Trainerdiskussion!
09.12.2007 - 17:46 Uhr
10.12.2007 - 21:32 Uhr
Zitat von henryk1:
Hansa plant mit einem Etat von 27,6 Mio und einem Überschuss von 1,1 Mio in der Saison 2007 / 2008. Quelle dpa
Es geht aber um den Lizenzspieler-Etat... An die Hälfte des Geldes kommen weder Pagel, noch Maronn ran!!!!
Hansa plant mit einem Etat von 27,6 Mio und einem Überschuss von 1,1 Mio in der Saison 2007 / 2008. Quelle dpa
Es geht aber um den Lizenzspieler-Etat... An die Hälfte des Geldes kommen weder Pagel, noch Maronn ran!!!!
10.12.2007 - 23:09 Uhr
Zitat von Gustaw:
Zitat von Lalu:
Zitat von Gustaw:
Trotzdem, auch nach Pagelsdorf geht das Leben weiter und wahrscheinlich für Hansa wesentlich besser.
Das weißt du woher?
Das Gegenteil sehen wir derzeit. Keinen Durchblick, kein System, keine Fantasie, hohle Sprüche und den dumpfen Ruf nach vermeintlichen Verstärkungen etc. etc. Mehr Fakten kann ich für eine überfällige Trennung nicht liefern.
Meine Frau kam ins Wohnzimmer als ich das Spiel Leverkusen-Rostock schaute und gerade die Kamera die Trainerbank von Hansa zeigte. Sie sagte spontan "Schaust Du Dir eine Folge von "Dick und Doof" an?. Ich dachte Du wolltest Fußball gucken." Von Fußball hat sie wirklich keine Ahnung, aber manchmal bringt sie es echt auf den Punkt.
Übrigens, für die die es vergessen haben und sich hinter den Trainer stellen. Hansa kassierte in den letzten drei Spielen 0:8 Tore. Hansa schoss in den letzten drei Spielen viermal auf das gegnerische Tor. Hansa änderte in den letzten drei Spielen dreimal die Anfangsformation. Der Trainer sprach Bartels nach dem Hamburgspiel eine Stammplatzgarantie aus und setzte ihn im darauf folgenden Spiel auf die Bank. Der Trainer und Beinlich freuten sich nach dem Hamburgspiel so sehr über das Wiedersehen mit alten Kumpels, dass sie sich nicht einmal über die Niederlage ärgern mussten. Und wie viele der letzten acht Spiele konnte Hansa doch gleich gewinnen? Es bleibt der Sieg gegen Cottbus, der furchtbar anzuschauen war.
Die Mannschaft spielt noch immer ohne System. Was andere Trainer in der Vorbereitungsphase schaffen probiert Pagelsdorf noch während der letzten 16 Punktspiele. Dabei ist er auf der Suche nach Glück, denn etwas anderes machten seine kurzfristigen Erfolge nie aus.
Es war nicht die Kompetenz die ihn beim HSV, in Osnabrück und während der gesamten letzten Rückrunde stolpern ließ. Während dieser Rückrunde konnte jeder beobachten wie unfähig er ist, auf Misserfolge zu reagieren und der Mannschaft leben einzuhauchen. Wie soll das nun in der ersten Liga funktionieren?
Also Lalu, machen wir weiter mit dem Trainer. Wir haben ja kein Geld uns von ihm zu trennen. Soll er die nächsten Spieler kaufen, die außer Rostock kein Verein haben will, für die wir aber noch Geld ausgeben. Dorn und Menga sind nur zwei Beispiele, denn auch für Diego wurde eine Ablöse gezahlt.
Zitat von Lalu:
Zitat von Gustaw:
Trotzdem, auch nach Pagelsdorf geht das Leben weiter und wahrscheinlich für Hansa wesentlich besser.
Das weißt du woher?
Das Gegenteil sehen wir derzeit. Keinen Durchblick, kein System, keine Fantasie, hohle Sprüche und den dumpfen Ruf nach vermeintlichen Verstärkungen etc. etc. Mehr Fakten kann ich für eine überfällige Trennung nicht liefern.
Meine Frau kam ins Wohnzimmer als ich das Spiel Leverkusen-Rostock schaute und gerade die Kamera die Trainerbank von Hansa zeigte. Sie sagte spontan "Schaust Du Dir eine Folge von "Dick und Doof" an?. Ich dachte Du wolltest Fußball gucken." Von Fußball hat sie wirklich keine Ahnung, aber manchmal bringt sie es echt auf den Punkt.
Übrigens, für die die es vergessen haben und sich hinter den Trainer stellen. Hansa kassierte in den letzten drei Spielen 0:8 Tore. Hansa schoss in den letzten drei Spielen viermal auf das gegnerische Tor. Hansa änderte in den letzten drei Spielen dreimal die Anfangsformation. Der Trainer sprach Bartels nach dem Hamburgspiel eine Stammplatzgarantie aus und setzte ihn im darauf folgenden Spiel auf die Bank. Der Trainer und Beinlich freuten sich nach dem Hamburgspiel so sehr über das Wiedersehen mit alten Kumpels, dass sie sich nicht einmal über die Niederlage ärgern mussten. Und wie viele der letzten acht Spiele konnte Hansa doch gleich gewinnen? Es bleibt der Sieg gegen Cottbus, der furchtbar anzuschauen war.
Die Mannschaft spielt noch immer ohne System. Was andere Trainer in der Vorbereitungsphase schaffen probiert Pagelsdorf noch während der letzten 16 Punktspiele. Dabei ist er auf der Suche nach Glück, denn etwas anderes machten seine kurzfristigen Erfolge nie aus.
Es war nicht die Kompetenz die ihn beim HSV, in Osnabrück und während der gesamten letzten Rückrunde stolpern ließ. Während dieser Rückrunde konnte jeder beobachten wie unfähig er ist, auf Misserfolge zu reagieren und der Mannschaft leben einzuhauchen. Wie soll das nun in der ersten Liga funktionieren?
Also Lalu, machen wir weiter mit dem Trainer. Wir haben ja kein Geld uns von ihm zu trennen. Soll er die nächsten Spieler kaufen, die außer Rostock kein Verein haben will, für die wir aber noch Geld ausgeben. Dorn und Menga sind nur zwei Beispiele, denn auch für Diego wurde eine Ablöse gezahlt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chessplayer1899 am 10.12.2007 um 23:12 Uhr bearbeitet
10.12.2007 - 23:30 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Meine Frau kam ins Wohnzimmer als ich das Spiel Leverkusen-Rostock schaute und gerade die Kamera die Trainerbank von Hansa zeigte. Sie sagte spontan "Schaust Du Dir eine Folge von "Dick und Doof" an?. Ich dachte Du wolltest Fußball gucken." Von Fußball hat sie wirklich keine Ahnung...
...scheint zu stimmen
Zitat von Chessplayer1899:
Übrigens, für die die es vergessen haben und sich hinter den Trainer stellen. Hansa kassierte in den letzten drei Spielen 0:8 Tore. Hansa schoss in den letzten drei Spielen viermal auf das gegnerische Tor. Hansa änderte in den letzten drei Spielen dreimal die Anfangsformation. Der Trainer sprach Bartels nach dem Hamburgspiel eine Stammplatzgarantie aus und setzte ihn im darauf folgenden Spiel auf die Bank. Der Trainer und Beinlich freuten sich nach dem Hamburgspiel so sehr über das Wiedersehen mit alten Kumpels, dass sie sich nicht einmal über die Niederlage ärgern mussten. Und wie viele der letzten acht Spiele konnte Hansa doch gleich gewinnen? Es bleibt der Sieg gegen Cottbus, der furchtbar anzuschauen war.
- Bartels wurde keine Stammplatzgarantie, sondern die Qualität als Alternative auf Rechtsaußen zugesprochen!
- nicht Pagel, sondern die Spieler haben nur 8 mal aufs Tor geschossen!
- das Spiel gegen Cottbus war wirklich furchtbar.......
Zitat von Chessplayer1899:
Die Mannschaft spielt noch immer ohne System. Was andere Trainer in der Vorbereitungsphase schaffen probiert Pagelsdorf noch während der letzten 16 Punktspiele. Dabei ist er auf der Suche nach Glück, denn etwas anderes machten seine kurzfristigen Erfolge nie aus.
Es war nicht die Kompetenz die ihn beim HSV, in Osnabrück und während der gesamten letzten Rückrunde stolpern ließ. Während dieser Rückrunde konnte jeder beobachten wie unfähig er ist, auf Misserfolge zu reagieren und der Mannschaft leben einzuhauchen. Wie soll das nun in der ersten Liga funktionieren?
Populismus...
Zitat von Chessplayer1899:
Also Lalu, machen wir weiter mit dem Trainer. Wir haben ja kein Geld uns von ihm zu trennen. Soll er die nächsten Spieler kaufen, die außer Rostock kein Verein haben will, für die wir aber noch Geld ausgeben. Dorn und Menga sind nur zwei Beispiele, denn auch für Diego wurde eine Ablöse gezahlt.
Wir können uns nur Spieler leisten, die kein anderer haben will!! Ich behaupte jetzt mal einfach, dass wir in einer Rangliste der attraktivsten Bundesligisten (für Spieler) auf Platz 18 stehen... Das hat verschiedenste Ursachen (Geld, Image, usw) aber alle die Gründe haben eines gemein: Pagel ist nicht Schuld daran!!!!
Wir haben weder das Geld uns einen neuen Trainer zu leisten, noch macht es Sinn (er passt zu Hansa wie Finke zu Freiburg), noch würde es irgendetwas ändern!!!
Und jeder der denkt, dass in der Winterpause irgendwelche "Kracher" kommen: Aufwachen...
Meine Frau kam ins Wohnzimmer als ich das Spiel Leverkusen-Rostock schaute und gerade die Kamera die Trainerbank von Hansa zeigte. Sie sagte spontan "Schaust Du Dir eine Folge von "Dick und Doof" an?. Ich dachte Du wolltest Fußball gucken." Von Fußball hat sie wirklich keine Ahnung...
...scheint zu stimmen
Zitat von Chessplayer1899:
Übrigens, für die die es vergessen haben und sich hinter den Trainer stellen. Hansa kassierte in den letzten drei Spielen 0:8 Tore. Hansa schoss in den letzten drei Spielen viermal auf das gegnerische Tor. Hansa änderte in den letzten drei Spielen dreimal die Anfangsformation. Der Trainer sprach Bartels nach dem Hamburgspiel eine Stammplatzgarantie aus und setzte ihn im darauf folgenden Spiel auf die Bank. Der Trainer und Beinlich freuten sich nach dem Hamburgspiel so sehr über das Wiedersehen mit alten Kumpels, dass sie sich nicht einmal über die Niederlage ärgern mussten. Und wie viele der letzten acht Spiele konnte Hansa doch gleich gewinnen? Es bleibt der Sieg gegen Cottbus, der furchtbar anzuschauen war.
- Bartels wurde keine Stammplatzgarantie, sondern die Qualität als Alternative auf Rechtsaußen zugesprochen!
- nicht Pagel, sondern die Spieler haben nur 8 mal aufs Tor geschossen!
- das Spiel gegen Cottbus war wirklich furchtbar.......
Zitat von Chessplayer1899:
Die Mannschaft spielt noch immer ohne System. Was andere Trainer in der Vorbereitungsphase schaffen probiert Pagelsdorf noch während der letzten 16 Punktspiele. Dabei ist er auf der Suche nach Glück, denn etwas anderes machten seine kurzfristigen Erfolge nie aus.
Es war nicht die Kompetenz die ihn beim HSV, in Osnabrück und während der gesamten letzten Rückrunde stolpern ließ. Während dieser Rückrunde konnte jeder beobachten wie unfähig er ist, auf Misserfolge zu reagieren und der Mannschaft leben einzuhauchen. Wie soll das nun in der ersten Liga funktionieren?
Populismus...
Zitat von Chessplayer1899:
Also Lalu, machen wir weiter mit dem Trainer. Wir haben ja kein Geld uns von ihm zu trennen. Soll er die nächsten Spieler kaufen, die außer Rostock kein Verein haben will, für die wir aber noch Geld ausgeben. Dorn und Menga sind nur zwei Beispiele, denn auch für Diego wurde eine Ablöse gezahlt.
Wir können uns nur Spieler leisten, die kein anderer haben will!! Ich behaupte jetzt mal einfach, dass wir in einer Rangliste der attraktivsten Bundesligisten (für Spieler) auf Platz 18 stehen... Das hat verschiedenste Ursachen (Geld, Image, usw) aber alle die Gründe haben eines gemein: Pagel ist nicht Schuld daran!!!!
Wir haben weder das Geld uns einen neuen Trainer zu leisten, noch macht es Sinn (er passt zu Hansa wie Finke zu Freiburg), noch würde es irgendetwas ändern!!!
Und jeder der denkt, dass in der Winterpause irgendwelche "Kracher" kommen: Aufwachen...
10.12.2007 - 23:40 Uhr
Zitat von Tomminho:
Zitat von Chessplayer1899:
Meine Frau kam ins Wohnzimmer als ich das Spiel Leverkusen-Rostock schaute und gerade die Kamera die Trainerbank von Hansa zeigte. Sie sagte spontan "Schaust Du Dir eine Folge von "Dick und Doof" an?. Ich dachte Du wolltest Fußball gucken." Von Fußball hat sie wirklich keine Ahnung...
...scheint zu stimmen
Zitat von Chessplayer1899:
Übrigens, für die die es vergessen haben und sich hinter den Trainer stellen. Hansa kassierte in den letzten drei Spielen 0:8 Tore. Hansa schoss in den letzten drei Spielen viermal auf das gegnerische Tor. Hansa änderte in den letzten drei Spielen dreimal die Anfangsformation. Der Trainer sprach Bartels nach dem Hamburgspiel eine Stammplatzgarantie aus und setzte ihn im darauf folgenden Spiel auf die Bank. Der Trainer und Beinlich freuten sich nach dem Hamburgspiel so sehr über das Wiedersehen mit alten Kumpels, dass sie sich nicht einmal über die Niederlage ärgern mussten. Und wie viele der letzten acht Spiele konnte Hansa doch gleich gewinnen? Es bleibt der Sieg gegen Cottbus, der furchtbar anzuschauen war.
- Bartels wurde keine Stammplatzgarantie, sondern die Qualität als Alternative auf Rechtsaußen zugesprochen!
- nicht Pagel, sondern die Spieler haben nur 8 mal aufs Tor geschossen!
- das Spiel gegen Cottbus war wirklich furchtbar.......
Zitat von Chessplayer1899:
Die Mannschaft spielt noch immer ohne System. Was andere Trainer in der Vorbereitungsphase schaffen probiert Pagelsdorf noch während der letzten 16 Punktspiele. Dabei ist er auf der Suche nach Glück, denn etwas anderes machten seine kurzfristigen Erfolge nie aus.
Es war nicht die Kompetenz die ihn beim HSV, in Osnabrück und während der gesamten letzten Rückrunde stolpern ließ. Während dieser Rückrunde konnte jeder beobachten wie unfähig er ist, auf Misserfolge zu reagieren und der Mannschaft leben einzuhauchen. Wie soll das nun in der ersten Liga funktionieren?
Populismus...
Zitat von Chessplayer1899:
Also Lalu, machen wir weiter mit dem Trainer. Wir haben ja kein Geld uns von ihm zu trennen. Soll er die nächsten Spieler kaufen, die außer Rostock kein Verein haben will, für die wir aber noch Geld ausgeben. Dorn und Menga sind nur zwei Beispiele, denn auch für Diego wurde eine Ablöse gezahlt.
Wir können uns nur Spieler leisten, die kein anderer haben will!! Ich behaupte jetzt mal einfach, dass wir in einer Rangliste der attraktivsten Bundesligisten (für Spieler) auf Platz 18 stehen... Das hat verschiedenste Ursachen (Geld, Image, usw) aber alle die Gründe haben eines gemein: Pagel ist nicht Schuld daran!!!!
Wir haben weder das Geld uns einen neuen Trainer zu leisten, noch macht es Sinn (er passt zu Hansa wie Finke zu Freiburg), noch würde es irgendetwas ändern!!!
Und jeder der denkt, dass in der Winterpause irgendwelche "Kracher" kommen: Aufwachen...
100 % zustimmung
Zitat von Chessplayer1899:
Meine Frau kam ins Wohnzimmer als ich das Spiel Leverkusen-Rostock schaute und gerade die Kamera die Trainerbank von Hansa zeigte. Sie sagte spontan "Schaust Du Dir eine Folge von "Dick und Doof" an?. Ich dachte Du wolltest Fußball gucken." Von Fußball hat sie wirklich keine Ahnung...
...scheint zu stimmen
Zitat von Chessplayer1899:
Übrigens, für die die es vergessen haben und sich hinter den Trainer stellen. Hansa kassierte in den letzten drei Spielen 0:8 Tore. Hansa schoss in den letzten drei Spielen viermal auf das gegnerische Tor. Hansa änderte in den letzten drei Spielen dreimal die Anfangsformation. Der Trainer sprach Bartels nach dem Hamburgspiel eine Stammplatzgarantie aus und setzte ihn im darauf folgenden Spiel auf die Bank. Der Trainer und Beinlich freuten sich nach dem Hamburgspiel so sehr über das Wiedersehen mit alten Kumpels, dass sie sich nicht einmal über die Niederlage ärgern mussten. Und wie viele der letzten acht Spiele konnte Hansa doch gleich gewinnen? Es bleibt der Sieg gegen Cottbus, der furchtbar anzuschauen war.
- Bartels wurde keine Stammplatzgarantie, sondern die Qualität als Alternative auf Rechtsaußen zugesprochen!
- nicht Pagel, sondern die Spieler haben nur 8 mal aufs Tor geschossen!
- das Spiel gegen Cottbus war wirklich furchtbar.......
Zitat von Chessplayer1899:
Die Mannschaft spielt noch immer ohne System. Was andere Trainer in der Vorbereitungsphase schaffen probiert Pagelsdorf noch während der letzten 16 Punktspiele. Dabei ist er auf der Suche nach Glück, denn etwas anderes machten seine kurzfristigen Erfolge nie aus.
Es war nicht die Kompetenz die ihn beim HSV, in Osnabrück und während der gesamten letzten Rückrunde stolpern ließ. Während dieser Rückrunde konnte jeder beobachten wie unfähig er ist, auf Misserfolge zu reagieren und der Mannschaft leben einzuhauchen. Wie soll das nun in der ersten Liga funktionieren?
Populismus...
Zitat von Chessplayer1899:
Also Lalu, machen wir weiter mit dem Trainer. Wir haben ja kein Geld uns von ihm zu trennen. Soll er die nächsten Spieler kaufen, die außer Rostock kein Verein haben will, für die wir aber noch Geld ausgeben. Dorn und Menga sind nur zwei Beispiele, denn auch für Diego wurde eine Ablöse gezahlt.
Wir können uns nur Spieler leisten, die kein anderer haben will!! Ich behaupte jetzt mal einfach, dass wir in einer Rangliste der attraktivsten Bundesligisten (für Spieler) auf Platz 18 stehen... Das hat verschiedenste Ursachen (Geld, Image, usw) aber alle die Gründe haben eines gemein: Pagel ist nicht Schuld daran!!!!
Wir haben weder das Geld uns einen neuen Trainer zu leisten, noch macht es Sinn (er passt zu Hansa wie Finke zu Freiburg), noch würde es irgendetwas ändern!!!
Und jeder der denkt, dass in der Winterpause irgendwelche "Kracher" kommen: Aufwachen...
100 % zustimmung
11.12.2007 - 00:11 Uhr
So ist das!
11.12.2007 - 10:00 Uhr
ich versteh nicht, wieso viele spieler lieber in Liga 2 spielen als bei Hansa... Die 1. Liga müsste doch bei vielen als Argument genügen...
11.12.2007 - 11:52 Uhr
Zitat von gaudeck_rostock:
Also ich persönlich finde es quatsch über den trainer zu reden.........ich finde er sollte nicht in frage gestellt werden.........! Vor einem halben jahr hat er uns in die 1. Liga gebracht und alle haben ihm gefeiert..........jetzt läuft es nicht so gut und die ersten wollen ihn schon wieder entlassen...........eines ist für mich allerdings klar!
Pagel muss die Formation ändern......das wäre der schritt den wir machen müssen.......laufend aus einer defensiven Austellung zu kommen geht nicht in der ersten liga......wir sollte einfach Yelen wieder ins offensive mittelfeld stellen und Bülow ins defensive.......in der 2. liga haben wir immer ziemlich offensiv gespielt und das könnte uns vielleicht in der 1. liga auch weiterbringen..........auch wenn es hier viel spielstärkere teams gibt..........Also noch PRO PAGEL!!!!!!!!
Gibt nicht nur Spielstärkere Teams sondern auch Defensivstärkere Teams!
Deshalb ist die derzeitige Ausrichtung schon richtig, das es offensiv nicht geht haben die ersten 5 Spiele gezeigt.
Also ich persönlich finde es quatsch über den trainer zu reden.........ich finde er sollte nicht in frage gestellt werden.........! Vor einem halben jahr hat er uns in die 1. Liga gebracht und alle haben ihm gefeiert..........jetzt läuft es nicht so gut und die ersten wollen ihn schon wieder entlassen...........eines ist für mich allerdings klar!
Pagel muss die Formation ändern......das wäre der schritt den wir machen müssen.......laufend aus einer defensiven Austellung zu kommen geht nicht in der ersten liga......wir sollte einfach Yelen wieder ins offensive mittelfeld stellen und Bülow ins defensive.......in der 2. liga haben wir immer ziemlich offensiv gespielt und das könnte uns vielleicht in der 1. liga auch weiterbringen..........auch wenn es hier viel spielstärkere teams gibt..........Also noch PRO PAGEL!!!!!!!!
Gibt nicht nur Spielstärkere Teams sondern auch Defensivstärkere Teams!
Deshalb ist die derzeitige Ausrichtung schon richtig, das es offensiv nicht geht haben die ersten 5 Spiele gezeigt.
11.12.2007 - 12:01 Uhr
Die Personalpolitik von Pagel scheint ja ähnlich wie bei uns damals zu sein.
Viel Masse wenig Klasse. Verstehe auch nicht warum man einen Menga für 250.000
holt und der überhaupt keine Chance bekommt?
Ist da was vorgefallen?
Viel Masse wenig Klasse. Verstehe auch nicht warum man einen Menga für 250.000
holt und der überhaupt keine Chance bekommt?
Ist da was vorgefallen?
11.12.2007 - 12:03 Uhr
Zitat von ostkurve_vfl:
Die Personalpolitik von Pagel scheint ja ähnlich wie bei uns damals zu sein.
Viel Masse wenig Klasse. Verstehe auch nicht warum man einen Menga für 250.000
holt und der überhaupt keine Chance bekommt?
Ist da was vorgefallen?
Bei 8 unter Vertrag stehenden Stürmern fällt die Wahl halt schwer.
Die Personalpolitik von Pagel scheint ja ähnlich wie bei uns damals zu sein.
Viel Masse wenig Klasse. Verstehe auch nicht warum man einen Menga für 250.000
holt und der überhaupt keine Chance bekommt?
Ist da was vorgefallen?
Bei 8 unter Vertrag stehenden Stürmern fällt die Wahl halt schwer.
11.12.2007 - 12:05 Uhr
Zitat von ostkurve_vfl:
Die Personalpolitik von Pagel scheint ja ähnlich wie bei uns damals zu sein.
Viel Masse wenig Klasse. Verstehe auch nicht warum man einen Menga für 250.000
holt und der überhaupt keine Chance bekommt?
Ist da was vorgefallen?
wenn man einen No Name verpflichtet, ist das immer mit Risiken verbunden...
Pagel kann doch vorher auch nicht wissen wie Menga mit der Situation in HRO zurecht kommt (Training,Team,Formkurve)!!!
Um diese Risiken auszublenden muss man dann halt fertige Spieler kaufen, aber die kosten ja bekanntlich ne Menge Geld!
Die Personalpolitik von Pagel scheint ja ähnlich wie bei uns damals zu sein.
Viel Masse wenig Klasse. Verstehe auch nicht warum man einen Menga für 250.000
holt und der überhaupt keine Chance bekommt?
Ist da was vorgefallen?
wenn man einen No Name verpflichtet, ist das immer mit Risiken verbunden...
Pagel kann doch vorher auch nicht wissen wie Menga mit der Situation in HRO zurecht kommt (Training,Team,Formkurve)!!!
Um diese Risiken auszublenden muss man dann halt fertige Spieler kaufen, aber die kosten ja bekanntlich ne Menge Geld!
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