach nur weiter zurück. Erfahrung kauft man nicht, Erfahrung erwirbt man. Keiner der genannten Spieler würde uns jemals wieder eine Ablöse einbringen. Kaum einer der genannten Spieler würde unser Gehaltsvolumen nicht sprengen. Jeder der genannten Spieler würde unsere Entwicklungsfähigkeit hemmen. Dieser Blick zurück im Stile von "der hat Erfahrung, der war früher doch nicht schlecht" irritiert mich massiv.
Nach vorn geht der Weg. Wimmer, Trojan, , Augustinson, Grillitsch, Zakaria oder Ntep, das wären meine Kandidaten.
Klar: Ntep gehört nicht hierher. Die gute alte Teilung zwischen offensiv und defensiv.
Apropos: Wohin gehört dann eigentlich Sahin? Offensiv oder defensiv? Tja, das ist ein anderes Thema.

Der mit Abstand beste Beitrag in diesem Thread seit langem! Der einzige, der es verstanden hat. Nur so geht es, nicht anders. Wir brauchen keine sündhaft teuren Altstars, die weder sportlich noch finanziell einen Mehrwert für mitbringen.

Wolfsburg gibt heute die Bazoer-Verpflichtung für 12M€ (!) bekannt. Ich könnte so heulen. Weinend Das wäre einer für uns gewesen, wo war Eberl da, hat er geschlafen?

•     •     •

1860-Allstars

------------- Volland ------------ Mlapa ---------------
------------------------- Leitner -------------------------
- Johnson ----------------------------------- M.Wolf -
---------------- L.Bender - Neuhaus -----------------
----- Uduokhai ---------------------- Pongracic -----
----------------------- S.Bender -------------------------
------------------------- Ortega --------------------------
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1874
14.12.2016 - 18:25 Uhr
Zitat von Laumen
Wenn ich hier Namen wie Salihovic, Subotic, Gustavo, Schweinsteiger, Noboa, Camacho, Sahin oder Neustädter lese, dann werde ich sehr nachdenklich. Hier ist noch immer der Gedanke sehr weit verbreitet, nicht über die Nasenspitze hinauszuschauen. Jeder teuere - zumindest in Sachen Gehalt; schlimmstenfalls auch in Sachen Ablöse - "Altstar" wirft uns meiner Überzeugung nach nur weiter zurück. Erfahrung kauft man nicht, Erfahrung erwirbt man. Keiner der genannten Spieler würde uns jemals wieder eine Ablöse einbringen. Kaum einer der genannten Spieler würde unser Gehaltsvolumen nicht sprengen. Jeder der genannten Spieler würde unsere Entwicklungsfähigkeit hemmen. Dieser Blick zurück im Stile von "der hat Erfahrung, der war früher doch nicht schlecht" irritiert mich massiv.
Nach vorn geht der Weg. Wimmer, Trojan, , Augustinson, Grillitsch, Zakaria oder Ntep, das wären meine Kandidaten.
Klar: Ntep gehört nicht hierher. Die gute alte Teilung zwischen offensiv und defensiv.
Apropos: Wohin gehört dann eigentlich Sahin? Offensiv oder defensiv? Tja, das ist ein anderes Thema.

Zwischenfrage: Du hast absolut keine Ahnung von Camacho, oder? Und was für einen Trojan meinst du?
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1875
14.12.2016 - 18:25 Uhr
Zitat von Laumen
Wenn ich hier Namen wie Salihovic, Subotic, Gustavo, Schweinsteiger, Noboa, Camacho, Sahin oder Neustädter lese, dann werde ich sehr nachdenklich. Hier ist noch immer der Gedanke sehr weit verbreitet, nicht über die Nasenspitze hinauszuschauen. Jeder teuere - zumindest in Sachen Gehalt; schlimmstenfalls auch in Sachen Ablöse - "Altstar" wirft uns meiner Überzeugung nach nur weiter zurück. Erfahrung kauft man nicht, Erfahrung erwirbt man. Keiner der genannten Spieler würde uns jemals wieder eine Ablöse einbringen. Kaum einer der genannten Spieler würde unser Gehaltsvolumen nicht sprengen. Jeder der genannten Spieler würde unsere Entwicklungsfähigkeit hemmen. Dieser Blick zurück im Stile von "der hat Erfahrung, der war früher doch nicht schlecht" irritiert mich massiv.
Nach vorn geht der Weg. Wimmer, Trojan, , Augustinson, Grillitsch, Zakaria oder Ntep, das wären meine Kandidaten.
Klar: Ntep gehört nicht hierher. Die gute alte Teilung zwischen offensiv und defensiv.
Apropos: Wohin gehört dann eigentlich Sahin? Offensiv oder defensiv? Tja, das ist ein anderes Thema.


Grundsätzlich stimmt das durchaus.

Aber aktuell hat Eberl ausdrücklich von "einigen Spielen auf dem Buckel" gesprochen.

Und es geht auch nicht um Ablöse, die wir wieder reinkrigen oder nicht. Wir brauchen Soforthilfe.

Diesmal kaufen wir Erfahrung, die der Spieler woanders erworben hat.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1876
14.12.2016 - 18:47 Uhr
Zitat von towerstar
Zitat von Boba_Fett

Zitat von towerstar

Zitat von Boba_Fett

Zitat von cxeaaa

Genannter Michael Bradley würde auch ins Raster vom Eberl IV passen.

- Einige Spiele aufm Buckel
- nette Geschichte als EX Gladbacher.


Das ist dann aber auch schon alles. Bradley bringt uns sportlich nicht nach vorne. Der ist doch nicht besser als das Personal was wir schon haben.

Sehe ich nicht so. Bradley hat sich nochmal extrem weiterentwickelt.

Deine Erwartungshaltung ist zu groß an einen Wintertransfer.
Mehr als ein Bradley, Noboa o.ä. ist da nicht zu bekommen. Im Moment sind wir doch schon froh, wenn wir einen erfahrenen und zugleich kreativen zentralen Mittelfeldspieler in unserem Kader haben.


Was heisst zu hohe Erwartungshaltung? Wenn wir keine Steigerung zum vorhanden Personal bekommen, wozu dann überhaupt wen Neues holen. Kaderspieler haben wir doch genug?

Wir haben genau einen einzigen kreativen, zentralen Mittelfeldspieler und der zeigt extreme Formschwankungen und droht uns im Sommer auch noch zu verlassen.
Gerade auch auf dieser Position fehlt uns auch die Breite bzw. ein erfahrener Spieler kann auch in der Spitze etwas bewirken, denn so einer macht automatisch die Mannschaft besser, auch wenn er individuell nicht heraussticht.
Das zentrale Mittelfeld ist die wichtigste Position im modernen Fußball und da sind wir kreativ sehr, sehr dünn besetzt.


Seh ich ein, aber die Lösung soll dann Bradley sein? Sehr kreativ der Bursche.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1877
14.12.2016 - 18:49 Uhr
http://www.express.de/sport/fussball/borussia-moenchengladbach/gladbach-hammer--wechselt-schweinsteiger-im-januar-zur-borussia--25295408?originalReferrer=https://www.facebook.com/

Express spekuliert Schweinsteiger-Gerüchte zu Borussia. Auch Luiz Gustavo ist ein Kandidat von Eberl.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1878
14.12.2016 - 19:01 Uhr
Zitat von Boba_Fett
Zitat von towerstar

Zitat von Boba_Fett

Zitat von towerstar

Zitat von Boba_Fett

Zitat von cxeaaa

Genannter Michael Bradley würde auch ins Raster vom Eberl IV passen.

- Einige Spiele aufm Buckel
- nette Geschichte als EX Gladbacher.


Das ist dann aber auch schon alles. Bradley bringt uns sportlich nicht nach vorne. Der ist doch nicht besser als das Personal was wir schon haben.

Sehe ich nicht so. Bradley hat sich nochmal extrem weiterentwickelt.

Deine Erwartungshaltung ist zu groß an einen Wintertransfer.
Mehr als ein Bradley, Noboa o.ä. ist da nicht zu bekommen. Im Moment sind wir doch schon froh, wenn wir einen erfahrenen und zugleich kreativen zentralen Mittelfeldspieler in unserem Kader haben.


Was heisst zu hohe Erwartungshaltung? Wenn wir keine Steigerung zum vorhanden Personal bekommen, wozu dann überhaupt wen Neues holen. Kaderspieler haben wir doch genug?

Wir haben genau einen einzigen kreativen, zentralen Mittelfeldspieler und der zeigt extreme Formschwankungen und droht uns im Sommer auch noch zu verlassen.
Gerade auch auf dieser Position fehlt uns auch die Breite bzw. ein erfahrener Spieler kann auch in der Spitze etwas bewirken, denn so einer macht automatisch die Mannschaft besser, auch wenn er individuell nicht heraussticht.
Das zentrale Mittelfeld ist die wichtigste Position im modernen Fußball und da sind wir kreativ sehr, sehr dünn besetzt.


Seh ich ein, aber die Lösung soll dann Bradley sein? Sehr kreativ der Bursche.

Nene, Bradley ist nicht kreativ. Ich denk eher an Noboa.
Bradley war nur so ne Idee nach dem MLS Finale. Elfer kann er ja schonmal nicht schießen, also passt er ja gut bei uns ins Team grins
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1879
14.12.2016 - 19:11 Uhr
Zitat von Laumen
...
Keiner der genannten Spieler würde uns jemals wieder eine Ablöse einbringen. Kaum einer der genannten Spieler würde unser Gehaltsvolumen nicht sprengen.
...

Beim Thema Gehalt bin ich bei dir. Ein älterer Spieler wird in der Regel mehr verdienen.
Beim Wiederverkaufswert bin ich aber anderer Meinung.
Wollen wir den Spieler denn schon wieder verkaufen, der uns jetzt sofort weiterhelfen soll?

Und wie viel haben uns denn die jungen Spieler Hrgota und Nordtveit beim Wiederverkauf gebracht?
Seit Bosman (ich weiß ist neu für die älteren User hier) kann man eben nicht mehr garantiert sagen, welcher Spieler wieder eine Ablöse rein bringt und welcher nicht.
Wenn ein Spieler (korrekterweise) einfach nur seinen Vertrag erfüllen will, dann hast du als Verein überhaupt keine Möglichkeit.
Transfersummen werden buchhalterisch über die Länge der Vertragslaufzeit komplett abgeschrieben. Einnahmen aus Wiederverkäufen werden da erst einmal nicht berücksichtigt.

Bei einem jungen Spieler kommt dann natürlich noch dazu, dass man in den meisten Fällen im ersten Jahr noch nicht wirklich was bekommt, da man das Talent des Spielers erst entwickeln muss. In der Rechnung also ein verschenktes Jahr für das man trotzdem Gehalt bezahlt.

In einer guten Mannschaft entscheidet das Gesamtgefüge aus jungen und erfahrenen Spielern. Aktuell ist es nunmal einfach so, dass in unserer Mannschaft erfahrene Spieler fehlen, die auch die jüngeren mitziehen können. Nur mit Talenten wird es vor allem in schwierigen Phasen einer Saison nicht einfacher.

Warum hier aber nur ältere Spieler genannt werden ist ziemlich eindeutig. Eberl sagte selbst, dass im Moment ein 19-jähriger nicht hilft. Deshalb ist auch erklärt, warum Bazoer nicht zu uns wechselt und er eine Idee für einen Spieler hat, der aber schon ein paar Spiele auf dem Buckel hat. Dazu noch der Querverweis zu Arango.
Veränderungen-Defensiv Teil X |#1880
14.12.2016 - 19:42 Uhr
Dass ein Rentner kommen wird, das halte auch ich inzwischen für sehr wahrscheinlich. Aber ich bleibe dabei: Wir haben es erfunden, Leipzig hat es übernommen und dann noch perfektioniert. Junge, technisch starke, schnelle Spieler mit großer Entwicklungsfähigkeit. NUR solche Spieler. Das war, ist und bleibt die Lösung. Davon kehren wir - aus meiner Sicht - ohne jeden Grund ab. Dass Leipzig besser wird und wir schlechter werden, das wage ich zu prognostizieren. Sehr bedenklich, sehr schade. Wir kommen immer mehr aus der Erfolgsspur. Einen großen Namen zu holen, ist in meinen Augen blanker Populismus. "Ruhe reinbringen, uns aus der Kritik retten". Das passt zu Hamburg oder Wolfsburg. Zu uns nicht. Gegen eine derartige Entwicklung werde ich mich immer wieder aussprechen. Zur Not auch gegen Herrn Eberl. Es scheint in jeder Sicht abwärts zu gehen.
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