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Trainerdiskussion!

09.12.2007 - 17:46 Uhr
Trainerdiskussion! |#131
12.12.2007 - 14:52 Uhr
Zitat von prinzporno:
trotzdem geht es mir aufn sack das du alles schlecht redest...
Das Pagel letzte Saison 17 Spiele ungeschlagen geblieben ist, die nicht Aufstiegsfavorit war, hast du und andere wohl vergessen...

Diesmal sind wir Abstiegskanditat Nr. 1
aber das waren wir schon ma und das ist 10 Jahre gut gegangen!!!

EIN NEUER TRAINER? NEIN DANKE
und wenn dann nennt doch ma Namen, realistische?

vllt ja Ernst Middendorp!


Der Kader ist mit 28 Spielern nur quantitativ stark, qualitativ hat er kaum Bundesliganiveau. Es wurden unter Pagelsdorf 26 Spieler geholt, die Summe der nach Saisonende zu erwartenden Transfereinnahmen ist so gering wie nie zuvor. Es wurde in den letzten Jahren unter Pagelsdorf die Höhe der Verbindlichkeiten nach oben getrieben, nicht etwa gesenkt. Rostock hat den Vierervorstand mit langjährigen Verträgen ausgestatten, auch Studer und den ex Co-Trainer von Pagelsdorf aus Osnabrücker Zeiten bezhalt man gut. Diese Verträge sind auch in Liga zwei bei wesentlich geringeren Einnahmen zu erfüllen.

Unterm Strich bleibt festzuhalten, dass es Hansa Rostock wirtschaftlich noch nie so schlecht ging wie zur Zeit. Daran hat auch Pagelsdorf mit seinem Gejammer nach immer mehr Spielern, für deren Qualität er sich anschließend nicht verantwortlich sieht, seinen Anteil.

Die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit in Liga zwei sah selbst Grabow in einem Interview als nicht gegeben an.

Trotz des großen Kaders hat Hansa Rostock keine Transfereinnahmen in Aussicht.

Man ist langjährige und gut dotierte Verträge mit Leuten eingegangen, die es nicht schafften auf dem freien Arbeitsmarkt eine Anstellung zu finden.

Studer hatte zumindest das, er hatte einen Arbeitsplatz außerhalb des Geklüngels bei Hansa und er hatte die Traute gegen die Inkompetenz und gegen den 140 Spieler umfassenden Wunschzettels des Trainers zu intervenieren.

Hansa Rostock hat 14 Punkte und liegt damit nicht im Soll, denn selbst vor zwei Spielen, mit dem Spiel in Leverkusen vor der Brust, sprach man noch von den angestrebten 20 Punkten bis zur Winterpause.

Was bleibt ist der Aufstieg. Und diesen zu erklären wird nicht einmal Pagelsdorf gelingen. Er wusste nicht wie er zu den 37 Punkten der Hinrunde kamen. Andernfalls wäre er in der Lage gewesen in der Rückrunde gegenzusteuern.

Und noch eins. Wie lange will man sich hier das Märchen von dem Überraschungsaufsteieger Hansa Rostock erzählen? Kam Beinlich nicht mit der Aussage mit Hansa Rostock aufsteigen zu wollen. Oder warum hat man das viele Geld in die Hand genommen? Und sprach Pagelsdorf nicht ständig davon, dass Rostock zu den sieben Mannschaften gehört die aufsteigen können. Und wollte er nicht schon eine Saison früher aufsteigen? Also ganz so Prinz der zu Aschenputtel kam war er nun nicht.

Jetzt ist es fünf vor zwölf, was auch Streich und Pankau erkannten. Schon schlimm, wenn ein möglicher Abstieg nicht eintreten darf, weil man ihn sich nicht leisten kann. Da spielt man also Roulette und setzt alles auf eine Zahl. Seriös ist das nicht. Aber es ist ja nicht das eigene Geld der handelnden Personen, sie verwalten ja nur fremdes Geld.

Im Übrigen gebe ich Pagelsdorf nur bedingt die Schuld. Er ist ja nur angestellt. Hansa hat eine Vereinsführung und einen Aufsichtsrat. Und diese Gremien tragen die Verantwortung für das Handeln ihrer Angestellten.

Wer kann sich eigentlich einen Vorstand bestehend aus Schlünz, Grabow, Maronn und Gawlack an der Spitze eines Unternehmens mit einem Umsatz von 25 Mio Euro vorstellen? Das gibt es nur bei Hansa.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chessplayer1899 am 12.12.2007 um 15:00 Uhr bearbeitet
Trainerdiskussion! |#132
12.12.2007 - 15:04 Uhr
Zitat von prinzporno:
Hier wenn du nur zu meckern hast dann frag ich mich wieso du Hansa-Fan bist...

Man sollte sich mit seinem Verein identifizieren und nicht an allen Ecken und Enden rumheulen...

Sicher ist nicht alles glatt gelaufen...
Trotzdessen übertreibst du maßlos!


Gerade weil ich Anhänger des Vereins bin beklage ich das Handeln der Führungspersonen. Ich bin sicher nicht Anhänger dieser Personen. Sie haben in den letzten Jahren wirtschaftlich nichts zum positiven bewegt, betrachtet man die Finanzsituation des Vereins. Wie mag es aber bei Grabow und Konsorten privat aussehen? Es wäre nett wenn diese Personen sich bei den finanzierenden Banken privat und unbeschränkt für die Verbindlichkeiten des Vereins verbürgen würden. Da bin ich mir ganz sicher, dann würde die Zeit der Freundschaftsverträge vorbei sein und mehr Kompetenz Einzug halten.

Denkst Du wirklich ein Fan ist nur der, der jubelnd dem Abgrund vor Augen entgegenläuft?
Trainerdiskussion! |#133
12.12.2007 - 15:19 Uhr
chessplayer meckert nicht, er spricht nur an, was einige nicht sehen wollen. Denn wenn du seine Aussagen mal ganz genau überprüfst, hat er recht.
Kein Spieler wird Geld in die Kasse bringen, sei es weil der Vertrag ausläuft, sie nix wert sind bzw. höchstens für Vereine interessant, die nix ausgeben können oder weil interessierte Vereine genau wissen, dass Hansa klamm ist.
Wär ja schön bei Hansa derzeit was positives zu sehen, aber irgendwie ist da nix.
Trainerdiskussion! |#134
12.12.2007 - 15:31 Uhr
man "versucht" sie zu halten (hat aber keine finanziellen Mittel)
"wenn" wir in Hoffenheim weiterkommen (wohl eher nicht)

das ist nix bzw. nicht viel
Trainerdiskussion! |#135
12.12.2007 - 15:36 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:
Zitat von prinzporno:
Hier wenn du nur zu meckern hast dann frag ich mich wieso du Hansa-Fan bist...

Man sollte sich mit seinem Verein identifizieren und nicht an allen Ecken und Enden rumheulen...

Sicher ist nicht alles glatt gelaufen...
Trotzdessen übertreibst du maßlos!


Gerade weil ich Anhänger des Vereins bin beklage ich das Handeln der Führungspersonen. Ich bin sicher nicht Anhänger dieser Personen. Sie haben in den letzten Jahren wirtschaftlich nichts zum positiven bewegt, betrachtet man die Finanzsituation des Vereins. Wie mag es aber bei Grabow und Konsorten privat aussehen? Es wäre nett wenn diese Personen sich bei den finanzierenden Banken privat und unbeschränkt für die Verbindlichkeiten des Vereins verbürgen würden. Da bin ich mir ganz sicher, dann würde die Zeit der Freundschaftsverträge vorbei sein und mehr Kompetenz Einzug halten.

Denkst Du wirklich ein Fan ist nur der, der jubelnd dem Abgrund vor Augen entgegenläuft?


Ok, jetzt macht er eine neue Baustelle auf:

Warum soll Schlünz nicht der richtige Mann sein? Er ist "der" Rostocker - Mitglied seit dem sechsten Lebensjar, hat Sport studiert, hat einen Trainerschein und ist über 10 Jahre als Jugendtrainer aktiv gewesen. Was bitte disqualifiziert ihn als Jugendvorstand? Einen besseren kann man nicht finden...

Auch Dirk Grabow ist Hanseat im Herzen und ehemaliger Spieler. Desweiteren hat er als studierter Wirtschaftsingeneur genau die Vorraussetzungen, um ein Wirtschaftsunternehmen zu führen.

Und die Marketing-Leistung von Gawlack willst du nicht ernsthaft in Frage stellen, oder? Alle Werbeflächen verkauft - neue angebracht und alle VIP-Logen ausgebucht. Dazu seit seiner Amtszeit eine Superauswahl an Fanartikeln mit gutem Vertrieb...

Was willst du genau? Mehr als Leute für einen Job finden, die qualifiziert sind und ihre Sache gut machen, kann man nicht erwarten.



Zu "Pagels Schulden":

Wir sind in die erste Zweitligasaison mit einem Erstligakader gegangen und wollten den sofortigen Wiederaufstieg. Das war teuer, grade weil es nicht geklappt hat. Jetzt kam Pagel und musste dieses Team umkrempeln. Wen hat er geholt? Enrico Kern für läppische 130k, Rathgeb für lau, Cetkovic für lau und Geldson für lau. Die Jungs haben eingeschlagen und nix gekostet. Dagegen war der Fehleinkauf Flavio der einzige, der nicht gespielt hat - und der hat nix gekostet.

Jetzt kam die Aufstiegssaison: Teure Spieler aus Erstligazeiten wurden (bzw. mussten) abgegeben werden: Arvidson, Maul, Prica, di Salvo und Lapacinskie. Geholt wurden Hahnel, Paule, Rahn, Langen, Wagefeld, Dorn, Hänghe und Diego. Ausser Wagefeld spielen die Jungs oder sind wichtige Alternativen auf der Bank. Achso: Transfervolumen: 300000€ - lächerlich!
In der Saison hat man sich absolute Mühe gegeben frühzeitig mit Leistungsträgern wie Gledson und Schober sowie Stein und Sebastian zu verlängern - aber die wollten (noch) nicht.

Diese Saison kamen Wächter, Lense, Menga, Orestes, Pearce und Agali. Für insgesamt 500k. (die Perspektivspieler nehm ich mal nicht mit - die machen das, wofür sie geholt wurden) Von diesen Leuten kamen Agali, Wächter, Pearce und Orestes an. Menga kann und will ich nicht einschätzen und Lense ist ein guter Rückhalt auf der Bank, den ich auch bald in Mannschaft 1 sehe...

Das Einzige, dass man ändern könnte wäre die Kaderstärke. Allerdings sind da die 4 Persepektivspieler mit drin, die eigentlich so oder so erstmal die Amas in der Klasse halten sollen. Auf einmal hab ich nen "wirklichen" Buli-Kader von 24 Leuten. Zuviel? Ich weiß ja nicht...

Zum Disput Pagel vs Studer: Pagelsdorf hat Spieler gesichtet und eine umfangreiche Liste vorgelegt mit möglichen Kandidaten. Studer hat (wie hoffentlich alle mitbekommen haben) NIX hinbekommen. Garnichts! Da war die Intervention von Pagelsdorf noch das Beste, was er für den Verein machen konnte...


Und jetzt nochmal: Was sollte die Führungsetage anders machen?
Trainerdiskussion! |#136
12.12.2007 - 16:19 Uhr
Das haben wir doch nun schon xmal alles durchgekaut! :rolleyes

•     •     •

O S T S E E S T A D I O N
Trainerdiskussion! |#137
12.12.2007 - 17:00 Uhr
Man man man...

Was habt ihr euch denn nach dem mehr als knappen Aufstieg gewünscht???

Den UEFA- Cup?????

L Ä C H E R L I C H !!!

Das es mit den Jungs um einen ebenso knappen Klassenerhalt geht, hätte wirklich jedem klar sein müssen!!!

Wir haben einen Riesenkader mit Talenten!
... aber nicht mit Klasse Erstligaspielern!

Pagelsdorf ist der einzige Trainer, der aus diesen Talenten gestandene Spieler machen/ formen kann!

Nennt mir einen konkreten, einflussreichen und erfolgreichen Trainerfuchs, der HANSA besser führt als Pagel?!


Unser Problem sind die auslaufenden Verträge der (jungen) Spieler, den durch ihre Berater Flausen in den Kopf gesetzt werden!

Tim Sebastian, Marc Stein, etc... werden scon mit Frankfurt und Berlin in Verbindung gebracht ohne überragende geschweige denn stete Leistung zu bringen!

Des Weiteren wisst ihr genau, dass man aus Scheiße kein Bonbon basteln kann...

Wir haben nun mal nicht die entsprechende Finanzkraft, um von vornherein Klasse statt Masse zu kaufen!

In der Winterpause muss man etwas riskieren und die bestmöglichste Variante für Sturm und Mittelfeld kaufen!

Neben Gyaki sollte man außerdem noch 2- 3 weitere Spieler nach Hause schicken!


Jetzt heißt es für HANSA Daumen zu drücken und Pagel in Ruhe arbeiten zu lassen...
... notfalls auch in Liga 2!!!!!!!!!!!!

Tschüß

Trainerdiskussion! |#138
12.12.2007 - 17:16 Uhr
Zitat von Chessplayer1899:


Gerade weil ich Anhänger des Vereins bin beklage ich das Handeln der Führungspersonen. Ich bin sicher nicht Anhänger dieser Personen. Sie haben in den letzten Jahren wirtschaftlich nichts zum positiven bewegt, betrachtet man die Finanzsituation des Vereins. Wie mag es aber bei Grabow und Konsorten privat aussehen? Es wäre nett wenn diese Personen sich bei den finanzierenden Banken privat und unbeschränkt für die Verbindlichkeiten des Vereins verbürgen würden. Da bin ich mir ganz sicher, dann würde die Zeit der Freundschaftsverträge vorbei sein und mehr Kompetenz Einzug halten.

Denkst Du wirklich ein Fan ist nur der, der jubelnd dem Abgrund vor Augen entgegenläuft?



Wo er Recht hat hat er Recht. Mit fremdem Geld geht man anders um, als mit eigenem. Mir will auch nicht in den Kopf, wieso man mit 27, 6 Mio. nicht gut klarkommen kann.

Zu Pagelsodorf. Hansa war für ihn bestimmt nicht nur eine Herzensanglegenheit, sondern die letzte Chance noch einmal Bundesligatrtainer zu werden.

Leider reicht es aber immer noch nicht für die 1. Liga.

Die Mannschaft hat einfach kein Gesicht. Man kann auch nicht die Handschrift von Pagelsdorf erkennen.

Keine Struktur, kein Konzept, kein Biss, kein Plan etc. etc.

Danke für den Aufstieg.

Und tschüss.

Wenn er gegen Bochum verliert, ist der Ofen sowieso aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gustaw am 12.12.2007 um 17:16 Uhr bearbeitet
Trainerdiskussion! |#139
12.12.2007 - 17:27 Uhr
Zitat von MartinMax:
Man man man...

Was habt ihr euch denn nach dem mehr als knappen Aufstieg gewünscht???

Den UEFA- Cup?????

L Ä C H E R L I C H !!!

Das es mit den Jungs um einen ebenso knappen Klassenerhalt geht, hätte wirklich jedem klar sein müssen!!!

Wir haben einen Riesenkader mit Talenten!
... aber nicht mit Klasse Erstligaspielern!

Pagelsdorf ist der einzige Trainer, der aus diesen Talenten gestandene Spieler machen/ formen kann!

Nennt mir einen konkreten, einflussreichen und erfolgreichen Trainerfuchs, der HANSA besser führt als Pagel?!


Unser Problem sind die auslaufenden Verträge der (jungen) Spieler, den durch ihre Berater Flausen in den Kopf gesetzt werden!

Tim Sebastian, Marc Stein, etc... werden scon mit Frankfurt und Berlin in Verbindung gebracht ohne überragende geschweige denn stete Leistung zu bringen!

Des Weiteren wisst ihr genau, dass man aus Scheiße kein Bonbon basteln kann...

Wir haben nun mal nicht die entsprechende Finanzkraft, um von vornherein Klasse statt Masse zu kaufen!

In der Winterpause muss man etwas riskieren und die bestmöglichste Variante für Sturm und Mittelfeld kaufen!

Neben Gyaki sollte man außerdem noch 2- 3 weitere Spieler nach Hause schicken!


Jetzt heißt es für HANSA Daumen zu drücken und Pagel in Ruhe arbeiten zu lassen...
... notfalls auch in Liga 2!!!!!!!!!!!!

Tschüß



Na dann ist ja alles in Ordnung. Also weiter so und für den Fall des Abstieges auf die Hilfe des Landes, weil Politikum, hoffen. Wird schon irgendwie schief gehen.

Nur noch kurz zur Aussage von weiter oben. Schlünz gehört auf den Sportplatz und nicht ins Bürozimmer eines Vorstandes. Übrigens hatte fast jeder Halbprofi aus DDR-Zeiten offiziell studiert. Viele konnten nicht bis fünf zählen, zum Maschinenbauingenier reichte es trotzdem. Ein Freund von mir saß neben Schlünz und erzählt noch heute öffentlich, daß Schlünz zu diesen Leuten gehörte.
Gawlack hat nun so gar nichts mit den verkauften Werbeflächen zu tun. Alle diese Rechte hat Hansa schön längst an Agenturen verkauft. Herr Netzer vertritt z.B. eine davon und weilte deshalb unlängst in Rostock. Ich möchte es nicht beschreien, aber Gawlack hatte, so glaube ich, persönlich in all seinen Jahren in Rostock noch nicht einen Vertrag zustande bekommen. Nur darum wollte sich der Verein für den Fall des Nichtaufstieges trennen. Sie hätten ihn einfach nicht mehr durchschlauchen können.
Und zu Herrn Grabow. Dann höre Dich mal unter Wirtschaftsleuten um. Er gilt als unwissend und schützt sich mit einem häftigen Hauch Arroganz. Mit ihm verhandeln oder sprechen möchten von diesen Leuten nicht so viele.
Bleibt Maronn. Unter Maronn nahm die witschaftliche Leistungsfähigkeit des Vereins Jahr für Jahr ab. Positive Transferbilanzen konnte er in den letzten Jahren seines Wirkens bis zum Kassieren seiner Abfindung nicht mehr vorweisen. Er war in der Zeit seiner Arbeitslosigkeit so gefragt, daß er keine neue Anstellung fand.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chessplayer1899 am 12.12.2007 um 17:32 Uhr bearbeitet
Trainerdiskussion! |#140
12.12.2007 - 18:20 Uhr
Oh Mann... Ein worst-case-scenario jagt das nächste.

"Hansa wird sterben und wir alle mit!"

Ich glaube nicht, dass wirklich alles so schlecht ist, wie es hier beschrieben wird.

Erstens siehts in der Liga nicht viel anders aus als man erwarten konnte. Ein Erfolgserlebnis, und die Stimmung bei Hansa in der Mannschaft und wahrscheinlich auch hier im Forum verbessert sich wieder.

Zweitens ist Hoffenheim, trotz der Kohlen die da reingespumpt wurden, keine Übermannschaft. Gegen die kann Rostock durchaus gewinnen, was dann natürlich Fans, Pagel und Bankkonto freut.

Drittens denke ich, dass man schon früh versucht hat mit den Spielern, die man halten will, die Verträge zu verlängern. Aber wenn die sich querstellen und denken, dass sie sich irgendwo ne goldene Nase verdienen können oder sonst wie tolle Erfolge feiern können, da kann Maronn nen Kopfstand machen und mit'm ***** Fliegen fangen. Die Spieler bleiben trotzdem nicht.

Dann müssen Sebastian und Stein die gleichen Erfahrungen machen wie Gledson, Möhrle oder meinetwegen auch damals Agali. Von denen ist keiner Nationalspieler geworden bzw. geblieben.

Und natürlich hat Pagelsdorf Fehler gemacht (zB. einige Fehleinkäufe und sein seltsam geplanter Urlaub) aber man muss ihm auch zugestehen, dass Rostock mit ihm aufgestiegen ist und vor ihm nicht mal in Reichweite der ersten drei Plätze in Liga zwei war. Ich hoffe wirklich, dass Hansa an ihm festhält, denn irgendwelche Panikreaktionen bringen glaub ich alles, nur keinen Klassenerhalt.

Aber ich sehe die Lage längst nicht so schwarz wie einige andere hier. Und eine gewisse Leidensfähigkeit muss man bei Hansa-Fans ja eh voraussetzen, das haben ja auch fast alle. Und die Hardcore-Pessimisten sollten sich ansonsten vielleicht überlegen ihren Lieblingsverein auf der Landkarte ein gutes Stück weiter südlich zu suchen :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rote_Rakete am 12.12.2007 um 18:33 Uhr bearbeitet
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