| Geburtsdatum | 12.09.1991 |
|---|---|
| Alter | 34 |
| Nat. |
 Belgien |
| Größe | 1,90m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Rechter Verteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | AFC Sunderland |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 1 | - | - | ||
 | Premier League | 1 | - | - | |
Thomas Meunier [24]
25.06.2020 - 16:06 Uhr
01.10.2020 - 09:18 Uhr
Zitat von MrSimpson
Offensiv sollte klar sein, daß das kein Filigran Techniker ist.
Flanken sind jetzt nicht unbedingt seine Stärke, aber wozu auch?
Haben wir kopfballstarke Spieler in der Offensive?
Offensiv sollte klar sein, daß das kein Filigran Techniker ist.
Flanken sind jetzt nicht unbedingt seine Stärke, aber wozu auch?
Haben wir kopfballstarke Spieler in der Offensive?
Offensiv sollten die Schienenspieler aber schon irgendetwas anzubieten haben. Meunier ist kein Filigrantechniker, seine Flanken sind schwach (warum flankte er dann gegen Augsburg so oft?), er ist nicht dribbelstark, er ist kein Spielmacher wie Guerreiro und kein Sprinter wie Hakimi.
Ist ja nicht seine Schuld, aber gegen mauernde Gegner wird es uns regelmäßig auf die Füße fallen, wenn vom RM offensiv nichts kommt außer einer guten Passquote.
01.10.2020 - 09:27 Uhr
Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.
Gegen Coman im 1:1 hat er sehr gut ausgehen und nix anbrennen lassen. Das Ding in der 46. Minute muss er natürlich machen!
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
Meunier hat eigentlich ein gutes Gespür für den Raum und er wird uns auch gegen tierstehende Gegner noch eine Hilfe sein.
Gegen Coman im 1:1 hat er sehr gut ausgehen und nix anbrennen lassen. Das Ding in der 46. Minute muss er natürlich machen!
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
Meunier hat eigentlich ein gutes Gespür für den Raum und er wird uns auch gegen tierstehende Gegner noch eine Hilfe sein.
01.10.2020 - 09:35 Uhr
Zitat von tirobvb
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
1. Meuniers Hereingaben scheinen qualitativ einfach schlecht zu sein. Gab auch ein kurioses Video, wo alle seine Flanken aus der Hinrunde 2019/2020 gezeigt wurden. Das waren gefühlt 40 Flanken und keine einzige kam an. Das Video ist leider offline.
2. Beim BVB gibt es kaum Abnehmer für solche wilden Flanken und es ist auch niemand darauf eingestellt, da Favre dieses Mittel offensichtlich nicht sehen will. Von daher kommen durch diese Flanken gar keine Gefahr auf, weil niemand entsprechend nachsetzt. Ja, da muss der erfahrene Nationalspieler tatsächlich die Geduld bewahren und bei der taktischen Marschroute bleiben. Das macht ein Felix Passlack doch auch? Aber vermutlich wird ihm das hier positiv ausgelegt, weil Favres Spielweise unbeliebt ist. Kann also nur gut sein, wenn sich Spieler nicht an die Vorgaben halten.
Mir ist das bisher insgesamt zu wenig von Meunier. Er ist 29 Jahre, kommt von PSG, hat über 40 Länderspiele auf dem Buckel, über 50 Europapokaleinsätze... da hatte ich mir gute Leistungen ohne viel Eingewöhnungszeit erhofft. Als Rechtsverteidiger würde er vermutlich deutlich besser aussehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 01.10.2020 um 09:36 Uhr bearbeitet
01.10.2020 - 09:44 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
1. Meuniers Hereingaben scheinen qualitativ einfach schlecht zu sein. Gab auch ein kurioses Video, wo alle seine Flanken aus der Hinrunde 2019/2020 gezeigt wurden. Das waren gefühlt 40 Flanken und keine einzige kam an. Das Video ist leider offline.
2. Beim BVB gibt es kaum Abnehmer für solche wilden Flanken und es ist auch niemand darauf eingestellt, da Favre dieses Mittel offensichtlich nicht sehen will. Von daher kommen durch diese Flanken gar keine Gefahr auf, weil niemand entsprechend nachsetzt. Ja, da muss der erfahrene Nationalspieler tatsächlich die Geduld bewahren und bei der taktischen Marschroute bleiben. Das macht ein Felix Passlack doch auch? Aber vermutlich wird ihm das hier positiv ausgelegt, weil Favres Spielweise unbeliebt ist. Kann also nur gut sein, wenn sich Spieler nicht an die Vorgaben halten.
Mir ist das bisher insgesamt zu wenig von Meunier. Er ist 29 Jahre, kommt von PSG, hat über 40 Länderspiele auf dem Buckel, über 50 Europapokaleinsätze... da hatte ich mir gute Leistungen ohne viel Eingewöhnungszeit erhofft. Als Rechtsverteidiger würde er vermutlich deutlich besser aussehen.
Zitat von tirobvb
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
1. Meuniers Hereingaben scheinen qualitativ einfach schlecht zu sein. Gab auch ein kurioses Video, wo alle seine Flanken aus der Hinrunde 2019/2020 gezeigt wurden. Das waren gefühlt 40 Flanken und keine einzige kam an. Das Video ist leider offline.
2. Beim BVB gibt es kaum Abnehmer für solche wilden Flanken und es ist auch niemand darauf eingestellt, da Favre dieses Mittel offensichtlich nicht sehen will. Von daher kommen durch diese Flanken gar keine Gefahr auf, weil niemand entsprechend nachsetzt. Ja, da muss der erfahrene Nationalspieler tatsächlich die Geduld bewahren und bei der taktischen Marschroute bleiben. Das macht ein Felix Passlack doch auch? Aber vermutlich wird ihm das hier positiv ausgelegt, weil Favres Spielweise unbeliebt ist. Kann also nur gut sein, wenn sich Spieler nicht an die Vorgaben halten.
Mir ist das bisher insgesamt zu wenig von Meunier. Er ist 29 Jahre, kommt von PSG, hat über 40 Länderspiele auf dem Buckel, über 50 Europapokaleinsätze... da hatte ich mir gute Leistungen ohne viel Eingewöhnungszeit erhofft. Als Rechtsverteidiger würde er vermutlich deutlich besser aussehen.
Er ist Rechtsverteidiger. In der Nationalmannschaft spielt er auf der Schiene. Das sind aber eher Kicks gegen die Zyperns dieser Welt. Nix gegen Zypern.
Wie viele Spiele gegen hochklassige Mannschaften hat Meunier als Schienenspieler gespielt?
Da komme ich doch zu dem Punkt, wo man sagen kann: Hört endlich auf Spieler für Positionen einzukaufen, auf denen sie nix zu suchen haben.
Meunier ist ein RV. Er ist kein RM und schon gar kein RIV. Er ist ein stabiler rechter Verteidiger, der defensiv gut steht und offensiv ab und an mal Nadelstiche setzen kann.
Augsburg ist aber nicht Zypern, Luxemburg und Co.
Ich finde man sollte Spieler nach dem beurteilen was sie spielen können.
Der Fehler beim Gegentor in Augsburg gehört Can. Wobei der ja auch spielt, wo er nicht hingehört.
01.10.2020 - 09:47 Uhr
Zitat von BVBBC
Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.
Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.
Ich sehe bei Meunier nicht, dass er als RV unbedingt besser geeignet ist.
Wie Du selber schreibst, zeigt Meunier defensiv ein paar Schwächen. Auch sucht er gerne, wie er selbst betont, den Weg nach vorne. Das hatte er sogar dann gemacht, als in der Vorbereitung als Innenverteidiger eingesetzt wurde.
Also sowohl von Meuniers defensiven Fähigkeiten als auch vom taktischen Verhalten ist er nicht unbedingt ein klarer RV für mich.
Offensiv finde ich Meunier nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. Meuniers Technik finde ich durchaus gut. Zudem erwarte ich, dass aus seinen Offensivaktionen in Zukunft auch mehr herausspringen wird. Denn der Grund für das offensive Versagen waren oft genug nicht Meuniers mangelnde Fähigkeiten, sondern das fehlende Quäntchen Glück.
Offensiv ist er dann natürlich dennoch kein Guerreiro oder Hakimi, aber ich erwarte ihn weit vor Schulz oder Passlack diesbezüglich.
Insgesamt zeigt sich hier wieder wie komplex die Anforderungen auf der Außenbahn sind. Hier sind sowohl offensive als auch defensive Fähigkeiten in starkem Maße gefordert. Welcher Spieler kann schon beides auf sehr hohem Niveau vereinen?
Bei Meunier fällt die Balance zwischen diesen Anforderung mehr Richtung Defensive aus als bei Hakimi oder Guerreiro. Für mich aber eben nicht so weit , dass ich ihn als klaren RV sehen würde.
Es ist aber problematisch, wenn Meunier fast ein RA ist (gegen Augsburg). Hier sollte Favre gegensteuern, denke ich. In so einem Fall sollte ein Offensiver diesen Raum besetzen oder man bringt beispielsweise Hazard für Meunier.
01.10.2020 - 09:48 Uhr
Zitat von tirobvb
Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.
Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.
Zumal das ja am gegnerischen Strafraum war und der Gegner von dort immer noch mind. 80 Meter bis zu unserem Tor zurücklegen muss. Das das Tor fällt lag jetzt sicherlich nicht an Meunier.
01.10.2020 - 09:49 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
1. Meuniers Hereingaben scheinen qualitativ einfach schlecht zu sein. Gab auch ein kurioses Video, wo alle seine Flanken aus der Hinrunde 2019/2020 gezeigt wurden. Das waren gefühlt 40 Flanken und keine einzige kam an. Das Video ist leider offline.
2. Beim BVB gibt es kaum Abnehmer für solche wilden Flanken und es ist auch niemand darauf eingestellt, da Favre dieses Mittel offensichtlich nicht sehen will. Von daher kommen durch diese Flanken gar keine Gefahr auf, weil niemand entsprechend nachsetzt. Ja, da muss der erfahrene Nationalspieler tatsächlich die Geduld bewahren und bei der taktischen Marschroute bleiben. Das macht ein Felix Passlack doch auch? Aber vermutlich wird ihm das hier positiv ausgelegt, weil Favres Spielweise unbeliebt ist. Kann also nur gut sein, wenn sich Spieler nicht an die Vorgaben halten.
Mir ist das bisher insgesamt zu wenig von Meunier. Er ist 29 Jahre, kommt von PSG, hat über 40 Länderspiele auf dem Buckel, über 50 Europapokaleinsätze... da hatte ich mir gute Leistungen ohne viel Eingewöhnungszeit erhofft. Als Rechtsverteidiger würde er vermutlich deutlich besser aussehen.
Zitat von tirobvb
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
Augsburg und die Flanken...ja, wo sollen die Bälle denn hin wenn Haaland im Strafraum 1 gegen 5 oder 6 steht? Immer wieder zurück oder quer auf Sancho oder Can? Da kann ich gut verstehen, dass ihm das auf Dauer zu blöd ist und er versucht durch Flanken zumindest Unruhe/ Unordnung in die gegnerische Abwehr zu bekommen. Selbst wenn die eigene Flanke eben nicht beim Mitspieler landet.
1. Meuniers Hereingaben scheinen qualitativ einfach schlecht zu sein. Gab auch ein kurioses Video, wo alle seine Flanken aus der Hinrunde 2019/2020 gezeigt wurden. Das waren gefühlt 40 Flanken und keine einzige kam an. Das Video ist leider offline.
2. Beim BVB gibt es kaum Abnehmer für solche wilden Flanken und es ist auch niemand darauf eingestellt, da Favre dieses Mittel offensichtlich nicht sehen will. Von daher kommen durch diese Flanken gar keine Gefahr auf, weil niemand entsprechend nachsetzt. Ja, da muss der erfahrene Nationalspieler tatsächlich die Geduld bewahren und bei der taktischen Marschroute bleiben. Das macht ein Felix Passlack doch auch? Aber vermutlich wird ihm das hier positiv ausgelegt, weil Favres Spielweise unbeliebt ist. Kann also nur gut sein, wenn sich Spieler nicht an die Vorgaben halten.
Mir ist das bisher insgesamt zu wenig von Meunier. Er ist 29 Jahre, kommt von PSG, hat über 40 Länderspiele auf dem Buckel, über 50 Europapokaleinsätze... da hatte ich mir gute Leistungen ohne viel Eingewöhnungszeit erhofft. Als Rechtsverteidiger würde er vermutlich deutlich besser aussehen.
Und in dem Punkt das Favre die Flanken nicht sehen möchte liegt ein Riesen Problem bei uns. Unser Spiel wird sehr sehr berechenbar. Jeder Versuch zur Flanke zu kommen wird abgebrochen und es wird wieder zurück gespielt. Damit nehmen wir uns eine verdammt wichtige Waffe.
01.10.2020 - 09:55 Uhr
Zitat von mba123
Ich sehe bei Meunier nicht, dass er als RV unbedingt besser geeignet ist.
Wie Du selber schreibst, zeigt Meunier defensiv ein paar Schwächen. Auch sucht er gerne, wie er selbst betont, den Weg nach vorne. Das hatte er sogar dann gemacht, als in der Vorbereitung als Innenverteidiger eingesetzt wurde.
Also sowohl von Meuniers defensiven Fähigkeiten als auch vom taktischen Verhalten ist er nicht unbedingt ein klarer RV für mich.
Offensiv finde ich Meunier nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. Meuniers Technik finde ich durchaus gut. Zudem erwarte ich, dass aus seinen Offensivaktionen in Zukunft auch mehr herausspringen wird. Denn der Grund für das offensive Versagen waren oft genug nicht Meuniers mangelnde Fähigkeiten, sondern das fehlende Quäntchen Glück.
Offensiv ist er dann natürlich dennoch kein Guerreiro oder Hakimi, aber ich erwarte ihn weit vor Schulz oder Passlack diesbezüglich.
Insgesamt zeigt sich hier wieder wie komplex die Anforderungen auf der Außenbahn sind. Hier sind sowohl offensive als auch defensive Fähigkeiten in starkem Maße gefordert. Welcher Spieler kann schon beides auf sehr hohem Niveau vereinen?
Bei Meunier fällt die Balance zwischen diesen Anforderung mehr Richtung Defensive aus als bei Hakimi oder Guerreiro. Für mich aber eben nicht so weit , dass ich ihn als klaren RV sehen würde.
Es ist aber problematisch, wenn Meunier fast ein RA ist (gegen Augsburg). Hier sollte Favre gegensteuern, denke ich. In so einem Fall sollte ein Offensiver diesen Raum besetzen oder man bringt beispielsweise Hazard für Meunier.
Zitat von BVBBC
Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.
Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.
Ich sehe bei Meunier nicht, dass er als RV unbedingt besser geeignet ist.
Wie Du selber schreibst, zeigt Meunier defensiv ein paar Schwächen. Auch sucht er gerne, wie er selbst betont, den Weg nach vorne. Das hatte er sogar dann gemacht, als in der Vorbereitung als Innenverteidiger eingesetzt wurde.
Also sowohl von Meuniers defensiven Fähigkeiten als auch vom taktischen Verhalten ist er nicht unbedingt ein klarer RV für mich.
Offensiv finde ich Meunier nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. Meuniers Technik finde ich durchaus gut. Zudem erwarte ich, dass aus seinen Offensivaktionen in Zukunft auch mehr herausspringen wird. Denn der Grund für das offensive Versagen waren oft genug nicht Meuniers mangelnde Fähigkeiten, sondern das fehlende Quäntchen Glück.
Offensiv ist er dann natürlich dennoch kein Guerreiro oder Hakimi, aber ich erwarte ihn weit vor Schulz oder Passlack diesbezüglich.
Insgesamt zeigt sich hier wieder wie komplex die Anforderungen auf der Außenbahn sind. Hier sind sowohl offensive als auch defensive Fähigkeiten in starkem Maße gefordert. Welcher Spieler kann schon beides auf sehr hohem Niveau vereinen?
Bei Meunier fällt die Balance zwischen diesen Anforderung mehr Richtung Defensive aus als bei Hakimi oder Guerreiro. Für mich aber eben nicht so weit , dass ich ihn als klaren RV sehen würde.
Es ist aber problematisch, wenn Meunier fast ein RA ist (gegen Augsburg). Hier sollte Favre gegensteuern, denke ich. In so einem Fall sollte ein Offensiver diesen Raum besetzen oder man bringt beispielsweise Hazard für Meunier.
Also ist er kein RSS. Hazard war gegen Augsburg verletzt und fällt auch noch ein paar Spiele aus. Auch sonst sieht es auf dem Flügel nicht besonders rosig aus, was offensivstarke Spieler betrifft. Einen Sancho wird man sicher nicht auf der Schiene verschwenden und das war es dann auch schon, außer man schaut sich in den U-Mannschaften um. Deswegen ist Meunier auf RSS gegen jeden Gegner der Go-to-Guy und wenn er dann nicht liefert, was gegen die meisten Gegner von ihm verlangt wird, weil er dafür schlicht nicht das passende Skillset mitbringt, dann ist RSS nicht die optimale Position für ihn.
01.10.2020 - 09:57 Uhr
Zitat von novacane
Zumal das ja am gegnerischen Strafraum war und der Gegner von dort immer noch mind. 80 Meter bis zu unserem Tor zurücklegen muss. Das das Tor fällt lag jetzt sicherlich nicht an Meunier.
Zitat von tirobvb
Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.
Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.
Zumal das ja am gegnerischen Strafraum war und der Gegner von dort immer noch mind. 80 Meter bis zu unserem Tor zurücklegen muss. Das das Tor fällt lag jetzt sicherlich nicht an Meunier.
Bei einer Ecke geht es dann aber schnell, weil nur eine begrenzte Absicherung vorhanden ist. Von daher ist so eine pauschale Aussage nicht zielführend. In einer Situation aus dem Spiel heraus, wo noch fünf oder mehr Mitspieler hinter dem Ball sind, kann man sich an der Stelle ohne große Probleme ausspielen lassen. Wenn aber nur noch maximal drei Mitspieler hinter dem Ball sind, dann muss ich entweder den Ball dort gewinnen oder erst gar nicht so aggressiv in den Zweikampf gehen. Wenn Meunier Davies dort ausbremst, wäre das vollkommen ausreichend gewesen.
Dass die Restverteidigung dann auch Mist war, stimmt natürlich, es sind aber in 90% der Fälle eben Fehlerketten.
01.10.2020 - 10:47 Uhr
Zitat von BVBBC
Also ist er kein RSS. Hazard war gegen Augsburg verletzt und fällt auch noch ein paar Spiele aus. Auch sonst sieht es auf dem Flügel nicht besonders rosig aus, was offensivstarke Spieler betrifft. Einen Sancho wird man sicher nicht auf der Schiene verschwenden und das war es dann auch schon, außer man schaut sich in den U-Mannschaften um. Deswegen ist Meunier auf RSS gegen jeden Gegner der Go-to-Guy und wenn er dann nicht liefert, was gegen die meisten Gegner von ihm verlangt wird, weil er dafür schlicht nicht das passende Skillset mitbringt, dann ist RSS nicht die optimale Position für ihn.
Zitat von mba123
Ich sehe bei Meunier nicht, dass er als RV unbedingt besser geeignet ist.
Wie Du selber schreibst, zeigt Meunier defensiv ein paar Schwächen. Auch sucht er gerne, wie er selbst betont, den Weg nach vorne. Das hatte er sogar dann gemacht, als in der Vorbereitung als Innenverteidiger eingesetzt wurde.
Also sowohl von Meuniers defensiven Fähigkeiten als auch vom taktischen Verhalten ist er nicht unbedingt ein klarer RV für mich.
Offensiv finde ich Meunier nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. Meuniers Technik finde ich durchaus gut. Zudem erwarte ich, dass aus seinen Offensivaktionen in Zukunft auch mehr herausspringen wird. Denn der Grund für das offensive Versagen waren oft genug nicht Meuniers mangelnde Fähigkeiten, sondern das fehlende Quäntchen Glück.
Offensiv ist er dann natürlich dennoch kein Guerreiro oder Hakimi, aber ich erwarte ihn weit vor Schulz oder Passlack diesbezüglich.
Insgesamt zeigt sich hier wieder wie komplex die Anforderungen auf der Außenbahn sind. Hier sind sowohl offensive als auch defensive Fähigkeiten in starkem Maße gefordert. Welcher Spieler kann schon beides auf sehr hohem Niveau vereinen?
Bei Meunier fällt die Balance zwischen diesen Anforderung mehr Richtung Defensive aus als bei Hakimi oder Guerreiro. Für mich aber eben nicht so weit , dass ich ihn als klaren RV sehen würde.
Es ist aber problematisch, wenn Meunier fast ein RA ist (gegen Augsburg). Hier sollte Favre gegensteuern, denke ich. In so einem Fall sollte ein Offensiver diesen Raum besetzen oder man bringt beispielsweise Hazard für Meunier.
Zitat von BVBBC
Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.
Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.
Ich sehe bei Meunier nicht, dass er als RV unbedingt besser geeignet ist.
Wie Du selber schreibst, zeigt Meunier defensiv ein paar Schwächen. Auch sucht er gerne, wie er selbst betont, den Weg nach vorne. Das hatte er sogar dann gemacht, als in der Vorbereitung als Innenverteidiger eingesetzt wurde.
Also sowohl von Meuniers defensiven Fähigkeiten als auch vom taktischen Verhalten ist er nicht unbedingt ein klarer RV für mich.
Offensiv finde ich Meunier nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. Meuniers Technik finde ich durchaus gut. Zudem erwarte ich, dass aus seinen Offensivaktionen in Zukunft auch mehr herausspringen wird. Denn der Grund für das offensive Versagen waren oft genug nicht Meuniers mangelnde Fähigkeiten, sondern das fehlende Quäntchen Glück.
Offensiv ist er dann natürlich dennoch kein Guerreiro oder Hakimi, aber ich erwarte ihn weit vor Schulz oder Passlack diesbezüglich.
Insgesamt zeigt sich hier wieder wie komplex die Anforderungen auf der Außenbahn sind. Hier sind sowohl offensive als auch defensive Fähigkeiten in starkem Maße gefordert. Welcher Spieler kann schon beides auf sehr hohem Niveau vereinen?
Bei Meunier fällt die Balance zwischen diesen Anforderung mehr Richtung Defensive aus als bei Hakimi oder Guerreiro. Für mich aber eben nicht so weit , dass ich ihn als klaren RV sehen würde.
Es ist aber problematisch, wenn Meunier fast ein RA ist (gegen Augsburg). Hier sollte Favre gegensteuern, denke ich. In so einem Fall sollte ein Offensiver diesen Raum besetzen oder man bringt beispielsweise Hazard für Meunier.
Also ist er kein RSS. Hazard war gegen Augsburg verletzt und fällt auch noch ein paar Spiele aus. Auch sonst sieht es auf dem Flügel nicht besonders rosig aus, was offensivstarke Spieler betrifft. Einen Sancho wird man sicher nicht auf der Schiene verschwenden und das war es dann auch schon, außer man schaut sich in den U-Mannschaften um. Deswegen ist Meunier auf RSS gegen jeden Gegner der Go-to-Guy und wenn er dann nicht liefert, was gegen die meisten Gegner von ihm verlangt wird, weil er dafür schlicht nicht das passende Skillset mitbringt, dann ist RSS nicht die optimale Position für ihn.
So ein starker Offensivfokus ist auf der Schiene in der Regel nicht verlangt.
Besonders in den Spielen, die hier immer hervorgehoben werden, könnte Meunier auf der Schiene sehr gut passen. In der Champions League braucht man dort jemanden, der auch nach hinten gut mitmacht.
So etwas kann auch mal entscheidend sein.
Was gestern Passlack gegen Müller passiert ist, hätte Guerreiro genauso passieren können. Bei Meunier sähe es sicherlich anders aus.
Oder Hakimis Verhalten gegen Neymar beim Eckball als Neymar das 1:0 im Rückspiel für PSG machte.
Aber ja, gegen Mannschaften wie Augsburg muss man schauen, was man macht. Am Ende hatte Favre Sancho und Reyna auf die Schienen gestellt.
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