Thomas Gerstner - Lob & Kritik
24.06.2009 - 11:17 Uhr
08.12.2009 - 13:13 Uhr
Zitat von scorp:
derlei äußerungen bringen mich an den rand der verzweifelung....welches team in dieser liga hat denn schon so viel mehr überzeugende 90 minuten gezeigt?!
so viel Glück wie wir hatten, hat meiner Meinung kein anderes Team gehabt. Deswegen dürfen wir uns jetzt auch nicht über die Spielen in Lautern und Ddorf beschweren.
Denn wer eigenlich nur in 2-3 Spielen die bessere Mannschaft war und trotzdem so viele Siege geholt hat, hat einfach nur Glück..
Zitat von scorp:
ich sehe bei uns nach wie vor die richtig guten spielideen, die großartige spielanlage, die möglichkeiten die wir haben.....ich behaupte pauli und der fck, ebenso wie zuletzt düsseldorf spielen derzeit auf den millimeter genau auf ihrem eigenem maximum, das wird auch wieder schlechter.....sprich remis und niederlagen werden dazukommen, so wie uns das glück gegen fortuna und 1860 gefehlt hat, um mal ganz vorsichtig mit den schiris umzuspringen!
genau das ist es doch gerade...ich sehe auch das Potenzial, die Spielideen des Einzelnen und auch die Möglichkeiten die wir hätten.
Da ist ja auch das Problem! Die anderen Teams gewinnen im Kollektiv und Arminia ausschließlich über Einzelleistungen!
Hätten wir nur ansatzweise den Spielfluss anderer Teams, hätten wir vermutlich alle Spiele gewonnen.
Mir fehlt die Kombinationssicherheit, wie sie z.B. Lautern und Pauli zeigen.
Zitat von scorp:
ich halte von dominanz garnichts.....sie ist nur ein argument, nichts weiter, wenn du auch ohne dominanz zu chancen kommst, kannst du erfolgreichen fußball spielen....ich wüsste nicht, dass mainz bisher in jedem spiel dominant aufgetreten ist....
Mainz hat ja auch eine ganz andere Ausgangsbedingung und der Vergleich ist abolut nicht gegeben.
Mainz ist Aufsteiger und ist in fast jedem Spiel, trotz der guten Tabelensituation, Außenseiter!
Vom Potenzial der einzelnen Spieler gehört Mainz mit großer Sicherheit nicht auf diesen Tabellenplatz. Was aber hier stimmt ist das Kollektiv, welches ich unseren Spielen gänzlich vermisse.
Aufgrund der ständigen Außenseiterrolle, stehen die Mainzer defensiver und warten auf des Gegners Angriffe. Dies beherschen Sie hervoragend und können trotz des schlechteren Spielermaterials tollen Fussball zeigen.
Arminia dagegen ist einer der großen Favortien und überläßt trotzdem den Gegner die Initialtive.
Also man muss sich der Gegebenheit anpassen. Mainz hat dies getan Arminia nicht.
Es ist wie in der Natur...das Tier muss sich dem Lebensraum anpassen und nicht umgekehrt. Dieser evolutionäre Schritt ist Arminia noch nicht geklückt und könnte am Ende der Saison zum verhängnis werden.
derlei äußerungen bringen mich an den rand der verzweifelung....welches team in dieser liga hat denn schon so viel mehr überzeugende 90 minuten gezeigt?!
so viel Glück wie wir hatten, hat meiner Meinung kein anderes Team gehabt. Deswegen dürfen wir uns jetzt auch nicht über die Spielen in Lautern und Ddorf beschweren.
Denn wer eigenlich nur in 2-3 Spielen die bessere Mannschaft war und trotzdem so viele Siege geholt hat, hat einfach nur Glück..
Zitat von scorp:
ich sehe bei uns nach wie vor die richtig guten spielideen, die großartige spielanlage, die möglichkeiten die wir haben.....ich behaupte pauli und der fck, ebenso wie zuletzt düsseldorf spielen derzeit auf den millimeter genau auf ihrem eigenem maximum, das wird auch wieder schlechter.....sprich remis und niederlagen werden dazukommen, so wie uns das glück gegen fortuna und 1860 gefehlt hat, um mal ganz vorsichtig mit den schiris umzuspringen!
genau das ist es doch gerade...ich sehe auch das Potenzial, die Spielideen des Einzelnen und auch die Möglichkeiten die wir hätten.
Da ist ja auch das Problem! Die anderen Teams gewinnen im Kollektiv und Arminia ausschließlich über Einzelleistungen!
Hätten wir nur ansatzweise den Spielfluss anderer Teams, hätten wir vermutlich alle Spiele gewonnen.
Mir fehlt die Kombinationssicherheit, wie sie z.B. Lautern und Pauli zeigen.
Zitat von scorp:
ich halte von dominanz garnichts.....sie ist nur ein argument, nichts weiter, wenn du auch ohne dominanz zu chancen kommst, kannst du erfolgreichen fußball spielen....ich wüsste nicht, dass mainz bisher in jedem spiel dominant aufgetreten ist....
Mainz hat ja auch eine ganz andere Ausgangsbedingung und der Vergleich ist abolut nicht gegeben.
Mainz ist Aufsteiger und ist in fast jedem Spiel, trotz der guten Tabelensituation, Außenseiter!
Vom Potenzial der einzelnen Spieler gehört Mainz mit großer Sicherheit nicht auf diesen Tabellenplatz. Was aber hier stimmt ist das Kollektiv, welches ich unseren Spielen gänzlich vermisse.
Aufgrund der ständigen Außenseiterrolle, stehen die Mainzer defensiver und warten auf des Gegners Angriffe. Dies beherschen Sie hervoragend und können trotz des schlechteren Spielermaterials tollen Fussball zeigen.
Arminia dagegen ist einer der großen Favortien und überläßt trotzdem den Gegner die Initialtive.
Also man muss sich der Gegebenheit anpassen. Mainz hat dies getan Arminia nicht.
Es ist wie in der Natur...das Tier muss sich dem Lebensraum anpassen und nicht umgekehrt. Dieser evolutionäre Schritt ist Arminia noch nicht geklückt und könnte am Ende der Saison zum verhängnis werden.
08.12.2009 - 14:59 Uhr
Zitat von Tribun Daniel:
Ich kann mir auch zum kritisieren die Rosinen heraussuchen.
Fakt ist, dass es TG gelungen ist einen völlig verunsicherten Abbsteiger, welcher Jahrelang nur defensiv Fußball gespielt hat, langsam aber sicher an ansehnlichen Offensivfußball heranzuführen.
Das sehe ich anders - ansehnlichen Offensivfußball haben wir wirklich nur gegen Paderborn und vielleicht auch noch in Duisburg gespielt.
Das alles stört mich aber nicht weiter, da ich eh der Meinung bin, dass eine starke Defensive wichtiger ist als ein 90 minütiges Spektatkel, so wie es z.B. Bremen in der letzten Saison gezeigt hat. Das ganze wird aber dann zum Problem, wenn man sich Gerstners Aussagen bei Amtsantritt anguckt, in denen er von offensiven und attraktiven Fußball sprach. Dazu wolle er als "Meister" aufsteigen. Ich glaube, dass das unser Team zur Zeit hemmt, denn seitdem wir von Lautern nach dem '60-Spiel verdrängt wurden, kam nicht mehr viel. Der zweite Platz (der ja auch noch zum Aufstieg reicht) bedeutet am Saisonende, dass das Saisonziel verfehlt wurde. So etwas ist psychologisch gesehen gerade in Phasen in denen es nicht so gut läuft ein Hemmnis und wirkt mit Sicherheit nicht leistungssteigernd.
Ich stand Gerstner am Anfang sehr kritisch gegenüber auch wegen den getätigten Aussagen - dass hier im Forum allerdings erst jetzt Kritik an seiner Spielweise aufkommt wundert mich aber doch, denn eigentlich hat sich in den letzten Wochen nicht viel geändert - außer dass das Glück, dass wir gegen Fürth, Pauli, Aachen, Cottbus, etc. hatten, eben nicht mehr auf unserer Seite ist.
Ich kann mir auch zum kritisieren die Rosinen heraussuchen.
Fakt ist, dass es TG gelungen ist einen völlig verunsicherten Abbsteiger, welcher Jahrelang nur defensiv Fußball gespielt hat, langsam aber sicher an ansehnlichen Offensivfußball heranzuführen.
Das sehe ich anders - ansehnlichen Offensivfußball haben wir wirklich nur gegen Paderborn und vielleicht auch noch in Duisburg gespielt.
Das alles stört mich aber nicht weiter, da ich eh der Meinung bin, dass eine starke Defensive wichtiger ist als ein 90 minütiges Spektatkel, so wie es z.B. Bremen in der letzten Saison gezeigt hat. Das ganze wird aber dann zum Problem, wenn man sich Gerstners Aussagen bei Amtsantritt anguckt, in denen er von offensiven und attraktiven Fußball sprach. Dazu wolle er als "Meister" aufsteigen. Ich glaube, dass das unser Team zur Zeit hemmt, denn seitdem wir von Lautern nach dem '60-Spiel verdrängt wurden, kam nicht mehr viel. Der zweite Platz (der ja auch noch zum Aufstieg reicht) bedeutet am Saisonende, dass das Saisonziel verfehlt wurde. So etwas ist psychologisch gesehen gerade in Phasen in denen es nicht so gut läuft ein Hemmnis und wirkt mit Sicherheit nicht leistungssteigernd.
Ich stand Gerstner am Anfang sehr kritisch gegenüber auch wegen den getätigten Aussagen - dass hier im Forum allerdings erst jetzt Kritik an seiner Spielweise aufkommt wundert mich aber doch, denn eigentlich hat sich in den letzten Wochen nicht viel geändert - außer dass das Glück, dass wir gegen Fürth, Pauli, Aachen, Cottbus, etc. hatten, eben nicht mehr auf unserer Seite ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gaya am 08.12.2009 um 15:01 Uhr bearbeitet
08.12.2009 - 17:20 Uhr
Zitat von arminius7:
Ich finde schwach von TG, dass er nach dem Spiel den Schiedsrichter angeriffen hat. Es mag zwar berechtigt sein, doch als Vorbild muss er sich öffentlich zurückhalten. Er hätte sich mal lieber die erste Halbzeit angucken können und sich fragen, wie man den Fans so eine Leistung anbieten kann. Es mangelte an der Einstellung in den ersten Minuten und das ist seine Aufgabe.
...und das hat Gerstner im selben Satz deutlich zur Sprache gebracht.
Ich finde schwach von TG, dass er nach dem Spiel den Schiedsrichter angeriffen hat. Es mag zwar berechtigt sein, doch als Vorbild muss er sich öffentlich zurückhalten. Er hätte sich mal lieber die erste Halbzeit angucken können und sich fragen, wie man den Fans so eine Leistung anbieten kann. Es mangelte an der Einstellung in den ersten Minuten und das ist seine Aufgabe.
...und das hat Gerstner im selben Satz deutlich zur Sprache gebracht.
08.12.2009 - 17:44 Uhr
die ermittlungen sind ein witz, nach so einem spiel darf sich ein schiri ruhig mal was anhören....wenn es allerdings so richtig unter der gürtellinie, und vor allem unqualifiziert war dann geht das ok...;D
diese scheinheiligkeit des "kontrollausschusses" ist ein witz sondergleichen, aber das ist ein anderes thema....hoffentlich bekommt gerstner keine sperre...das wäre zum jetzigen zeitpunkt sehr ungünstig
diese scheinheiligkeit des "kontrollausschusses" ist ein witz sondergleichen, aber das ist ein anderes thema....hoffentlich bekommt gerstner keine sperre...das wäre zum jetzigen zeitpunkt sehr ungünstig
08.12.2009 - 19:11 Uhr
Richtig!
Vor allem da TG extra seine Äußerung in eine Bewertungsstruktur gepackt hatte!
Also als erstes hatte er die Bewertung seiner Spieler für die ersten Halbzeit abgegeben, danach für die 2te und anschließend und im Bezug zu seiner vorherigen Bewertung die des Schiedsrichters.
Warum sollten Schiedsrichter denn nicht auch öffentlich bewertet werden??
Vor allem da TG extra seine Äußerung in eine Bewertungsstruktur gepackt hatte!
Also als erstes hatte er die Bewertung seiner Spieler für die ersten Halbzeit abgegeben, danach für die 2te und anschließend und im Bezug zu seiner vorherigen Bewertung die des Schiedsrichters.
Warum sollten Schiedsrichter denn nicht auch öffentlich bewertet werden??
08.12.2009 - 19:14 Uhr
Zitat von Ugolini:
Richtig!
Vor allem da TG extra seine Äußerung in eine Bewertungsstruktur gepackt hatte!
Also als erstes hatte er die Bewertung seiner Spieler für die ersten Halbzeit abgegeben, danach für die 2te und anschließend und im Bezug zu seiner vorherigen Bewertung die des Schiedsrichters.
Warum sollten Schiedsrichter denn nicht auch öffentlich bewertet werden??
Sehe ich genauso. Ich meine wo kommen wir denn dahin wenn man seine Meinung nicht mehr sagen darf? Und über einen Schiri zu sagen, dieser sei nicht ligatauglich ist nichts verwerfliches. Dann müsste man ja jeden Trainer dieser Welt sperren, wenn sie sich ihre Meinung über einen Spieler bilden...
Richtig!
Vor allem da TG extra seine Äußerung in eine Bewertungsstruktur gepackt hatte!
Also als erstes hatte er die Bewertung seiner Spieler für die ersten Halbzeit abgegeben, danach für die 2te und anschließend und im Bezug zu seiner vorherigen Bewertung die des Schiedsrichters.
Warum sollten Schiedsrichter denn nicht auch öffentlich bewertet werden??
Sehe ich genauso. Ich meine wo kommen wir denn dahin wenn man seine Meinung nicht mehr sagen darf? Und über einen Schiri zu sagen, dieser sei nicht ligatauglich ist nichts verwerfliches. Dann müsste man ja jeden Trainer dieser Welt sperren, wenn sie sich ihre Meinung über einen Spieler bilden...
08.12.2009 - 21:14 Uhr
Zitat von ArminiaRulez:
Sehe ich genauso. Ich meine wo kommen wir denn dahin wenn man seine Meinung nicht mehr sagen darf? Und über einen Schiri zu sagen, dieser sei nicht ligatauglich ist nichts verwerfliches. Dann müsste man ja jeden Trainer dieser Welt sperren, wenn sie sich ihre Meinung über einen Spieler bilden...
Eben, wenn ein solches Statement nach einer - von durchaus neutralen Fachmedien - als weit unter Durchschnitt (wobei ich persönlich den Kicker beispielsweise mit der Note 5 noch gnädig sehe) bewertet wird, ist es okay. Spricht es hingegen der Trainer an, ist es eine Untersuchung und höchstwahrscheinlich eine Bestrafung wert?
Fakt ist, dass das Schiedsrichtergespann in diesem Spiel überdurchschnittlich viele und schwere Fehler gemacht hat, was eine höchstens mangelhafte, eigentlich aber eine ungenügende Bewertung zur Folge hat, da das Ziel der neutralen Spielleitung nicht erreicht wurde, und daraus folgt, dass dieses Gespann - im betreffenden Spiel - nicht tauglich war und somit den Anforderungen der zweiten deutschen Bundesliga nicht gerecht wurde, also in diesem Wettbewerb - zumindest vorerst - eher nicht mehr eingesetzt werden sollte. Sollten solche Leistungen allerdings an der Tagesordnung sein, wenn dieser Schiedsrichter mit der Spielleitung betraut wird, sollte man darüber nachdenken, ob man das überhaupt einer Mannschaft im deutschen Fußball gerecht werden würde.
So. Darf ich das jetzt ungestraft sagen? Ich bin ja schließlich nicht Trainer des DSC Arminia Bielefeld...
Sehe ich genauso. Ich meine wo kommen wir denn dahin wenn man seine Meinung nicht mehr sagen darf? Und über einen Schiri zu sagen, dieser sei nicht ligatauglich ist nichts verwerfliches. Dann müsste man ja jeden Trainer dieser Welt sperren, wenn sie sich ihre Meinung über einen Spieler bilden...
Eben, wenn ein solches Statement nach einer - von durchaus neutralen Fachmedien - als weit unter Durchschnitt (wobei ich persönlich den Kicker beispielsweise mit der Note 5 noch gnädig sehe) bewertet wird, ist es okay. Spricht es hingegen der Trainer an, ist es eine Untersuchung und höchstwahrscheinlich eine Bestrafung wert?
Fakt ist, dass das Schiedsrichtergespann in diesem Spiel überdurchschnittlich viele und schwere Fehler gemacht hat, was eine höchstens mangelhafte, eigentlich aber eine ungenügende Bewertung zur Folge hat, da das Ziel der neutralen Spielleitung nicht erreicht wurde, und daraus folgt, dass dieses Gespann - im betreffenden Spiel - nicht tauglich war und somit den Anforderungen der zweiten deutschen Bundesliga nicht gerecht wurde, also in diesem Wettbewerb - zumindest vorerst - eher nicht mehr eingesetzt werden sollte. Sollten solche Leistungen allerdings an der Tagesordnung sein, wenn dieser Schiedsrichter mit der Spielleitung betraut wird, sollte man darüber nachdenken, ob man das überhaupt einer Mannschaft im deutschen Fußball gerecht werden würde.
So. Darf ich das jetzt ungestraft sagen? Ich bin ja schließlich nicht Trainer des DSC Arminia Bielefeld...
09.12.2009 - 19:09 Uhr
immerhin hat jovanovic 4 spiele bekommen......vll ist das jetzt harte gangart oder so ;D
oder der versuch was auszugleichen? kA....
oder der versuch was auszugleichen? kA....
10.12.2009 - 20:35 Uhr
würde zum kicker passen....
scheis a*schlecker magazin......noch dazu ohne jeden fachverstand....
scheis a*schlecker magazin......noch dazu ohne jeden fachverstand....
10.12.2009 - 21:27 Uhr
Ich bin wirklich überrascht, wie viele hier der Meinung sind, wir seien fußballerisch auf einem guten Weg. Entweder sehe ich andere Spiele oder habe keine Ahnung vom Fußball, das mag auch sein.
Allerdings sehen meine Augen einen offensiv harmlosen und spielerisch dürftigen Fußball. In den letzten Spielen war das zumeist sogar ganz und gar hilflos und fast nur mit hohen Bällen vorgetragen. Gesiegt haben wir meistens durch gute Einzelaktionen.
Und besseren Offensivfußball bieten dauerhaft Kaiserslautern und Pauli, an denen können wir uns leider nicht messen, aber auch von Augsburg, Duisburg und Düsseldorf habe ich schon wesentlich Besseres als von unseren Blauen gesehen. Ich werde jedenfalls genau hinschauen, was Gesrtner in den letzten beiden Spielen aus unserer Truppe mit großem Potential herauskitzeln kann. Sich von einer kämpferisch starken Leistung in Hälfte zwei in Düsseldorf blenden zu lassen und das Grauen der ersten Halbzeit dann einfach zu vernachlässigen, finde ich bei unserem Anspruch nicht angebracht!
Allerdings sehen meine Augen einen offensiv harmlosen und spielerisch dürftigen Fußball. In den letzten Spielen war das zumeist sogar ganz und gar hilflos und fast nur mit hohen Bällen vorgetragen. Gesiegt haben wir meistens durch gute Einzelaktionen.
Und besseren Offensivfußball bieten dauerhaft Kaiserslautern und Pauli, an denen können wir uns leider nicht messen, aber auch von Augsburg, Duisburg und Düsseldorf habe ich schon wesentlich Besseres als von unseren Blauen gesehen. Ich werde jedenfalls genau hinschauen, was Gesrtner in den letzten beiden Spielen aus unserer Truppe mit großem Potential herauskitzeln kann. Sich von einer kämpferisch starken Leistung in Hälfte zwei in Düsseldorf blenden zu lassen und das Grauen der ersten Halbzeit dann einfach zu vernachlässigen, finde ich bei unserem Anspruch nicht angebracht!
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