UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
10.03.2012 - 21:54 Uhr
Zitat von Quasselkopp:
lückwunsch an Spanien zur Neuen Numemr eins! Das hätte ich für dieses Jahr niemals für möglich gehalten und vor der Saison wahrscheinlich kein einziger Fußballfan, dass Spanien England vond der Spitze verdrängt. Mal sehen, wie weit man England distanzieren wird, es könnten in der jetzigen Konstellation ja schnell 3 bis 4 Punkte werden, wenn alle Engländer draußen sind und Barca und Real marschieren. Momentan sinds noch ~0,8 Punkte Rückstand zum Abschluss der Saison...
Die Bundesligaeuphorie dürfte in diesem Jahr endlich mal nen gesunden Dämpfer erfahren. Wie sich deutsche Clubs im europäischen Wettebwerb geben, ist teilweise peinlich (besonders Dortmund in den letzten beiden Jahren!), und großenteils einfach cniht erfolgreich genug. Es muss auch endlich mal wieder ein Titel her, sonst wird es noch lange so bleiben, dass kein einziger mittelgroßer Verein in Europa vor dem Deutschen Meister zittert (wenn er nicht Bayern heißt).
Bei Spanien wäre ich dennoch vorsichtig, da schlummern ind er Liga krasse finanzielle Gefahren, insofern könnte ihnen angesichts der desaströsen Lage das gesamten Landes trotz Platz 1 bald alles um die Ohren fliegen.
Man muss jetzt erstmal die ganzen Rückspiele abwarten, aber bisher war die BL absolut im Soll.
Natürlich hätte man sich das mit Dortmund anders gewünscht, aber wenn Bayern und mind. ein EL-Team weiterkommen, dann sollte es am Ende eine ordentliche Saison werden.
Davon mal abgesehen macht weder Italien noch Frankreich den Eindruck uns mittelfristig (nächste 2-3 Jahre) unter Druck setzen zu können.
Auch in dieser Saison hat man momentan einen guten Vorsprung und von daher ist Deutschlands 3. Platz erstmal ungefährdet.
Es wäre aber ohne Frage sicherlich mal schön, wenn sich die dt. CL Vereine etwas besser präsentieren würden.
lückwunsch an Spanien zur Neuen Numemr eins! Das hätte ich für dieses Jahr niemals für möglich gehalten und vor der Saison wahrscheinlich kein einziger Fußballfan, dass Spanien England vond der Spitze verdrängt. Mal sehen, wie weit man England distanzieren wird, es könnten in der jetzigen Konstellation ja schnell 3 bis 4 Punkte werden, wenn alle Engländer draußen sind und Barca und Real marschieren. Momentan sinds noch ~0,8 Punkte Rückstand zum Abschluss der Saison...
Die Bundesligaeuphorie dürfte in diesem Jahr endlich mal nen gesunden Dämpfer erfahren. Wie sich deutsche Clubs im europäischen Wettebwerb geben, ist teilweise peinlich (besonders Dortmund in den letzten beiden Jahren!), und großenteils einfach cniht erfolgreich genug. Es muss auch endlich mal wieder ein Titel her, sonst wird es noch lange so bleiben, dass kein einziger mittelgroßer Verein in Europa vor dem Deutschen Meister zittert (wenn er nicht Bayern heißt).
Bei Spanien wäre ich dennoch vorsichtig, da schlummern ind er Liga krasse finanzielle Gefahren, insofern könnte ihnen angesichts der desaströsen Lage das gesamten Landes trotz Platz 1 bald alles um die Ohren fliegen.
Man muss jetzt erstmal die ganzen Rückspiele abwarten, aber bisher war die BL absolut im Soll.
Natürlich hätte man sich das mit Dortmund anders gewünscht, aber wenn Bayern und mind. ein EL-Team weiterkommen, dann sollte es am Ende eine ordentliche Saison werden.
Davon mal abgesehen macht weder Italien noch Frankreich den Eindruck uns mittelfristig (nächste 2-3 Jahre) unter Druck setzen zu können.
Auch in dieser Saison hat man momentan einen guten Vorsprung und von daher ist Deutschlands 3. Platz erstmal ungefährdet.
Es wäre aber ohne Frage sicherlich mal schön, wenn sich die dt. CL Vereine etwas besser präsentieren würden.
12.03.2012 - 10:56 Uhr
Sehe ich auch so, zumal das Mainzer Ausscheiden in der EL-Vorrunde einige Punkte gekostet hat.
Im Vergleich zur letzten Saison hängt man momentan demzufolge auch deutlich zurück, allerdings haben 3 Mannschaften die Chance ins Viertelfinale einzuziehen und dort Punkte gutzumachen, was letztes Jahr eben nicht mehr der Fall war.
2 von den 3 verbliebenen deutschen Teilnehmern sollten es schon schaffen.
Im Vergleich zur letzten Saison hängt man momentan demzufolge auch deutlich zurück, allerdings haben 3 Mannschaften die Chance ins Viertelfinale einzuziehen und dort Punkte gutzumachen, was letztes Jahr eben nicht mehr der Fall war.
2 von den 3 verbliebenen deutschen Teilnehmern sollten es schon schaffen.
13.03.2012 - 01:37 Uhr
Zitat von Terrence_Hill:
Um nochmals meine Argumentation von vorhin aufzugreifen: ich halte es aus Sicht der 5 Jahreswertung für besser, wenn Schalke oder Bayern Vierter werden, da beide Mannschaften eine sehr gute Chance haben sich in diesen Quali-Spielen durchzusetzen.
Im Idealfall will ich vier deutsche CL-Vertreter sehen, die die Bonuspunkte für die Teilnahme an der CL einsammeln.
Wenn jetzt diese Mannschaften den Einzug in die Gruppenphase der CL schaffen und der Dritte der Serie A scheitert - vielleicht sogar an Schalke oder Bayern, dann weiß ich bereits im September mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, dass die Serie A in der laufenden Saison weniger Punkte in der 5 Jahreswertung erzielen wird als die BL. Wenn beide Mannschaften drei Vertreter in der CL haben, ist diese Frage in meinen Augen noch offen. Wir hatten in den vergangenen 2 Jahren Glück, dass die Serie A nur drei Vertreter in die CL-Gruppenphase gebracht hat.
Selbst wenn Gladbach oder ein anderer dt. Verein in der CL abkackt werden sie dank der Bonuspunkte wahrscheinlich mehr Punkte erzielen, als ein oder zwei Vertreter der Serie A in der Europa League.
Und wenn die Serie A wie in den vergangenen Jahren in der Europa League schwache Ergebnisse abliefert, dann kann man sich vorstellen, was dieser Liga droht, wenn sie einmal nur 2 Mannschaften in der CL-Gruppenphase und 4 in der Europa League hat.
Umgekehrt sehe ich 4 deutsche CL-Teilnehmer als wünschenswert an, da selbst Mannschaften, die nicht absolut top sind, immer noch in die EL zurückfallen können.
Und zudem wird mehr Geld in die Kassen der Bundesligisten gespült wird, das wiederum dazu verwendet werden kann, die Mannschaften - über eine Saison hinaus - zu stärken und in den europäischen Wettbewerben mittelfristig stärker abzuschneiden.
Ich denke man sollte die finanziellen Möglichkeiten, die sich durch eine CL-Teilnahme ergeben , die qualitative Stärkung der Mannschaften durch eben diese finanziellen Mittel und damit verbundene gestiegene Wettbewerbsfähigkeit der Vereine in Europa nicht losgelöst von der 5JW betrachten.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ich habe beispielsweise auch vor einem Jahr in einem anderen Forum die Ansicht vertreten - trotz Widerspruchs aus dem Bayernlager - dass es für die BL und die 5JW am besten wäre, wenn Bayern und nicht Leverkusen Dritter werden würde. Das Argument war auch damals: Bayern wird in der CL besser abschneiden als Leverkusen und Leverkusen kann ja auch in der Europa League mehr Punkte sammeln. Aber letztlich hat sich doch auch hier gezeigt, dass die direkte Quali Leverkusens und die Cl-Quali für Bayern der BL gutgetan hat. Oder ist da jemand anderer Meinung?
Am besten Bayern stellt den Spielbetrieb ein und lässt sich als vierter in die Abschlusstabelle eintragen. Das ganze wird dann die nächsten vier Jahre wiederholt und alles wird gut. :rolleyes
Um nochmals meine Argumentation von vorhin aufzugreifen: ich halte es aus Sicht der 5 Jahreswertung für besser, wenn Schalke oder Bayern Vierter werden, da beide Mannschaften eine sehr gute Chance haben sich in diesen Quali-Spielen durchzusetzen.
Im Idealfall will ich vier deutsche CL-Vertreter sehen, die die Bonuspunkte für die Teilnahme an der CL einsammeln.
Wenn jetzt diese Mannschaften den Einzug in die Gruppenphase der CL schaffen und der Dritte der Serie A scheitert - vielleicht sogar an Schalke oder Bayern, dann weiß ich bereits im September mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, dass die Serie A in der laufenden Saison weniger Punkte in der 5 Jahreswertung erzielen wird als die BL. Wenn beide Mannschaften drei Vertreter in der CL haben, ist diese Frage in meinen Augen noch offen. Wir hatten in den vergangenen 2 Jahren Glück, dass die Serie A nur drei Vertreter in die CL-Gruppenphase gebracht hat.
Selbst wenn Gladbach oder ein anderer dt. Verein in der CL abkackt werden sie dank der Bonuspunkte wahrscheinlich mehr Punkte erzielen, als ein oder zwei Vertreter der Serie A in der Europa League.
Und wenn die Serie A wie in den vergangenen Jahren in der Europa League schwache Ergebnisse abliefert, dann kann man sich vorstellen, was dieser Liga droht, wenn sie einmal nur 2 Mannschaften in der CL-Gruppenphase und 4 in der Europa League hat.
Umgekehrt sehe ich 4 deutsche CL-Teilnehmer als wünschenswert an, da selbst Mannschaften, die nicht absolut top sind, immer noch in die EL zurückfallen können.
Und zudem wird mehr Geld in die Kassen der Bundesligisten gespült wird, das wiederum dazu verwendet werden kann, die Mannschaften - über eine Saison hinaus - zu stärken und in den europäischen Wettbewerben mittelfristig stärker abzuschneiden.
Ich denke man sollte die finanziellen Möglichkeiten, die sich durch eine CL-Teilnahme ergeben , die qualitative Stärkung der Mannschaften durch eben diese finanziellen Mittel und damit verbundene gestiegene Wettbewerbsfähigkeit der Vereine in Europa nicht losgelöst von der 5JW betrachten.
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Ich habe beispielsweise auch vor einem Jahr in einem anderen Forum die Ansicht vertreten - trotz Widerspruchs aus dem Bayernlager - dass es für die BL und die 5JW am besten wäre, wenn Bayern und nicht Leverkusen Dritter werden würde. Das Argument war auch damals: Bayern wird in der CL besser abschneiden als Leverkusen und Leverkusen kann ja auch in der Europa League mehr Punkte sammeln. Aber letztlich hat sich doch auch hier gezeigt, dass die direkte Quali Leverkusens und die Cl-Quali für Bayern der BL gutgetan hat. Oder ist da jemand anderer Meinung?
Am besten Bayern stellt den Spielbetrieb ein und lässt sich als vierter in die Abschlusstabelle eintragen. Das ganze wird dann die nächsten vier Jahre wiederholt und alles wird gut. :rolleyes
13.03.2012 - 23:55 Uhr
Diese Europapokalsaison verlief bisher in der Tat mittelprächtig. Allerdings war in der Vorsaison (10/11) auch einiges durcheinandergelaufen was die Qualifikation betrifft, was natürlich ein liga-immanentes Problem ist, aber bereits eine durchwachsene europapokalsaison angekündigt hatte. Mit Mainz und Hannover sind 2 Europapokalneulinge ins Rennen geschickt worden, wobei sich Mainz als leergekauftes Überraschungsteam erwies und kläglich ausschied. Hannover macht es nicht leergekauft hingegen sehr gut.
Dortmunds Himmelstürmer hätten selbstverständlich mal etwas mehr Eier international zeigen dürfen. Das mitlerweile gezahlte Lehrgeld ist wahrlich mehr als genug. Bei allem Ärger darüber muss man dem CLub dennoch eine blendende Entwicklung bescheinigen. Auch die finanzielle Leiter wird kontinuierlich empor gestiegen. Mit Dortmund muss man unwillkürlich auch international rechnen. Vorerst ist Dortmunds Abschneiden jedoch ein eindeutiges Zeichen dafür, dass der Weg der BL hin zu alter Stärke noch lange nicht gegangen ist.
Hätte Bayern nicht gerade noch rechtzeitig die Kurve gekriegt, wäre der Rückfall in gnädigst vergessene 00er Zeiten fast perfekt gewesen. Diese Befürchtungen haben sie aber umso imposanter zerstreut. Leverkusen hat sich zwar von Barca zerlegen lassen, zuvor aber deutsches nicht-bayrisches CL-Abschneiden auf -sagen wir mal- ausreichendem Niveau stabilisiert. Vor ein paar Jahren waren 2 deutsche Teams im CL-Achtelfinale noch ein Grund zum jubeln. Im Camp Nou ist man wie einst Stuttgart komplett mut- und hoffnungslos angetreten. Ohne Glauben an sich selbst macht man sich dort jedoch vollends zum willenlosen Sparingspartner. Ein Selbstwahrnehmungsproblem, das mit weiterer kontinuierlicher Niveauanhebung in der BL reduziert werden können sollte.
Schalke plätschert bislang auf akzeptable Weise dahin. Ein Glück, dass sie sich über den Pokal qualifizieren konnten. Es bräuchte mehr dieser deutschen Teams des zweiten Gliedes (hinter Bayern) die einfach mal ein paar Jahre hintereinander Europapokal spielen können. Man bedenke wer letztes Jahr noch alles um den damals noch bedeutungslosen sechsten Platz gespielt hat: Nürnberg, Kaiserslautern, Freiburg, Köln und Hamburg, das in diesem Jahr auch eine mehr als bescheidene Runde spielt. Dagegen sind die Verhältnisse in dieser Saison geradezu stabil. Einzig Gladbach irrlichtert in beunruhigenden Regionen. Europaleague wäre für den Anfang sicherlich besser als CL, zumal der Ausverkauf zum Teil ja schon begonnen hat.
Dortmunds Himmelstürmer hätten selbstverständlich mal etwas mehr Eier international zeigen dürfen. Das mitlerweile gezahlte Lehrgeld ist wahrlich mehr als genug. Bei allem Ärger darüber muss man dem CLub dennoch eine blendende Entwicklung bescheinigen. Auch die finanzielle Leiter wird kontinuierlich empor gestiegen. Mit Dortmund muss man unwillkürlich auch international rechnen. Vorerst ist Dortmunds Abschneiden jedoch ein eindeutiges Zeichen dafür, dass der Weg der BL hin zu alter Stärke noch lange nicht gegangen ist.
Hätte Bayern nicht gerade noch rechtzeitig die Kurve gekriegt, wäre der Rückfall in gnädigst vergessene 00er Zeiten fast perfekt gewesen. Diese Befürchtungen haben sie aber umso imposanter zerstreut. Leverkusen hat sich zwar von Barca zerlegen lassen, zuvor aber deutsches nicht-bayrisches CL-Abschneiden auf -sagen wir mal- ausreichendem Niveau stabilisiert. Vor ein paar Jahren waren 2 deutsche Teams im CL-Achtelfinale noch ein Grund zum jubeln. Im Camp Nou ist man wie einst Stuttgart komplett mut- und hoffnungslos angetreten. Ohne Glauben an sich selbst macht man sich dort jedoch vollends zum willenlosen Sparingspartner. Ein Selbstwahrnehmungsproblem, das mit weiterer kontinuierlicher Niveauanhebung in der BL reduziert werden können sollte.
Schalke plätschert bislang auf akzeptable Weise dahin. Ein Glück, dass sie sich über den Pokal qualifizieren konnten. Es bräuchte mehr dieser deutschen Teams des zweiten Gliedes (hinter Bayern) die einfach mal ein paar Jahre hintereinander Europapokal spielen können. Man bedenke wer letztes Jahr noch alles um den damals noch bedeutungslosen sechsten Platz gespielt hat: Nürnberg, Kaiserslautern, Freiburg, Köln und Hamburg, das in diesem Jahr auch eine mehr als bescheidene Runde spielt. Dagegen sind die Verhältnisse in dieser Saison geradezu stabil. Einzig Gladbach irrlichtert in beunruhigenden Regionen. Europaleague wäre für den Anfang sicherlich besser als CL, zumal der Ausverkauf zum Teil ja schon begonnen hat.
14.03.2012 - 00:06 Uhr
Zitat von Lefthandy:
Diese Europapokalsaison verlief bisher in der Tat mittelprächtig. Allerdings war in der Vorsaison (10/11) auch einiges durcheinandergelaufen was die Qualifikation betrifft, was natürlich ein liga-immanentes Problem ist, aber bereits eine durchwachsene europapokalsaison angekündigt hatte. Mit Mainz und Hannover sind 2 Europapokalneulinge ins Rennen geschickt worden, wobei sich Mainz als leergekauftes Überraschungsteam erwies und kläglich ausschied. Hannover macht es nicht leergekauft hingegen sehr gut.
Dortmunds Himmelstürmer hätten selbstverständlich mal etwas mehr Eier international zeigen dürfen. Das mitlerweile gezahlte Lehrgeld ist wahrlich mehr als genug. Bei allem Ärger darüber muss man dem CLub dennoch eine blendende Entwicklung bescheinigen. Auch die finanzielle Leiter wird kontinuierlich empor gestiegen. Mit Dortmund muss man unwillkürlich auch international rechnen. Vorerst ist Dortmunds Abschneiden jedoch ein eindeutiges Zeichen dafür, dass der Weg der BL hin zu alter Stärke noch lange nicht gegangen ist.
Hätte Bayern nicht gerade noch rechtzeitig die Kurve gekriegt, wäre der Rückfall in gnädigst vergessene 00er Zeiten fast perfekt gewesen. Diese Befürchtungen haben sie aber umso imposanter zerstreut. Leverkusen hat sich zwar von Barca zerlegen lassen, zuvor aber deutsches nicht-bayrisches CL-Abschneiden auf -sagen wir mal- ausreichendem Niveau stabilisiert. Vor ein paar Jahren waren 2 deutsche Teams im CL-Achtelfinale noch ein Grund zum jubeln. Im Camp Nou ist man wie einst Stuttgart komplett mut- und hoffnungslos angetreten. Ohne Glauben an sich selbst macht man sich dort jedoch vollends zum willenlosen Sparingspartner. Ein Selbstwahrnehmungsproblem, das mit weiterer kontinuierlicher Niveauanhebung in der BL reduziert werden können sollte.
Schalke plätschert bislang auf akzeptable Weise dahin. Ein Glück, dass sie sich über den Pokal qualifizieren konnten. Es bräuchte mehr dieser deutschen Teams des zweiten Gliedes (hinter Bayern) die einfach mal ein paar Jahre hintereinander Europapokal spielen können. Man bedenke wer letztes Jahr noch alles um den damals noch bedeutungslosen sechsten Platz gespielt hat: Nürnberg, Kaiserslautern, Freiburg, Köln und Hamburg, das in diesem Jahr auch eine mehr als bescheidene Runde spielt. Dagegen sind die Verhältnisse in dieser Saison geradezu stabil. Einzig Gladbach irrlichtert in beunruhigenden Regionen. Europaleague wäre für den Anfang sicherlich besser als CL, zumal der Ausverkauf zum Teil ja schon begonnen hat.
Deinem Post kann ich mich fast komplett anschließen.
Ich denke zwar auch, dass es wahrscheinlich für die 5 JW besser wäre, wenn Gladbach EL und nicht CL spielt. Allerdings zeigt doch Hannover gerade, dass man auch als internationales unerfahrenes Team wirklich toll aufspielen kann.
Ich selbst hätte dies nicht erwartet. Von daher Daumen hoch für das Auftreten der 96er in Europa. :cool
Dieses Jahr sind sie die Mannschaft, die mMn neben Bayern Deutschland am stärksten in Europa vertritt.
Diese Europapokalsaison verlief bisher in der Tat mittelprächtig. Allerdings war in der Vorsaison (10/11) auch einiges durcheinandergelaufen was die Qualifikation betrifft, was natürlich ein liga-immanentes Problem ist, aber bereits eine durchwachsene europapokalsaison angekündigt hatte. Mit Mainz und Hannover sind 2 Europapokalneulinge ins Rennen geschickt worden, wobei sich Mainz als leergekauftes Überraschungsteam erwies und kläglich ausschied. Hannover macht es nicht leergekauft hingegen sehr gut.
Dortmunds Himmelstürmer hätten selbstverständlich mal etwas mehr Eier international zeigen dürfen. Das mitlerweile gezahlte Lehrgeld ist wahrlich mehr als genug. Bei allem Ärger darüber muss man dem CLub dennoch eine blendende Entwicklung bescheinigen. Auch die finanzielle Leiter wird kontinuierlich empor gestiegen. Mit Dortmund muss man unwillkürlich auch international rechnen. Vorerst ist Dortmunds Abschneiden jedoch ein eindeutiges Zeichen dafür, dass der Weg der BL hin zu alter Stärke noch lange nicht gegangen ist.
Hätte Bayern nicht gerade noch rechtzeitig die Kurve gekriegt, wäre der Rückfall in gnädigst vergessene 00er Zeiten fast perfekt gewesen. Diese Befürchtungen haben sie aber umso imposanter zerstreut. Leverkusen hat sich zwar von Barca zerlegen lassen, zuvor aber deutsches nicht-bayrisches CL-Abschneiden auf -sagen wir mal- ausreichendem Niveau stabilisiert. Vor ein paar Jahren waren 2 deutsche Teams im CL-Achtelfinale noch ein Grund zum jubeln. Im Camp Nou ist man wie einst Stuttgart komplett mut- und hoffnungslos angetreten. Ohne Glauben an sich selbst macht man sich dort jedoch vollends zum willenlosen Sparingspartner. Ein Selbstwahrnehmungsproblem, das mit weiterer kontinuierlicher Niveauanhebung in der BL reduziert werden können sollte.
Schalke plätschert bislang auf akzeptable Weise dahin. Ein Glück, dass sie sich über den Pokal qualifizieren konnten. Es bräuchte mehr dieser deutschen Teams des zweiten Gliedes (hinter Bayern) die einfach mal ein paar Jahre hintereinander Europapokal spielen können. Man bedenke wer letztes Jahr noch alles um den damals noch bedeutungslosen sechsten Platz gespielt hat: Nürnberg, Kaiserslautern, Freiburg, Köln und Hamburg, das in diesem Jahr auch eine mehr als bescheidene Runde spielt. Dagegen sind die Verhältnisse in dieser Saison geradezu stabil. Einzig Gladbach irrlichtert in beunruhigenden Regionen. Europaleague wäre für den Anfang sicherlich besser als CL, zumal der Ausverkauf zum Teil ja schon begonnen hat.
Deinem Post kann ich mich fast komplett anschließen.
Ich denke zwar auch, dass es wahrscheinlich für die 5 JW besser wäre, wenn Gladbach EL und nicht CL spielt. Allerdings zeigt doch Hannover gerade, dass man auch als internationales unerfahrenes Team wirklich toll aufspielen kann.
Ich selbst hätte dies nicht erwartet. Von daher Daumen hoch für das Auftreten der 96er in Europa. :cool
Dieses Jahr sind sie die Mannschaft, die mMn neben Bayern Deutschland am stärksten in Europa vertritt.
14.03.2012 - 02:59 Uhr
Zitat von SWStriker:
Deinem Post kann ich mich fast komplett anschließen.
Ich denke zwar auch, dass es wahrscheinlich für die 5 JW besser wäre, wenn Gladbach EL und nicht CL spielt. Allerdings zeigt doch Hannover gerade, dass man auch als internationales unerfahrenes Team wirklich toll aufspielen kann.
Ich selbst hätte dies nicht erwartet. Von daher Daumen hoch für das Auftreten der 96er in Europa. :cool
Dieses Jahr sind sie die Mannschaft, die mMn neben Bayern Deutschland am stärksten in Europa vertritt.
Aber man sollte nicht vergessen falls Gladbach 4. werden sollte, dass sie fix in der EL spielen werden wenn sie aus der CL-Quali ausscheiden, was angesichts des nicht so starken Kaders wieder mehr Punkte fuer die 5JW bringen sollte. Gladbach in der EL waere dann im nachhinein wohl besser als in der CL.
Deinem Post kann ich mich fast komplett anschließen.
Ich denke zwar auch, dass es wahrscheinlich für die 5 JW besser wäre, wenn Gladbach EL und nicht CL spielt. Allerdings zeigt doch Hannover gerade, dass man auch als internationales unerfahrenes Team wirklich toll aufspielen kann.
Ich selbst hätte dies nicht erwartet. Von daher Daumen hoch für das Auftreten der 96er in Europa. :cool
Dieses Jahr sind sie die Mannschaft, die mMn neben Bayern Deutschland am stärksten in Europa vertritt.
Aber man sollte nicht vergessen falls Gladbach 4. werden sollte, dass sie fix in der EL spielen werden wenn sie aus der CL-Quali ausscheiden, was angesichts des nicht so starken Kaders wieder mehr Punkte fuer die 5JW bringen sollte. Gladbach in der EL waere dann im nachhinein wohl besser als in der CL.
14.03.2012 - 13:12 Uhr
Zitat von Papoose:
Zitat von SWStriker:
Deinem Post kann ich mich fast komplett anschließen.
Ich denke zwar auch, dass es wahrscheinlich für die 5 JW besser wäre, wenn Gladbach EL und nicht CL spielt. Allerdings zeigt doch Hannover gerade, dass man auch als internationales unerfahrenes Team wirklich toll aufspielen kann.
Ich selbst hätte dies nicht erwartet. Von daher Daumen hoch für das Auftreten der 96er in Europa. :cool
Dieses Jahr sind sie die Mannschaft, die mMn neben Bayern Deutschland am stärksten in Europa vertritt.
Aber man sollte nicht vergessen falls Gladbach 4. werden sollte, dass sie fix in der EL spielen werden wenn sie aus der CL-Quali ausscheiden, was angesichts des nicht so starken Kaders wieder mehr Punkte fuer die 5JW bringen sollte. Gladbach in der EL waere dann im nachhinein wohl besser als in der CL.
Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, dass viele der Meinung sind, dass es besser ist, wenn Gladbach in der CL Quali scheitert. Hat Deutschland Fast 10 Jahre auf den 4. CL Startplatz gewartet damit man dann hofft dass der 4. Vertreter in der Quali scheitert. Beim Einzug in die CL Gruppenphase rechnet man immer mit 20 Mio. zusatzeinnahmen, die gerade einem Verein wie Gladbach sehr gut tun würden. Natürlich wären die in Topf 4, aber Neapel ist dieses JAhr auch in diesem Topf gewesen. Mittlerweile sind alle Töpfe (mit ausnahme des 1. Topfs) so stark, dass es im Prinzip egal ist, ob man in den 2. 3. oder 4. kommt. Ich persönlich hoffe, dass (falls Gladbach unter die ersten 4 kommt) als 3. einläuft und Schalke in die Quali muss. Denn Schalke wird wohl gesetzt sein und hat größere Chancen die Quali zu überstehen. Hoffe einfach dass alle 4 Verteter aus Deutschland in der CL spielen. Denn meiner Meinung nach, kann Gladbach sofern Sie tatsächlich dort starten nur Gewinnen.
Zitat von SWStriker:
Deinem Post kann ich mich fast komplett anschließen.
Ich denke zwar auch, dass es wahrscheinlich für die 5 JW besser wäre, wenn Gladbach EL und nicht CL spielt. Allerdings zeigt doch Hannover gerade, dass man auch als internationales unerfahrenes Team wirklich toll aufspielen kann.
Ich selbst hätte dies nicht erwartet. Von daher Daumen hoch für das Auftreten der 96er in Europa. :cool
Dieses Jahr sind sie die Mannschaft, die mMn neben Bayern Deutschland am stärksten in Europa vertritt.
Aber man sollte nicht vergessen falls Gladbach 4. werden sollte, dass sie fix in der EL spielen werden wenn sie aus der CL-Quali ausscheiden, was angesichts des nicht so starken Kaders wieder mehr Punkte fuer die 5JW bringen sollte. Gladbach in der EL waere dann im nachhinein wohl besser als in der CL.
Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, dass viele der Meinung sind, dass es besser ist, wenn Gladbach in der CL Quali scheitert. Hat Deutschland Fast 10 Jahre auf den 4. CL Startplatz gewartet damit man dann hofft dass der 4. Vertreter in der Quali scheitert. Beim Einzug in die CL Gruppenphase rechnet man immer mit 20 Mio. zusatzeinnahmen, die gerade einem Verein wie Gladbach sehr gut tun würden. Natürlich wären die in Topf 4, aber Neapel ist dieses JAhr auch in diesem Topf gewesen. Mittlerweile sind alle Töpfe (mit ausnahme des 1. Topfs) so stark, dass es im Prinzip egal ist, ob man in den 2. 3. oder 4. kommt. Ich persönlich hoffe, dass (falls Gladbach unter die ersten 4 kommt) als 3. einläuft und Schalke in die Quali muss. Denn Schalke wird wohl gesetzt sein und hat größere Chancen die Quali zu überstehen. Hoffe einfach dass alle 4 Verteter aus Deutschland in der CL spielen. Denn meiner Meinung nach, kann Gladbach sofern Sie tatsächlich dort starten nur Gewinnen.
14.03.2012 - 17:00 Uhr
Ich hielte es nicht für besser, wenn Gladbach in einer etwaigen CL-Quali scheitern würde, sondern wenn sie von vornherein die CL-Quali verpassen würden. Egal wo sie letztlich antreten, von Vorteil wären gewonnene Partien in jedem Falle. Das gilt auch für CL-Quali Spiele, zumal eine möglicher Weise desaströse Gruppenphase immerhin durch die sicheren Bonuspunkte und eine gehörige Finanzspritze versüßt werden würde.
In der Gesamtschau wäre es nichtsdestotrotz günstiger, wenn die Neulinge sich erstmal in der EL austoben können und die CL-Plätze von den besser vorbereiteten Teams erobert werden. In der CL bekommt man zum einen das niedrige Uefa-Ranking dreimal so schlimm zu spüren. Zum anderen umgibt die CL eine Aura, die die größten Mannschaften noch alles aus sich herausholen lässt und meistens heraufbeschwört, dass sich die "breitere Brust" auch durchsetzt (siehe Dortmund, die von ihrer unbeschwerten Spritzigkeit in der CL gar nichts hatten, oder auch Leverkusen's Selbstaufgabe gegen Barcelona). In der EL herrscht dagegen Tristesse. Das ist aber das ideale Umfeld für Mannschaften, die von der CL ohnehin nie geträumt hätten und sich einfach nur freuen, überhaupt in Europa dabei zu sein, wie zB an Hannovers Überraschung gegen Sevilla zu sehen. Vor totaler Indosponiertheit ist man natürlich nie gefeiht (Mainz).
Gladbachs nächste Saison wird in jedem Falle schwierig, auf eine dieses Experiment begleitende CL-Teilnahme würde ich allzu gerne verzichten.
In der Gesamtschau wäre es nichtsdestotrotz günstiger, wenn die Neulinge sich erstmal in der EL austoben können und die CL-Plätze von den besser vorbereiteten Teams erobert werden. In der CL bekommt man zum einen das niedrige Uefa-Ranking dreimal so schlimm zu spüren. Zum anderen umgibt die CL eine Aura, die die größten Mannschaften noch alles aus sich herausholen lässt und meistens heraufbeschwört, dass sich die "breitere Brust" auch durchsetzt (siehe Dortmund, die von ihrer unbeschwerten Spritzigkeit in der CL gar nichts hatten, oder auch Leverkusen's Selbstaufgabe gegen Barcelona). In der EL herrscht dagegen Tristesse. Das ist aber das ideale Umfeld für Mannschaften, die von der CL ohnehin nie geträumt hätten und sich einfach nur freuen, überhaupt in Europa dabei zu sein, wie zB an Hannovers Überraschung gegen Sevilla zu sehen. Vor totaler Indosponiertheit ist man natürlich nie gefeiht (Mainz).
Gladbachs nächste Saison wird in jedem Falle schwierig, auf eine dieses Experiment begleitende CL-Teilnahme würde ich allzu gerne verzichten.
14.03.2012 - 17:47 Uhr
Zitat von Lefthandy:
Ich hielte es nicht für besser, wenn Gladbach in einer etwaigen CL-Quali scheitern würde, sondern wenn sie von vornherein die CL-Quali verpassen würden. Egal wo sie letztlich antreten, von Vorteil wären gewonnene Partien in jedem Falle. Das gilt auch für CL-Quali Spiele, zumal eine möglicher Weise desaströse Gruppenphase immerhin durch die sicheren Bonuspunkte und eine gehörige Finanzspritze versüßt werden würde.
In der Gesamtschau wäre es nichtsdestotrotz günstiger, wenn die Neulinge sich erstmal in der EL austoben können und die CL-Plätze von den besser vorbereiteten Teams erobert werden. In der CL bekommt man zum einen das niedrige Uefa-Ranking dreimal so schlimm zu spüren. Zum anderen umgibt die CL eine Aura, die die größten Mannschaften noch alles aus sich herausholen lässt und meistens heraufbeschwört, dass sich die "breitere Brust" auch durchsetzt (siehe Dortmund, die von ihrer unbeschwerten Spritzigkeit in der CL gar nichts hatten, oder auch Leverkusen's Selbstaufgabe gegen Barcelona). In der EL herrscht dagegen Tristesse. Das ist aber das ideale Umfeld für Mannschaften, die von der CL ohnehin nie geträumt hätten und sich einfach nur freuen, überhaupt in Europa dabei zu sein, wie zB an Hannovers Überraschung gegen Sevilla zu sehen. Vor totaler Indosponiertheit ist man natürlich nie gefeiht (Mainz).
Gladbachs nächste Saison wird in jedem Falle schwierig, auf eine dieses Experiment begleitende CL-Teilnahme würde ich allzu gerne verzichten.
Für die Bundesliga wäre es mmn.schon besser,das volle Kontingent der Cl-Starterplätze zu nutzen,Gladbach bestenfalls als 3.platzierter in der Liga.Schalke sollte durch einen annehmbaren Koeffizienten in der Cl-Quali gesetzt sein und einen machbaren Gegner zugelost bekommen,denn uns :cool oder anderen starken gesetzten Teams würde man sicher so aus dem Weg gehen.
Außerdem erscheint es mir viel wichtiger,den 3.Platz im Europaranking gemessen an dem Ligakoeffizienten zu halten und den Abstand zur Serie A,wie auch Ligue 1 zu wahren,denn für die Startplätze ist es irrelevant an 1.oder 3.Stelle zu liegen.
Wahrscheinlich wäre Deutschland dann für die Cl mit Dortmund,Bayern und Gladbach fest vertreten,Schalke würde durch die Qualifikationsrunde vorraussichtlich dazustoßen und Bayer sowie Bremen stellen dann die EL-Starter (Möglicherweise könnte Hannover durch einen 7.Platz in der Liga ebenfalls in die El rutschen,wenn das Pokalfinal von zwei Cl-Teilnehmern bestritten wird.) Ich denke,das wäre eine ambitionierte Combo :)
Ich hielte es nicht für besser, wenn Gladbach in einer etwaigen CL-Quali scheitern würde, sondern wenn sie von vornherein die CL-Quali verpassen würden. Egal wo sie letztlich antreten, von Vorteil wären gewonnene Partien in jedem Falle. Das gilt auch für CL-Quali Spiele, zumal eine möglicher Weise desaströse Gruppenphase immerhin durch die sicheren Bonuspunkte und eine gehörige Finanzspritze versüßt werden würde.
In der Gesamtschau wäre es nichtsdestotrotz günstiger, wenn die Neulinge sich erstmal in der EL austoben können und die CL-Plätze von den besser vorbereiteten Teams erobert werden. In der CL bekommt man zum einen das niedrige Uefa-Ranking dreimal so schlimm zu spüren. Zum anderen umgibt die CL eine Aura, die die größten Mannschaften noch alles aus sich herausholen lässt und meistens heraufbeschwört, dass sich die "breitere Brust" auch durchsetzt (siehe Dortmund, die von ihrer unbeschwerten Spritzigkeit in der CL gar nichts hatten, oder auch Leverkusen's Selbstaufgabe gegen Barcelona). In der EL herrscht dagegen Tristesse. Das ist aber das ideale Umfeld für Mannschaften, die von der CL ohnehin nie geträumt hätten und sich einfach nur freuen, überhaupt in Europa dabei zu sein, wie zB an Hannovers Überraschung gegen Sevilla zu sehen. Vor totaler Indosponiertheit ist man natürlich nie gefeiht (Mainz).
Gladbachs nächste Saison wird in jedem Falle schwierig, auf eine dieses Experiment begleitende CL-Teilnahme würde ich allzu gerne verzichten.
Für die Bundesliga wäre es mmn.schon besser,das volle Kontingent der Cl-Starterplätze zu nutzen,Gladbach bestenfalls als 3.platzierter in der Liga.Schalke sollte durch einen annehmbaren Koeffizienten in der Cl-Quali gesetzt sein und einen machbaren Gegner zugelost bekommen,denn uns :cool oder anderen starken gesetzten Teams würde man sicher so aus dem Weg gehen.
Außerdem erscheint es mir viel wichtiger,den 3.Platz im Europaranking gemessen an dem Ligakoeffizienten zu halten und den Abstand zur Serie A,wie auch Ligue 1 zu wahren,denn für die Startplätze ist es irrelevant an 1.oder 3.Stelle zu liegen.
Wahrscheinlich wäre Deutschland dann für die Cl mit Dortmund,Bayern und Gladbach fest vertreten,Schalke würde durch die Qualifikationsrunde vorraussichtlich dazustoßen und Bayer sowie Bremen stellen dann die EL-Starter (Möglicherweise könnte Hannover durch einen 7.Platz in der Liga ebenfalls in die El rutschen,wenn das Pokalfinal von zwei Cl-Teilnehmern bestritten wird.) Ich denke,das wäre eine ambitionierte Combo :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JustAnErfolgsman am 14.03.2012 um 17:50 Uhr bearbeitet
14.03.2012 - 18:05 Uhr
Zitat von Lefthandy:
Ich hielte es nicht für besser, wenn Gladbach in einer etwaigen CL-Quali scheitern würde, sondern wenn sie von vornherein die CL-Quali verpassen würden. Egal wo sie letztlich antreten, von Vorteil wären gewonnene Partien in jedem Falle. Das gilt auch für CL-Quali Spiele, zumal eine möglicher Weise desaströse Gruppenphase immerhin durch die sicheren Bonuspunkte und eine gehörige Finanzspritze versüßt werden würde.
In der Gesamtschau wäre es nichtsdestotrotz günstiger, wenn die Neulinge sich erstmal in der EL austoben können und die CL-Plätze von den besser vorbereiteten Teams erobert werden. In der CL bekommt man zum einen das niedrige Uefa-Ranking dreimal so schlimm zu spüren. Zum anderen umgibt die CL eine Aura, die die größten Mannschaften noch alles aus sich herausholen lässt und meistens heraufbeschwört, dass sich die "breitere Brust" auch durchsetzt (siehe Dortmund, die von ihrer unbeschwerten Spritzigkeit in der CL gar nichts hatten, oder auch Leverkusen's Selbstaufgabe gegen Barcelona). In der EL herrscht dagegen Tristesse. Das ist aber das ideale Umfeld für Mannschaften, die von der CL ohnehin nie geträumt hätten und sich einfach nur freuen, überhaupt in Europa dabei zu sein, wie zB an Hannovers Überraschung gegen Sevilla zu sehen. Vor totaler Indosponiertheit ist man natürlich nie gefeiht (Mainz).
Gladbachs nächste Saison wird in jedem Falle schwierig, auf eine dieses Experiment begleitende CL-Teilnahme würde ich allzu gerne verzichten.
Klar würde ich auch lieber Leverkusen statt Gladbach in der CL sehen, aber Fakt ist nunmal, dass Gladbach 8 Punkte vorsprung auf Leverkusen hat und Leverkusen diesen Rückstand niemals aufholen wird. Insofern hoffe ich eben, dass Gladbach den direkten Vergleich mit Schalke gewinnt und 3. wird. Nichtsdestotroz wird die nächste Saison eine ganz wichtige für Deutschland werden, denn ab da wird jede Saison der Vorsprung vor Italien schmelzen.
Ich hielte es nicht für besser, wenn Gladbach in einer etwaigen CL-Quali scheitern würde, sondern wenn sie von vornherein die CL-Quali verpassen würden. Egal wo sie letztlich antreten, von Vorteil wären gewonnene Partien in jedem Falle. Das gilt auch für CL-Quali Spiele, zumal eine möglicher Weise desaströse Gruppenphase immerhin durch die sicheren Bonuspunkte und eine gehörige Finanzspritze versüßt werden würde.
In der Gesamtschau wäre es nichtsdestotrotz günstiger, wenn die Neulinge sich erstmal in der EL austoben können und die CL-Plätze von den besser vorbereiteten Teams erobert werden. In der CL bekommt man zum einen das niedrige Uefa-Ranking dreimal so schlimm zu spüren. Zum anderen umgibt die CL eine Aura, die die größten Mannschaften noch alles aus sich herausholen lässt und meistens heraufbeschwört, dass sich die "breitere Brust" auch durchsetzt (siehe Dortmund, die von ihrer unbeschwerten Spritzigkeit in der CL gar nichts hatten, oder auch Leverkusen's Selbstaufgabe gegen Barcelona). In der EL herrscht dagegen Tristesse. Das ist aber das ideale Umfeld für Mannschaften, die von der CL ohnehin nie geträumt hätten und sich einfach nur freuen, überhaupt in Europa dabei zu sein, wie zB an Hannovers Überraschung gegen Sevilla zu sehen. Vor totaler Indosponiertheit ist man natürlich nie gefeiht (Mainz).
Gladbachs nächste Saison wird in jedem Falle schwierig, auf eine dieses Experiment begleitende CL-Teilnahme würde ich allzu gerne verzichten.
Klar würde ich auch lieber Leverkusen statt Gladbach in der CL sehen, aber Fakt ist nunmal, dass Gladbach 8 Punkte vorsprung auf Leverkusen hat und Leverkusen diesen Rückstand niemals aufholen wird. Insofern hoffe ich eben, dass Gladbach den direkten Vergleich mit Schalke gewinnt und 3. wird. Nichtsdestotroz wird die nächste Saison eine ganz wichtige für Deutschland werden, denn ab da wird jede Saison der Vorsprung vor Italien schmelzen.
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