Transfer Thread Teil 3

Falls Du mich ansprichts: ich hebe den/die Spieler nicht kritisiert oder abgeschrieben. Ich habe die Transferpolitik des Vereins hinterfragt. U.a., dass man einen rechten Flügel verkauft (der pro Saison 30 Scorerpunkte machte und der beste vorbereiter war) und als "Ersatz" einen Stürmer und einen linken Flügel holt. Einen linken Flügel notabene, der sich mit Sulejmani und Fasnacht messen muss und wo man bereits ein "Supertalent" namens Seferi hat (Aussage der Verantwortlichen), der erst 20 Jahre als ist.

Ich frage mich bei so einer Transferpolitik, was dann mit jungen Flügelspielern wie Duah oder Seferi passieren soll. Als Flügelspieler hat man es bei YB als junger Spieler eh schwer, muss man sich gegen Sulejmani, Fasnacht und Ngamaleu (wenn er wie Du sagst auf dem rechten Flügel eingeplant ist) durchsetzen. Ein Schick ist dann bei dieser Konstellation/Transferaktivität auch völlig obsolet.

Also nochmals: ich habe nicht Teixeira kritisiert (wo auch?) sondern den Verein. Man müsste halt jetzt den Club fragen, welche Perspektiven Spieler wie Duah, Schick oder Seferi haben - langfristig wie kurzfristig auf diese Saison bezogen. Du kannst es mir ja vielleicht verraten?!? Von den Finanzen (Lohn schick, Ablöse Teixeira) spreche ich nicht einmal.

Und noch etwas. Ich bin wohl der grössere YB-Fan als Du. Seit 40 Jahren fiebere ich mit dem Club mit. Es ist lange her, dass YB etwas gerissen hat. Vielleicht bin ich daher ein wenig kritischer und erlaube es mir, nicht einfach alles gut und positiv zu finden. Wenn Du damit nicht leben kannst, überspringe einfach meine Kommentare. Ich meinerseits finde es für eine Diskussion interessanter, wenn nicht alle einfach sagen super und amen. Und ich hoffe, im Club selber hat es auch Persönlichkeiten, die Dinge kritisch hinterfragen und nicht einfach immer "super Spycher" rufen und hurra, ein "entwicklungsfähiger" Spieler kommt. Die gehen bei entsprechendem Talent nämlich genauso schnell wieder weg wie ein gestandener Profi. Damit kann man - ob jung oder alt - als YB so oder so nicht sehr langfristig planen. YB hat alleine in diesem Jahr wieder 4 Spieler an die BuLi verlohren (Hadergjonaj, Mvogo, Ravet, Zakaria). 3 davon sog. "entwicklungsfähige" Jungspieler. Mit Kubo ging ein weiterer "junger". Also: auch junge gehen relativ schnell, wenn ein Angebot einer besseren Liga winkt. Das Fussballgeschäft in der Schweiz bleibt ein kurzfristiges Geschäft.

Sorry, aber deine Kritikpunkte sind sehr gesucht (und nebenbei leider etwas durcheinander geraten). Ich will mal versuchen auf die einzelnen Punkte einzugehen:
1. Grösse des Kaders: Du schreibst, du bist für ein schlankes Kader, vier Flügelspieler reichen aus. Gleichzeitig verlangst du aber auch, dass es drei gestandene Spieler sein müssen, also drei gestandene Spieler und ein Talent. Davon zwei auf der rechten und zwei auf der linken Seite (dazu mehr unter 2.). Erstmal finde ich das sehr konkrete und starre Vorgaben, die den einzelnen Spielerprofilen nicht gerecht werden. Insbesondere das Fassnacht (bitte, der Mann wird mit zwei S geschrieben und hat nichts mit Karneval zu tun) oder auch der neue Ngamaleu auch im Sturm spielen können, oder dass man einen Lotomba hat, der ja nach bedarf in der Verteidigung oder im Angriff spielt, wird überhaupt nicht berücksichtigt. Und warum braucht es genau drei gestandene Flügelstürmer? Für mich erscheint die Mischung zwischen gestandenen Spielern (Schick, Sulejmani), "erfahreneren" Talenten (Ngamaleu hat schon drei Jahre beim kamerunischen Rekordmeister gespielt und eine Saison in Österreich, sowie Fassnacht, der fast 100 Spiele in der RSL/CHL gespielt hat) und jungen Talenten (Lotomba und Texeira) ziemlich perfekt. Seferi lasse ich jetzt mal aussen vor (siehe dazu unter 3.). Es klingt zwar nach relativ viel Spielern, aber die Hälfte der Spiele ist eben polyvalent. Inbesondere da man auf einen Ersatz für Gerndt verzichtet hat, gehe ich davon aus, dass Ngamaleu und Fassnacht trotz Nsamé auch vorne ihre Spiele erhalten werden und Lotomba vermutlich auch hinten spielen wird.
2. Zur Seite: Du sagst ja selber, dass du weisst, dass man als Flügelspieler häufig die Seite wechselt. Wenn wir jetzt vier Spieler haben, die eher linksfüssig spielen und zwei die rechtsfüssig sind, ist das doch absolut unproblematisch. Vorallem, da von hinten mit Mbabu und Lotomba zwei "echte" Rechtsfüssler kommen, sodass man keine Angst haben muss, dass es keine Flanken von rechts geben wird. Sorry, aber diese Diskussion sehe ich nicht, vorallem, wenn man eben einen Linksfuss auch inverse aufstellen kann, wie das heute gang und gäbe ist. Nur weil unsere Flügelstürmer nicht dem klassischen TM-Profil entsprechen (nämlich 2x LM; 2x RM), haben wir dort kein Problem. Dies wird offensichtlich von Spycher/Hüter ähnlich gesehen.
3. Zu Seferi: angeblich soll Seferi wegen Teixeira obsolet und perspektivlos sein. Aber wenn wir uns mal anschauen, was Seferi in den letzten drei Jahren bei YB geschafft hat, dann sind das gerade mal gut zwanzig Spiele (davon die Hälfte in der ersten Mannschaft). Der Junge ist schon "obsolet und perspektivlos", aber einfach aufgrund seiner Verletzungsanfälligkeit. Wie soll man denn einen Nachwuchsspieler "kanibalisieren" der nie spielt, weil er immer verletzt ist? Und zur angeblich hohen Ablösesumme: das ist reine Spekulation, ich habe keine Zahlen gelesen. Aber den TM-Wert beizuziehen, ist doch ein bisschen absurd, da der einfach 0 Aussagekraft hat.

Fazit: die Kritik am Transfer von Teixeira kann ich nicht nachvollziehen. Der Junge passt zu 100% in unser Profil, hat in der CHL schon mit 19 einige Tore geschossen und kann jetzt behutsam ans Kader herangeführt werden. Er wird keinen Stammplatz wollen, gehört aber vermutlich auch zu denen, die man nach 60-70 Minuten reinbringen kann und die dann ordentlich Druck machen. Wenn Seferi verletzungsfrei wäre, wäre er vermutlich dieser Spieler, aber ich sehe derzeit nicht, dass man mit Seferi vernünftig planen kann. Herzlich Willkommen, Pedro Teixeira!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von faebu am 30.08.2017 um 15:03 Uhr bearbeitet

Sign.

Genau, dieser Seferi ist so obsolet wie Ananas in warmen Gerichten.

Vertrag auflösen und tschüss...

Ich habe kein Problem mit Menschen die kritisieren und nicht immer mit dem Strom schwimmen, aber da du praktisch immer etwas kritisierst, wird es mit der Zeit auch unglaubwürdig. Heisst aber nicht, dass nur weil ich eine andere Meinung habe, ich deine Meinung nicht respektiere oder dass sie falsch ist. Ohne Personen, welche kritisieren, würde gar keine Diskussion zustande kommen. Aber wenn du schon Punkte ansprichst, welche diskussionswürdig sind, dann musst du dich nicht wundern, wenn andere auf die Diskussion einsteigen und auf deine Punkte eingehen.

Ja du kritisierst den Spieler nicht direkt, aber sagst von Anfang an, dass er Ravets Scorerpunkte nicht ersetzen kann. Wieso weisst du das jetzt schon? Bei van Wolfswinkel hat man auch gesagt, dass er die 31 Tore von Doumbia und Janko nicht ersetzen kann und jetzt steht er mit 6 Spielen und 6 Toren da. Schick, Seferi und Teixeira sind Ersatzspieler, welche gebraucht werden, wenn man in die Situation wie gegen St Gallen kommt oder wenn Stammspieler geschohnt werden. Es macht keinen Sinn 22 Stammspieler zu haben und deshalb macht es auch Sinn Spieler zu verpflichten welche die Rolle eines Ersatzspielers bzw. Perspektivenspielers haben. Jeder hat bei YB die Chance sich im Training und im Spiel aufzudrängen. Die Frage ist auch, ob man diese Chance nutzt. Bertone war vor dem Saisonstart für mich die Nummer 4 im ZM und hat sich mittlerweile mit guten Leistungen als Nummer 2 empfohlen und der Trainer honoriert ihm dies mit Einsatzzeit. Diese Chance hat jeder Spieler.

Und ja, wenn wir die Zeit als YB-Fan betrachten, bist du vermutlich der grössere YB-Fan und ich beneide dich, dass du das Glück hattest in deinem Leben schon mehrere YB-Titel zu bejubelen. Dieses Vergnügen hatte ich in der Zeit, in welcher ich nun auf dieser Erde wandle, leider noch nie. Das Gefühl, wenn dein Herzensverein einen Titel gewinnt ist mir vollkommen fremd. Das Einzige was ich kenne ist ein Abstieg und diverse Achterbahnjahre ohne Titel. Trotzdem steh ich praktisch an jedem Heimspiel in der Fankurve und fiebere genauso mit der Mannschaft mit wie du. Also komm mir nicht mit grösserer YB-Fan.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Anidrox am 30.08.2017 um 15:33 Uhr bearbeitet

Ich will mich ja nicht in "fremde" Gespräche einmischen, aber dein Beitrag ist einfach auf mehreren Ebenen bemerkenswert:
1. Diskussionskultur: Ich glaube, man kann niemanden hier im Forum von irgendetwas überzeugen, wenn man einen Absatz mit "Ich bin wohl der grössere YB-Fan als Du" beginnt. Ich hatte immer das Gefühl, dass wir uns alle auf einer Augenhöhe befinden, egal ob man wie Stibu ein alter Hase ist oder wie du, erst seit drei Monaten angemeldet ist. Selbst wenn man die "Grösse" des "Fan-Seins" messen könnte, hätte dies leider absolut keine Aussagekraft auf die Richtigkeit deiner Aussagen. Ich überspringe daher auch die Aussagen zur Dauer deines Fan-Seins (nur so viel: wenn du tatsächlich ein über vierzigjähriger YB-Fan bist, hast du dir einen sehr jugendlichen Schreib- und Argumentationsstil beibehalten).
2. Diskussionskultur II: Du findest, dass du kritisch gegenüber YB (und den anderen Fans sein darfst, die die Linie von YB Gutfinden), aber Kritik an dir ist nicht erlaubt? Wenn du Kritik anbringst, musst du wohl damit leben, dass andere deine kritischen Worte eben kontern. Dies geschah hier fande ich im sehr vernünftigen Rahmen, ich sehe nicht ein, warum du dir herausnimmst, anderen Usern die Meinung zu verbieten.
3. Zum Inhalt: Was willst du eigentlich in dem Absatz so kritisch hinterfragen? YB kauft junge Spieler, macht sie besser und verkauft sie wieder. Anders als noch vor ein paar Jahren, wartet die internationale Konkurrenz heute eben nicht mehr bis ein Spieler 24/25 ist, um ihn dann zu kaufen. Sondern sie werden mit Anfang 20 bereits verpflichtet. Aber YB verpflichtet eben diese jungen Spieler, weil sie a) entwicklungsfähiger sind und b) mehr Geld einbringen, wenn sie verkauft werden (siehe im Vergleich die Transfers von Ravet und Zakaria). Spycher kauft doch keine jungen Spieler um "langfristig" mit ihm zu planen, denn wenn einer sich sich gut entwickelt, ist er weg. Aber gleichzeitig hat man Platz und Geld für einen neuen Spieler. Ich sehe das von dir kritisierte Problem einfach nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von faebu am 30.08.2017 um 15:42 Uhr bearbeitet

1. Wo habe ich "anderen Usern die Meinung" verboten? Beispiel? Zitat?

2. Ich habe hier Kritik gegenüber der Transferpolitik des Vereins geübt und sachlich begründet. Persönlich habe ich hier zu Beginn gar niemanden irgendwie attakiert. Wenn dann aber ein Anidrox kommt und schreibt "Ach, der Tag, an dem du mal etwas Positiv sehen kannst, muss wohl noch kommen" dann ist das nicht "Kritik anbringen" sondern er gleitet auf die persönliche Schiene ab.

3. Ich habe die Verpflichtung kritisiert, weil YB jetzt 6 Flügelspieler hat. 4 Links (darunter zwei ganz Junge). Schick obsolet wird und Duah keine Zukunft mehr hat. "Kritik" an meiner Einschätzung zu üben wäre, mir in diesen Punkten argumentativ zu widersprechen. Zu schreiben, ich sei immer negativ, ist damit mitnichten "kritische Worte kontern". Aber ich gebe dir recht, das mit dem "grösseren Fan" hätte ich mir verkneifen müssen. Es war aber keine Aktion, sondern eine Reaktion auf das persönliche Abgleiten von Anidrox.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LukSkywalker am 30.08.2017 um 16:15 Uhr bearbeitet

Und was sind dann Sulejmani, Fassnacht und Ngamaleu? Merkst Du etwas? Du kannst eben einer dieser 3 auch noch gleich als Ersatzspieler einteilen. Dann haben wir eben 4 Ersatzspieler für den Flügel. Und die Zukunftsperspektive eines Duah gar nicht erst angesprochen sowie die Polyvalenz eines Lotomba, der auch auf den Flügeln spielen kann.

zu 1. Du sagst wörtlich "Wenn Du damit nicht leben kannst, überspringe einfach meine Kommentare." Du sagst also @Anidrox , dass er deine Kritik überspringen soll, wenn sie ihm nicht passt, was einem Verbot gleichkommt.

zu 2./3.: Ich habe die Aussage von @Anidrox gesehen und verstehe was du meinst (du hattest sie leider nicht zitiert). Es hat natürlich eine persönliche Note, aber grundsätzlich stellt er sich ja nicht über dich o.ä. Es gibt einige Forumsmitglieder, die jahrelang für so einen Ruf als Kritiker vom Dienst gearbeitet haben. BTW: was macht eigentlich @Embe ? Aber ja, der Satz war nicht ganz okay, er ist aber danach inhaltlich auch noch auf dich eingegangen - es war also keine reine Kritik "auf den Mann".

In der Sache sehe das leider wie @Anidrox : deine Kritik ist zwar sachlich im Ton, aber sie wirkt einfach ein bisschen gesucht - warum müssen es genau 3 gestandene Spieler auf den Flügeln sein? Warum braucht es in Zeiten, in denen inverse Flügel wie Robben Standard sind, überhaupt fix zwei LM und zwei RM? Und warum rechnest du noch ernsthaft mit Seferi? Alles Fragen, die ich bereits in meiner ausführlichen und einigermassen sachlichen Antwort auf deinen Beitrag gestellt habe - dort wäre ich ehrlich gesagt interessierter um eine Antwort, als bei einer Diskussion, wer der grössere Fan ist...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von faebu am 30.08.2017 um 16:37 Uhr bearbeitet

Hat mit Verbot rein gar nichts zu tun. Sage nur, dass wenn er meine Beiträge für so dumm und negativ hält, könne er sie einfach überspringen. Wie man am TV ein blöde Sendung abschalten kann.