| Geburtsdatum | 03.09.1991 |
|---|---|
| Alter | 34 |
| Nat. |
Dänemark |
| Größe | 1,82m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Kopenhagen |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 8 | - | - | ||
![]() | UECL Quali | 4 | - | - | |
![]() | Superliga | 4 | - | - | |
Thomas Delaney [6]
07.06.2018 - 18:01 Uhr
10.05.2019 - 12:48 Uhr
Zitat von Clinter
Naja, was heißt bis vor kurzem? Bender hat das letzte mal vor ca. 4-5 Jahren als 6er gespielt und die Zeiten haben sich eben geändert. Ein Spielertyp Bender bringt dir heutzutage als Spitzenteam in der Liga im ZM gar nichts mehr, weil er dafür viel zu schwach mit Ball ist. Es ist doch kein Wunder, dass er mittlerweile auch bei Leverkusen nur noch als IV spielt. Ansonsten hat Bender bei uns nie wirklich tief gespielt, sondern den Spielaufbau haben immer Sahin, Gündogan und teilw. Kehl übernommen und Bender konnte davor in höheren Zonen seine Ballklauskills und seine Zweikampfstärke einbringen.
Ansonsten ist es nunmal so, dass bei fast allen Spitzenteams auf der 6 kein Zerstörer spielt, sondern ein Regista. Bei Ajax spielt da De Jong, bei Barca Busquets, bei Real Kroos, Bei City mittlerweile Gündogan, bei Bayern Thiago, bei Chelsea Jorginho, bei Juve Pjanic usw.
Die "Zerstörer" wie Kante, Martinez oder Casemiro spielen/spielten dann meistens etwas weiter vorne, haben sich auch das ein oder andere mal mal fallen lassen, klar, wurden aber im Endeffekt aus dem Spielaufbau möglichst rausgehalten, weil das ganz einfach nicht ihren Stärken entspricht.
Und so ähnlich ist es bei Delaney auch. Als alleinige 6 hat der bei uns im Normalfall nichts verloren. Der versteckt sich ja jetzt schon im Spielaufbau und lässt Witsel die meiste Arbeit machen, wie soll das dann erst als alleiniger 6er funktionieren?
Zitat von Allusion09
Im Zuge der Spekulationen um Neuzugänge a la Brandt und Van de Beek wird ständig daraufhin gewiesen, dass diese beiden ja Delaney ersetzen würden, Witsel den 6er geben würde und wir noch einen Ersatz für diesen bräuchten.
Meiner Meinung nach ist der Ersatz für Witsel im neuen 4-3-3 bereits Delaney. Warum muss neuerdings der 6er der Stratege sein, der das Spiel ordnet und davor müssen Box-to-Box Spieler wie Delaney sein? Bis vor kurzem hat bei uns Manni Bender den 6er gegeben und Gündogan daneben bzw. davor das Spiel gelenkt.
Im Zuge der Spekulationen um Neuzugänge a la Brandt und Van de Beek wird ständig daraufhin gewiesen, dass diese beiden ja Delaney ersetzen würden, Witsel den 6er geben würde und wir noch einen Ersatz für diesen bräuchten.
Meiner Meinung nach ist der Ersatz für Witsel im neuen 4-3-3 bereits Delaney. Warum muss neuerdings der 6er der Stratege sein, der das Spiel ordnet und davor müssen Box-to-Box Spieler wie Delaney sein? Bis vor kurzem hat bei uns Manni Bender den 6er gegeben und Gündogan daneben bzw. davor das Spiel gelenkt.
Naja, was heißt bis vor kurzem? Bender hat das letzte mal vor ca. 4-5 Jahren als 6er gespielt und die Zeiten haben sich eben geändert. Ein Spielertyp Bender bringt dir heutzutage als Spitzenteam in der Liga im ZM gar nichts mehr, weil er dafür viel zu schwach mit Ball ist. Es ist doch kein Wunder, dass er mittlerweile auch bei Leverkusen nur noch als IV spielt. Ansonsten hat Bender bei uns nie wirklich tief gespielt, sondern den Spielaufbau haben immer Sahin, Gündogan und teilw. Kehl übernommen und Bender konnte davor in höheren Zonen seine Ballklauskills und seine Zweikampfstärke einbringen.
Ansonsten ist es nunmal so, dass bei fast allen Spitzenteams auf der 6 kein Zerstörer spielt, sondern ein Regista. Bei Ajax spielt da De Jong, bei Barca Busquets, bei Real Kroos, Bei City mittlerweile Gündogan, bei Bayern Thiago, bei Chelsea Jorginho, bei Juve Pjanic usw.
Die "Zerstörer" wie Kante, Martinez oder Casemiro spielen/spielten dann meistens etwas weiter vorne, haben sich auch das ein oder andere mal mal fallen lassen, klar, wurden aber im Endeffekt aus dem Spielaufbau möglichst rausgehalten, weil das ganz einfach nicht ihren Stärken entspricht.
Und so ähnlich ist es bei Delaney auch. Als alleinige 6 hat der bei uns im Normalfall nichts verloren. Der versteckt sich ja jetzt schon im Spielaufbau und lässt Witsel die meiste Arbeit machen, wie soll das dann erst als alleiniger 6er funktionieren?
Genau so sieht es aus. Wenn ich in meinem Freundeskreis das erklären will dass Bender nie wirklich der Abräumer vor der Abwehr war, ernte ich immer skeptische Blicke. Es gibt bei spielverlagerung.de einen richtig guten Artikel dazu. Da wird schön erklärt wie das Spiel mit einem „Jäger“ (Bender) und „Sammler“ (Sahin) funktioniert... und Clinter hat es sehr gut erklärt: Delaney ist auch ein klarer Jäger der vor Witsel spielt um frühe Ballverluste zu produzieren oder Kontersituationen frühzeitig zu unterbinden. Kein Ballverteiler oder ähnliches.
Edit: https://spielverlagerung.de/2013/01/18/nuri-sahins-ruckkehr-potentiale-und-probleme/
Hier mal der link zu den in meinen Augen sehr lesenswerten Artikel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Behre88 am 10.05.2019 um 12:49 Uhr bearbeitet
10.05.2019 - 17:21 Uhr
Zitat von Behre88
Genau so sieht es aus. Wenn ich in meinem Freundeskreis das erklären will dass Bender nie wirklich der Abräumer vor der Abwehr war, ernte ich immer skeptische Blicke. Es gibt bei spielverlagerung.de einen richtig guten Artikel dazu. Da wird schön erklärt wie das Spiel mit einem „Jäger“ (Bender) und „Sammler“ (Sahin) funktioniert... und Clinter hat es sehr gut erklärt: Delaney ist auch ein klarer Jäger der vor Witsel spielt um frühe Ballverluste zu produzieren oder Kontersituationen frühzeitig zu unterbinden. Kein Ballverteiler oder ähnliches.
Edit: https://spielverlagerung.de/2013/01/18/nuri-sahins-ruckkehr-potentiale-und-probleme/
Hier mal der link zu den in meinen Augen sehr lesenswerten Artikel.
Zitat von Clinter
Naja, was heißt bis vor kurzem? Bender hat das letzte mal vor ca. 4-5 Jahren als 6er gespielt und die Zeiten haben sich eben geändert. Ein Spielertyp Bender bringt dir heutzutage als Spitzenteam in der Liga im ZM gar nichts mehr, weil er dafür viel zu schwach mit Ball ist. Es ist doch kein Wunder, dass er mittlerweile auch bei Leverkusen nur noch als IV spielt. Ansonsten hat Bender bei uns nie wirklich tief gespielt, sondern den Spielaufbau haben immer Sahin, Gündogan und teilw. Kehl übernommen und Bender konnte davor in höheren Zonen seine Ballklauskills und seine Zweikampfstärke einbringen.
Ansonsten ist es nunmal so, dass bei fast allen Spitzenteams auf der 6 kein Zerstörer spielt, sondern ein Regista. Bei Ajax spielt da De Jong, bei Barca Busquets, bei Real Kroos, Bei City mittlerweile Gündogan, bei Bayern Thiago, bei Chelsea Jorginho, bei Juve Pjanic usw.
Die "Zerstörer" wie Kante, Martinez oder Casemiro spielen/spielten dann meistens etwas weiter vorne, haben sich auch das ein oder andere mal mal fallen lassen, klar, wurden aber im Endeffekt aus dem Spielaufbau möglichst rausgehalten, weil das ganz einfach nicht ihren Stärken entspricht.
Und so ähnlich ist es bei Delaney auch. Als alleinige 6 hat der bei uns im Normalfall nichts verloren. Der versteckt sich ja jetzt schon im Spielaufbau und lässt Witsel die meiste Arbeit machen, wie soll das dann erst als alleiniger 6er funktionieren?
Zitat von Allusion09
Im Zuge der Spekulationen um Neuzugänge a la Brandt und Van de Beek wird ständig daraufhin gewiesen, dass diese beiden ja Delaney ersetzen würden, Witsel den 6er geben würde und wir noch einen Ersatz für diesen bräuchten.
Meiner Meinung nach ist der Ersatz für Witsel im neuen 4-3-3 bereits Delaney. Warum muss neuerdings der 6er der Stratege sein, der das Spiel ordnet und davor müssen Box-to-Box Spieler wie Delaney sein? Bis vor kurzem hat bei uns Manni Bender den 6er gegeben und Gündogan daneben bzw. davor das Spiel gelenkt.
Im Zuge der Spekulationen um Neuzugänge a la Brandt und Van de Beek wird ständig daraufhin gewiesen, dass diese beiden ja Delaney ersetzen würden, Witsel den 6er geben würde und wir noch einen Ersatz für diesen bräuchten.
Meiner Meinung nach ist der Ersatz für Witsel im neuen 4-3-3 bereits Delaney. Warum muss neuerdings der 6er der Stratege sein, der das Spiel ordnet und davor müssen Box-to-Box Spieler wie Delaney sein? Bis vor kurzem hat bei uns Manni Bender den 6er gegeben und Gündogan daneben bzw. davor das Spiel gelenkt.
Naja, was heißt bis vor kurzem? Bender hat das letzte mal vor ca. 4-5 Jahren als 6er gespielt und die Zeiten haben sich eben geändert. Ein Spielertyp Bender bringt dir heutzutage als Spitzenteam in der Liga im ZM gar nichts mehr, weil er dafür viel zu schwach mit Ball ist. Es ist doch kein Wunder, dass er mittlerweile auch bei Leverkusen nur noch als IV spielt. Ansonsten hat Bender bei uns nie wirklich tief gespielt, sondern den Spielaufbau haben immer Sahin, Gündogan und teilw. Kehl übernommen und Bender konnte davor in höheren Zonen seine Ballklauskills und seine Zweikampfstärke einbringen.
Ansonsten ist es nunmal so, dass bei fast allen Spitzenteams auf der 6 kein Zerstörer spielt, sondern ein Regista. Bei Ajax spielt da De Jong, bei Barca Busquets, bei Real Kroos, Bei City mittlerweile Gündogan, bei Bayern Thiago, bei Chelsea Jorginho, bei Juve Pjanic usw.
Die "Zerstörer" wie Kante, Martinez oder Casemiro spielen/spielten dann meistens etwas weiter vorne, haben sich auch das ein oder andere mal mal fallen lassen, klar, wurden aber im Endeffekt aus dem Spielaufbau möglichst rausgehalten, weil das ganz einfach nicht ihren Stärken entspricht.
Und so ähnlich ist es bei Delaney auch. Als alleinige 6 hat der bei uns im Normalfall nichts verloren. Der versteckt sich ja jetzt schon im Spielaufbau und lässt Witsel die meiste Arbeit machen, wie soll das dann erst als alleiniger 6er funktionieren?
Genau so sieht es aus. Wenn ich in meinem Freundeskreis das erklären will dass Bender nie wirklich der Abräumer vor der Abwehr war, ernte ich immer skeptische Blicke. Es gibt bei spielverlagerung.de einen richtig guten Artikel dazu. Da wird schön erklärt wie das Spiel mit einem „Jäger“ (Bender) und „Sammler“ (Sahin) funktioniert... und Clinter hat es sehr gut erklärt: Delaney ist auch ein klarer Jäger der vor Witsel spielt um frühe Ballverluste zu produzieren oder Kontersituationen frühzeitig zu unterbinden. Kein Ballverteiler oder ähnliches.
Edit: https://spielverlagerung.de/2013/01/18/nuri-sahins-ruckkehr-potentiale-und-probleme/
Hier mal der link zu den in meinen Augen sehr lesenswerten Artikel.
Danke für eure Erklärungen, nur unterscheiden sich diese Teams denn nicht insofern stark von uns, als dass sie eben den Gegner bei eigenem Ballverlust sofort zu gegner. Ballverlusten zwingen? Dies sehe ich in unserem System gar nicht.
1. Weil es anscheinend Favres Vorgabe ist, sich oftmals fallen zu lassen und die Mitte eng zu machen.
2. Weil wir mit Götze und seiner nicht vorhandenen Dynamik, aber auch Guerreiro z.B. niemals mannschaftlich effektiv pressen können, schon gar nicht gegen spielerisch starke Mannschaften.
In unserem System verstehe ich daher Delaneys Aufgabe nicht wirklich. Wenn wir uns zurückziehen übernimmt er eh die Rolle eines zerstörerischen 6ers, wenn wir im Ballbesitz sind ist er spielerisch nicht stark genug um für Impact zu sorgen, Witsel steht jedoch zu tief dafür, sodass nur 4 Leute für die Offensive bleiben. Meiner Meinung nach berauben wir uns in dieser Konstellation unserer Stärken. Wenn dann noch die beiden spielstarken AV ausfallen sieht man das biedere Offensivspiel unserer Rückrunde, dass nur durch Einzelaktionen geprägt war.
Entweder ich spiele Pressing, dann ist ein solcher Box-to-Box Spieler sinnvoll. Dies klappt aber nur, wenn alle vorne dynamisch sind. Mit Götze klappt dies leider nicht, wie in etlichen Spielen wie gegen Tottenham oder Real gesehen, die einfach Schweinchen in der Mitte mit Götze gespielt haben.
Oder ich ziehe mich bei gegnerischem Ballbesitz zurück. Dann kann ich aber auch im 4-3-3 mit einem zerstörerischen 6er spielen und zwei 8ern die offensiv im Spielaufbau helfen und sich defensiv mit in die Kette zurückfallen lassen.
So spielen wir mMn. ein System mit Spielern, die in dieser Ausrichtung nicht wirklich zueinander passen.
11.05.2019 - 18:08 Uhr
Für mich heute Spieler des Spiels, wenn auch ohne wirklich große Konkurrenz.
Ein begnadeter Spielmacher wird aus ihm nicht mehr (muss er auch nicht sein), aber er war heute der einzige, der auf mich durchgehend scharf gestellt wirkte und sich den Schneid nicht abkaufen ließ. Nebenbei auch noch 2 Scorer.
Ein begnadeter Spielmacher wird aus ihm nicht mehr (muss er auch nicht sein), aber er war heute der einzige, der auf mich durchgehend scharf gestellt wirkte und sich den Schneid nicht abkaufen ließ. Nebenbei auch noch 2 Scorer.
11.05.2019 - 19:19 Uhr
Zitat von goetzeus86
Für mich heute Spieler des Spiels, wenn auch ohne wirklich große Konkurrenz.
Ein begnadeter Spielmacher wird aus ihm nicht mehr (muss er auch nicht sein), aber er war heute der einzige, der auf mich durchgehend scharf gestellt wirkte und sich den Schneid nicht abkaufen ließ. Nebenbei auch noch 2 Scorer.
Für mich heute Spieler des Spiels, wenn auch ohne wirklich große Konkurrenz.
Ein begnadeter Spielmacher wird aus ihm nicht mehr (muss er auch nicht sein), aber er war heute der einzige, der auf mich durchgehend scharf gestellt wirkte und sich den Schneid nicht abkaufen ließ. Nebenbei auch noch 2 Scorer.
Genau diese Situtionen und dieser einsatz haben die waage heut knapp für uns ausschlagen lassen. Delaney hat hier heute eindeutig dazu den einsatz und die Schlüsselszenen geliefert.
Ohne unsere Schweizer Blackout Männer Bürki , Akanji und Hinz mit insgesamt vier Blackouts fährt man gegen Bremen und heute eigentlich zwei lockere Siege ein. Und in beiden Spielen wirkte eine Delaney noch relativ frisch und mit Antrieb im Vergleich zu anderen. Heute in meinen Augen unser bester Mann.
11.05.2019 - 19:44 Uhr
Zitat von goetzeus86
Für mich heute Spieler des Spiels, wenn auch ohne wirklich große Konkurrenz.
Ein begnadeter Spielmacher wird aus ihm nicht mehr (muss er auch nicht sein), aber er war heute der einzige, der auf mich durchgehend scharf gestellt wirkte und sich den Schneid nicht abkaufen ließ. Nebenbei auch noch 2 Scorer.
Für mich heute Spieler des Spiels, wenn auch ohne wirklich große Konkurrenz.
Ein begnadeter Spielmacher wird aus ihm nicht mehr (muss er auch nicht sein), aber er war heute der einzige, der auf mich durchgehend scharf gestellt wirkte und sich den Schneid nicht abkaufen ließ. Nebenbei auch noch 2 Scorer.
Ja, das sehe ich ähnlich. Kämpferisch war das top, fußballerisch war das aber auch ganz gut.
Ich hab's schon mal in den Spieltagsthread geschrieben, aber ich hätte mir die Einstellung auch von WItsel gewünscht.
11.05.2019 - 20:26 Uhr
Klasse zweite Halbzeit von Thomas Delaney. Freut mich für ihn, die Rückrunde konnte er nicht so oft helfen.
12.05.2019 - 12:30 Uhr
Heute war gut zu sehen, was ein Box-to-Box wie Thomas für uns bewirken kann. Kaum ist er in Strafraumnähe, wird's immer gefährlich.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
13.05.2019 - 07:18 Uhr
Zitat von dmruhs
Heute war gut zu sehen, was ein Box-to-Box wie Thomas für uns bewirken kann. Kaum ist er in Strafraumnähe, wird's immer gefährlich.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
Heute war gut zu sehen, was ein Box-to-Box wie Thomas für uns bewirken kann. Kaum ist er in Strafraumnähe, wird's immer gefährlich.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
Es war schon oft zu sehen, dass es offensiv auch mit Delaney gehen kann. Er macht das eigentlich ziemlich gut, wenn er sich einschaltet.
Ich würde eher vermuten, er bekommt halt oft seine defensiven Aufgaben die er dann ordentlich verichtet. Selten hat er die Freiheit nach vorne auch was zu machen. Delaney ist im Strafraum eigentlich immer sehr gefährlich. Ich bin mir fast sicher, er könnte offensiv viel wichtiger sein und sich einschalten. Jedoch spielen wir da eben sehr oft mit Absicherung. Spiele wie Düsseldorf und Berlin zeigen was er nach vorne kann.
13.05.2019 - 07:31 Uhr
Zitat von dmruhs
Heute war gut zu sehen, was ein Box-to-Box wie Thomas für uns bewirken kann. Kaum ist er in Strafraumnähe, wird's immer gefährlich.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
Heute war gut zu sehen, was ein Box-to-Box wie Thomas für uns bewirken kann. Kaum ist er in Strafraumnähe, wird's immer gefährlich.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
Box-to-Box heisst nicht, dass er von einem Strafraum über das Mittelfeld zum anderen Strafraum fliegt.
Box-to-Box heisst, dass der Spieler aktiv im Zentrum mit eingebunden ist und das Spiel mitgestaltet. Das macht Delaney mMn zu wenig (ist am Ende halt auch nicht seine Kernkompetenz).
Er ist im gegnerischen Strafraum gefährlich, absolut, da hat er auch einige sehr intelligente Läufe drin. Als (klassischen) Box-to-Box Spieler würde ich ihn aber mitnichten bezeichnen.
13.05.2019 - 09:02 Uhr
Zitat von KiwiDenny
Box-to-Box heisst nicht, dass er von einem Strafraum über das Mittelfeld zum anderen Strafraum fliegt.
Box-to-Box heisst, dass der Spieler aktiv im Zentrum mit eingebunden ist und das Spiel mitgestaltet. Das macht Delaney mMn zu wenig (ist am Ende halt auch nicht seine Kernkompetenz).
Er ist im gegnerischen Strafraum gefährlich, absolut, da hat er auch einige sehr intelligente Läufe drin. Als (klassischen) Box-to-Box Spieler würde ich ihn aber mitnichten bezeichnen.
Zitat von dmruhs
Heute war gut zu sehen, was ein Box-to-Box wie Thomas für uns bewirken kann. Kaum ist er in Strafraumnähe, wird's immer gefährlich.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
Heute war gut zu sehen, was ein Box-to-Box wie Thomas für uns bewirken kann. Kaum ist er in Strafraumnähe, wird's immer gefährlich.
Leider ist das (warum auch immer) zu selten der Fall.
Box-to-Box heisst nicht, dass er von einem Strafraum über das Mittelfeld zum anderen Strafraum fliegt.
Box-to-Box heisst, dass der Spieler aktiv im Zentrum mit eingebunden ist und das Spiel mitgestaltet. Das macht Delaney mMn zu wenig (ist am Ende halt auch nicht seine Kernkompetenz).
Er ist im gegnerischen Strafraum gefährlich, absolut, da hat er auch einige sehr intelligente Läufe drin. Als (klassischen) Box-to-Box Spieler würde ich ihn aber mitnichten bezeichnen.
Box-to-Box heißt für mich nur, dass ein Mittelfeldspieler sehr vertikal agiert.
Delaney verteidigt bis in den Strafraum und köpft die Bälle raus. Vorne zieht er (mittlerweile) öfters in den Strafraum. Daher würde ich ihn als Box-to-Box Spieler bezeichnen.
Weigl im DM wäre ein Gegenbeispiel. Der bewegte sich als DM das ganze Spiel über quasi ausschließlich im Sechserraum.
Aber eigentlich auch egal, mit welchem Begriff man Delaney nun bezeichnet. Ich denke, bezüglich seiner Spielweise sind wir uns alle weitestgehend einig.
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