UEFA-Fünfjahreswertung

Könnte uns durchaus in die Karten spielen, dass West Ham den Fair Play Platz bekommen hat. Ich denke nicht, dass die den Schnitt hochsetzen, gerade wenn man eh schon so viele Pflichtspiele hat und dann auch noch in der 1. Qualirunde starten muss.
Für Deutschland noch das beste, dass Augsburg direkt dabei ist. Wir oder Schalke sollten in der Qualii geringere Probleme haben. Und dann gehts ab!

Naja. Kann so oder so laufen. Vielleicht scheitern sie sogar in der Quali. Die liegt ja schließlich voll in der Vorbereitungszeit. Da scheidet man dann auch mal schneller aus als man denkt. In Mainz können sie da schon ein ganzes Buch drüber schreiben

Aber wenn sie bis zur Gruppenphase kommen, dann ist die Quali punktetechnisch von Vorteil gewesen. Dann werden es selbst bei mäßigen Leistungen schnell mehr als 10 Punkte die die Hammers machen. Und damit wären sie ja im Soll.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Robben69 am 29.05.2015 um 09:00 Uhr bearbeitet

Immerhin haben wir jetzt den BVB in der Quali. Auch wenn es denen wohl weniger gefällt, so ist die Wahrscheinlichkeit, dass wir diesmal mit 7 Vereinen in die Gruppenphase gehen jetzt am Höchsten.

Ich sehe die Eredivisie nächste Saison in höchster Gefahr, abzurutschen.
Es fällt wieder mal ein starkes Jahr weg, die letzten 3 Jahre waren ja alle nicht so und jetzt wurde ihnen auch noch ein Fairplayplatz gegeben, welcher an einen Absteiger(!) geht.
D.h. die erreichten Punkte werden durch 6 geteilt, und ich traue den go ahead eagles eigentlich keine wirklich gute Punktzahl zu.

Es ist also durchaus realistisch dass die Eredivisie auf Platz 14 und schlechter abrutscht und dann demnach schon zur Saison 2017/18 den sicheren CL-Platz verliert.

Das einzige was mMn Hoffnung macht ist folgendes:
1. Ajax spielt die Quali und ist in der 3.Runde und in den Playoffs gesetzt, also gute Chancen durch zu kommen.
2. Eindhoven darf dank neuer Regelung in Topf 1 starten, hat also "leichte" Gegner und so auch realistische Chancen aufs 1/8-Finale.

Die Eredevisie wird auf jeden Fall abrutschen, daran habe ich keine Zweifel. Es sind ja nicht nur die Go Ahead Eagles, sondern auch Groningen (immerhin in der Gruppenphase dabei) und Arnheim waren bisher nicht die großen Punktesammler. Und wie du schon sagtest, in den letzten Jahren lief es auch schon nicht.
Man rutscht ja im Sommer schon an Belgien auf 10 vorbei, in der 4 Jaheswertung (ab 1.7.) ist man dann nur noch 15. Wenn die sich nicht bald fangen geht es eher darum in den Top 15 zu bleiben.

Ich habe aber auch keinen Zweifel, dass die Holländer auch wieder bessere Zeiten erleben werden und zurück in die Top 10 kommen.

Das stimmt, wenn sie nächste Saison nicht deutlich mehr Punkte holen werden sie kurzfristig auf den Top 15 rausrutschen. Das bedeutet dann dass sogar der Meister CL-Quali spielen muss...
Das mit Groningen und Arnheim stimmt beides natürlich.
Wenn Ajax aber die CL-Quali übersteht (und wie gesagt sind sie in der 3. Runde und in den Play-offs jeweils gesetzt), landen sie in Topf 2 oder 3. Je nach Losglück traue ich denen schon das 1/8 Finale zu.
Und Eindhoven kann natürlich davon profitieren, in Topf 1 gesetzt zu sein. Auch denen traue ich deshalb das 1/8 Finale zu (außer natürlich sie spielen mit Real, Wolfsburg und Galatasaray in ner Gruppe)

Nachdem gestrigen Champions-League-Finale ist ein guter - wenn nicht sogar idealer - Zeitpunkt gekommen, ein Fazit (aus deutscher Sicht) der vergangenen Spielzeit zu ziehen.

Die Spitze der inoffiziellen "1-Jahres-Wertung" gestaltet sich folgendermaßen:

1 - Spain - 20,214
2 - Italy - 19,000
3 - Germany - 15,857
4 - England - 13,571
5 - France - 10,916

An der Spitze wieder einmal die Spanier, die erneut bewiesen haben, dass sich ihre Liga auch in der Breite keinen Vergleich mit anderen Ligen scheuen muss. Das zeigt sich insbesondere dadurch, dass die Spanier in den vergangenen 5 Spielzeiten nach 11/12 und 13/14 nun das 3. mal die 1-Jahres-Wertung als Erster abgeschlossen haben.

In der Gruppenphase der Champions League scheiterte nur einer der 4 gestarteten Vereine. Athletic Bilbao, die sich erst durch die Play-Offs für die Gruppenphase qualifizierten, stieg als drittplatzierter der Gruppe in die Europa League ab, scheiterte dann jedoch dort schon im 16-telfinale gegen Turin.
Die restlichen 3 Mannschaften (Real, Barcelona und Atletico) hatten im Achtelfinale teilweise ihren Mühen, konnten sich aber jedoch allesamt durchsetzen. Atletico musste sich dann im Viertelfinale dem Stadtrivalen geschlagen geben, während für ebendiesen bekanntermaßen im Halbfinale Schluss war. Barcelona sicherte sich gestern den Titel.

In der Europa League konnten sich die beiden spanischen Starter Villarreal und Sevilla in der Gruppenphase jeweils als zweiter durchsetzen. Im direkten Aufeinandertreffen war für Villarreal im Achtelfinale Schluss, während sich Sevilla den Titel sicherte.

Auch wenn die Spanier mit 20,214 Punkten die Einjahreswertung anführen und sowohl den Sieger in der Champions League, als auch in der Europa League stellen, muss man anführen, dass es in der jüngeren Vergangenheit bessere Jahre für die 5-Jahreswertung gegeben hat (11/12 und 13/14). Die Gründe hierfür stehen sicherlich im frühen Ausscheiden des CL-Absteigers Bilbao als auch in den beiden direkten Duellen in der Champions Leauge (Real gegen Atletico) und in der Europa League (Villarreal gegen Sevilla), in denen es jeweils ein Team erwischen musste. Dennoch kann die spanische Liga natürlich mit den erreichten Punkten hochzufrieden sein.

Das können auch die zweitplatzierten Italiener, die mit 19,000 Punkten ein wirklich hervorragendes Ergebnis eingefahren haben und damit in der Gesamtwertung wieder näher an die Top 3 heranrücken konnten.

Auch wenn Juventus in der Champions League bis ins Finale vordrang, wurde die Vielzahl der Punkte sicherlich durch ein kollektiv starkes Auftreten in der Europa League geholt.
Denn von den 3 möglichen Teams erreichten nur 2 die Gruppenphase der CL. Neapel musste sich in der Qualifikation Bilbao geschlagen geben und startete damit nur in der Europa League.
Juventus und AS Rom taten sich in der Gruppenphase der Champions League auch jeweils noch schwer. Während sich Juventus (trotz Niederlagen im direkten Vergleich gegen Atletico und Piräus) als Zweiter für das Achtelfinale qualifizierte, musste Rom als dritter den Gang in die Europa League antreten.

Da in der Europa League alle 4 Starter (inklusive Neapel) die Gruppenphase größtenteils sehr souverän bewältigten, konnten die Italiener nach dem Abstieg AS Roms aus der CL im neuen Jahr mit 5 Mannschaften in die KO-Phase der Europa League eingreifen. Alle 5 erreichten zudem das Achtelfinale. Während dort für 3 Teams Schluss war, kamen Neapel und Florenz sogar noch bis ins Halbfinale - mussten sich jedoch dort jeweils geschlagen geben.

Mit den nun erreichten 19,000 Punkten schafften es die Italiener nun nicht nur näher an die Top 3 in der Gesamtwertung und auf Platz 2 der Einjahreswertung, sie holten zudem damit in der Spielzeit 14/15 mehr Punkte als beispielsweise die Deutschen oder Engländer in einem der letzten 5 Jahre. Es bleibt nun natürlich abzuwarten, ob die Serie A diese Ausnahmesaison bestätigen kann oder ob sich die Punkte im kommenden Jahr doch eher wieder im normalen Rahmen (zwischen 15 und 16) einpendeln werden.

Auf Platz 3 der Einjahreswertung folgt nun die deutsche Liga. Zwar rückten die Italiener in der Gesamtwertung wieder näher heran, aber dennoch gibt es keinen Grund, deshalb in Panik zu verfallen. Mit 15,857 Punkten erreichte man eine durchaus zufriedenstellende Ausbeute. Einzig in 12/13 - der Saison mit dem deutschen CL-Finale - wurden in den letzten 5 Jahren mehr Punkte geholt.

Im Gegensatz zu den Italienern ist hierfür hauptsächlich die Ausbeute in der Champions League verantwortlich, wo sich nicht nur Leverkusen als Qualifikant für die Gruppenphase qualifizieren konnte, sondern wo sich dann auch alle 4 Starter mindestens ins Achtelfinale retten konnten. Leider war dann dort für 3 Teams das Ende der Fahnenstange erreicht. Während sich Schalke und Leverkusen gegen die spanischen Kontrahenten achtbar schlugen, musste sich nur der auch in der Liga schwächelnde BVB gegen Juventus relativ deutlich geschlagen geben. Die Bayern retteten sich durch starke Rückspiele gegen Donezk und Porto ins Halbfinale, wo dann jedoch gegen Barcelona kein Kraut gewachsen war.

Auch wenn das Gros der Punkte in der CL errungen wurde, waren die Leistungen der EL-Vertreter Wolfsburg und Gladbach aller Ehren wert. Die Gruppenphase wurde jeweils überstanden. Im 16-telfinale musste sich Gladbach dann (auch bedingt durch Lospech) dem späteren Sieger Sevilla geschlagen geben. Die Wolfsburger konnten sich noch bis ins Viertelfinale durchschlagen, ehe dort gegen Neapel Endstation war. Das große Manko der Europa League war das frühe Ausscheiden der Mainzer in der 3. Qualifikationsrunde, wodurch schon früh keine Punkte mehr durch den 7. deutschen Verein gesammelt werden konnten.

Den vierten Platz der Einjahreswertung belegen schließlich die Engländer mit 13,571 Punkten - dem schwächsten Ergebnis der letzen 5 Jahre.

Obwohl sich der CL-Qualifikant Arsenal erwartungsgemäß in den Playoffs durchsetzte und damit 4 Vereine in der Champions League starteten, konnten die finanzstarken Briten in der Champions League maximal das Achtelfinale erreichen. Dort sind dann 3 Klubs ausgeschieden. Einzig Liverpool stieg mit enttäuschenden 5 Punkten als drittplatzierter in die Europa League ab.

Dort setzten sich Everton und Tottenham in der Gruppenphase noch jeweils relativ souverän durch, während mit Hull wie auch bei den Deutschen bereits ein Verein vor der Gruppenphase die Segel streichen musste. Im 16-telfinale endete das internationale Abenteuer dann auch für Tottenham und Liverpool (im Übrigen gegen Besiktas, das noch in der CL-Qualifikation gegen Arsenal gescheitert war). Eine Runde später schied mit Everton dann auch der letzte englische Verein aus der Europa League aus.

Am Gesamtbild hat sich mit Abschluss der internationalen Wettbewerbe an den Top 4 zunächst nichts verändert. Die Spanier führen nach wie vor deutlich vor den Engländern dicht gefolgt von den Deutschen, die noch etwas Abstand auf die viertplatzierten Italiener haben. Da jedoch mit dem kommenden Jahr dann die Spielzeit 10/11 aus der Wertung entfallen wird, wird sich ein neues Bild ergeben. Da den Engländern die stärkste Spielzeit der letzten 5 Jahre damit rausfällt, werden diese von der Bundesliga überholt, die dann ab kommender Saison ca. 1,7 Punkte vor den Engländern liegen wird. Da in 2011/12 beide Ligen die selbe Wertung haben, kann man damit sagen, dass die Engländer die Bundesliga nur dann wieder überholen werden, wenn sie ca. 1,7 Punkte mehr als die Bundesliga erbeuten.

Umgekehrtes Spiel hingegen bei den Italienern. Hier fällt ab kommender Saison mit 11,571 Punkten das zweitschwächste Jahr (nach 11/12) aus der Wertung, womit sich der Abstand von ca. 9 Punkten auf Platz 3 zu Beginn der neuen Saison auf ca. 3 Punkte reduziert. Da im Folgejahr dann ein weiteres schwaches Jahr entfallen wird, werden alleine dadurch ca. 3,9 Punkte auf die Engländer und Deutschen aufgeholt. Somit wären die Italiener in der Wertung ab der Saison 2017/2018 vor den Engländern, wenn sie in den kommenden beiden Jahren maximal 0,7 Punkte weniger als die Briten holen würden.

Allerdings sind Aussichten über 2 Jahre natürlich weitestgehend theoretisches Geplänkel, zeigt doch alleine die starke Runde der Serie A, wie schnell und unerwartet es gehen kann.

Fürs kommende Jahr zuversichtlich stimmt mich als Supporter der Bundesliga, dass die vom Team-Koeffizienten schwächeren Teams (Wolfsburg, Gladbach und Augsburg) direkt in der Gruppenphase des jeweiligen Wettbewerbs starten dürfen und keiner durch Lospech bzw. eigenes Versagen bereits in der Qualifikation die Segel streichen muss. Die Qualifikanten sind mit Leverkusen und Dortmund sogar relativ stark in ihrem jeweiligen Team-Koeffizienten, so dass beide als gesetzte Teams auf einen schwächeren Gegner in der Qualifikation hoffen dürfen.

Einer dieser "schwächeren" Gegner könnte in der CL-Qualifikation sogar Lazio Rom sein, deren Platzierung in der Qualifikation noch davon abhängt, ob mindestens einer von Donezk, Ajax oder ZSKA Moskau die 3. Qualifikationsrunde übersteht. Dann wäre Lazio nämlich eine ungesetzte Mannschaft und könnte damit auf die gesetzten Teams Manchester United, Valencia oder eben Leverkusen treffen, wobei das zumindest aus deutscher Sicht nicht zu hoffen wäre.

Das mit Wolfsburg und Gladbach zwei eher unerfahrene (und eventuell schwächere) Teams in der Gruppenphase der Champions League starten, erscheint anfänglich eventuell als Nachteil, ist es doch zu bezweifeln, ob sich beide für das Achtelfinale qualifizieren können. Ein dritter Platz wäre aber beiden sicher zuzutrauen, wodurch in der 5-Jahreswertung daraus ein Vorteil entstehen könnte, wenn einer der beiden (oder beide) dann in der Europa League weiter auf Punktejagd gehen werden.

Weiter hat man mit Schalke und Dortmund (sofern diese die Qualifikation überstehen) zwei erfahrene Teams in der kommenden Saison in der Europa League, denen durchaus das Erreichen von späteren KO-Runden zuzutrauen ist.

Es bleibt auf jeden Fall spannend, wie sich der Dreikampf zwischen Italien, England und Deutschland um die Plätze 2 und 3 der Fünfjahreswertung in der kommenden Saison weiter entwickeln wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Timesle1893 am 07.06.2015 um 19:50 Uhr bearbeitet

es ist jedenfalls wieder enger zumindes von Platz 2 bis 4. Aber Italien muss wieder ein ähnlich starkes Jahr machen, wie heuer sonst hilft das nicht viel Mann muss einfach konstant einige VEreien weiter bringen.

Es war ein gutes Jahr für Italien, aber wie bereits geschrieben muss dies im nächsten Jahr bestätigt werden.


Ich bin aber recht optimistisch was die Zukunft betrifft. Die Talsohle scheint überwunden. Über den Berg ist man noch nicht. Zumindest wird es in den nächsten Jahren 4,5 neue Stadien geben (immerhin) , die Serie wird auf 18 Mannschaften reduziert und wenn es ganz gut läuft werden die B Mannschaften eingeführt.

Gepaart mit den neuen Investoren von Rom, Parma,Sampdoria, Inter, Milan, Bologna, (evtl. Genua) dem wieder erstarkten Juve & Lazio und Vereinen wie Neapel, Florenz, turin, Palermo und co. Kann man in den nächsten Jahren wieder mehr reißen und darauf freue Ich mich. Ich freue mich auch über die Leute die vor 4,5 Jahren behaupteten das die Serie A "sterben" wird und keine ausländischen Investoren anlocken wird......

Es war und wird noch ein Steiniger Weg aber man kann bisher ( Entwicklung Letzten 2,3 Jahre) zufrieden sein

Was die 5-Jahreswertung anbelangt sind die erreichten 19 Punkte aus 14/15 natürlich ein absolutes Pfund Richtung Platz 2 oder 3. Wenn nicht eine Nation richtig abfällt, dann werden wir in den nächsten paar Jahren häufige Wechsel auf den Plätzen 2-4 erleben. Nächste Saison wird es noch schwer für Italien in die Top 3 zu kommen. Da fehlen zum Start 3 Punkte auf England und 5 Punkte auf Deutschland. Schwer aufzuholen. Dafür müsste noch so ein 19-Punkte-Jahr her. Aber im Jahr danach fällt bei Italien das schlechte 11-Punkte-Jahr raus während bei England und Deutschland 15 Punkte rausfallen. Dann sind wahrscheinlich alle 3 relativ gleich auf.