Taktik und Spielsysteme
21.07.2011 - 09:17 Uhr
02.09.2023 - 12:50 Uhr
02.09.2023 - 15:48 Uhr
Flache Vier mit zwei echten Spitzen halte ich aktuell für unsere bestmögliche Formation.
Ich will einen Gondorf nach schwächerer Partie mitsamt spielentscheidendem Fehler nicht verteufeln. Gegen den HSV fand ich seine Leistung z.B. hervorragend. Man muss sich aber vor Augen halten, dass er bereits 35 ist. Er wird als Kapitän wichtig bleiben. Eiche sollte aber den Mut haben, ihn nach schlechterer Leistung auch mal draußen zu lassen (ähnlich wie Heise auch). Mit Wanitzek, Burnic und Jensen hätten wir drei weitere Kandidaten für die Doppel-6. Ich denke, dass es Wani gut tun würde, wenn er wieder eine zentralere Rolle inne hätte. Außerdem drängt sich Burnic meines Erachtens aktuell auf der Position am meisten auf.
Als verkappte Spielmacher auf den Flügeln wären Stindl und Nebel gesetzt. Alternativen wären Wanitzek und Öztürk. Außerdem könnten wir je nach Gegner mit Brosinski und Rossmann auch klassische Flügelspieler aufbieten.
Stindl ist unser Freigeist. Wie bei seinen bisherigen Partien als ZOM und zweite Spitze auch, würde er als LA häufig zentral hinter den Spitzen auftauchen, um mit seinen starken Bällen Angriffe einzuleiten. Als zweite Spitze sehe ich einfach das Problem, dass Schleuse oft auf die Flügel ausweicht und dann keiner in der Box ist. Mit Kaufmann funktionierte das super, weil die Beiden sich abwechselten. Budus Stärken sehe ich vor allem im Abschluss, ich hoffe er setzt sich nun durch. Er ist zwar Schleuse nicht unähnlich, kommt aber weniger häufig über die Flügel. Quantitativ sind wir im Sturm zwar nicht gut aufgestellt, aber dann müssen wir eben aus der Not eine Tugend machen und beispielsweise Alpsoy in den Profikader ziehen, der ähnlich wie Rossmann im Sturm sowie auf den Flügeln spielen kann.
Tannenbaum oder Dreierkette wären natürlich auch möglich, aber wann hatten solche Experimente beim KSC jemals geklappt?
Ich will einen Gondorf nach schwächerer Partie mitsamt spielentscheidendem Fehler nicht verteufeln. Gegen den HSV fand ich seine Leistung z.B. hervorragend. Man muss sich aber vor Augen halten, dass er bereits 35 ist. Er wird als Kapitän wichtig bleiben. Eiche sollte aber den Mut haben, ihn nach schlechterer Leistung auch mal draußen zu lassen (ähnlich wie Heise auch). Mit Wanitzek, Burnic und Jensen hätten wir drei weitere Kandidaten für die Doppel-6. Ich denke, dass es Wani gut tun würde, wenn er wieder eine zentralere Rolle inne hätte. Außerdem drängt sich Burnic meines Erachtens aktuell auf der Position am meisten auf.
Als verkappte Spielmacher auf den Flügeln wären Stindl und Nebel gesetzt. Alternativen wären Wanitzek und Öztürk. Außerdem könnten wir je nach Gegner mit Brosinski und Rossmann auch klassische Flügelspieler aufbieten.
Stindl ist unser Freigeist. Wie bei seinen bisherigen Partien als ZOM und zweite Spitze auch, würde er als LA häufig zentral hinter den Spitzen auftauchen, um mit seinen starken Bällen Angriffe einzuleiten. Als zweite Spitze sehe ich einfach das Problem, dass Schleuse oft auf die Flügel ausweicht und dann keiner in der Box ist. Mit Kaufmann funktionierte das super, weil die Beiden sich abwechselten. Budus Stärken sehe ich vor allem im Abschluss, ich hoffe er setzt sich nun durch. Er ist zwar Schleuse nicht unähnlich, kommt aber weniger häufig über die Flügel. Quantitativ sind wir im Sturm zwar nicht gut aufgestellt, aber dann müssen wir eben aus der Not eine Tugend machen und beispielsweise Alpsoy in den Profikader ziehen, der ähnlich wie Rossmann im Sturm sowie auf den Flügeln spielen kann.
Tannenbaum oder Dreierkette wären natürlich auch möglich, aber wann hatten solche Experimente beim KSC jemals geklappt?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Moetee am 02.09.2023 um 15:50 Uhr bearbeitet
02.09.2023 - 16:22 Uhr
Zitat von Moetee
Flache Vier mit zwei echten Spitzen halte ich aktuell für unsere bestmögliche Formation.
Ich will einen Gondorf nach schwächerer Partie mitsamt spielentscheidendem Fehler nicht verteufeln. Gegen den HSV fand ich seine Leistung z.B. hervorragend. Man muss sich aber vor Augen halten, dass er bereits 35 ist. Er wird als Kapitän wichtig bleiben. Eiche sollte aber den Mut haben, ihn nach schlechterer Leistung auch mal draußen zu lassen (ähnlich wie Heise auch). Mit Wanitzek, Burnic und Jensen hätten wir drei weitere Kandidaten für die Doppel-6. Ich denke, dass es Wani gut tun würde, wenn er wieder eine zentralere Rolle inne hätte. Außerdem drängt sich Burnic meines Erachtens aktuell auf der Position am meisten auf.
Als verkappte Spielmacher auf den Flügeln wären Stindl und Nebel gesetzt. Alternativen wären Wanitzek und Öztürk. Außerdem könnten wir je nach Gegner mit Brosinski und Rossmann auch klassische Flügelspieler aufbieten.
Stindl ist unser Freigeist. Wie bei seinen bisherigen Partien als ZOM und zweite Spitze auch, würde er als LA häufig zentral hinter den Spitzen auftauchen, um mit seinen starken Bällen Angriffe einzuleiten. Als zweite Spitze sehe ich einfach das Problem, dass Schleuse oft auf die Flügel ausweicht und dann keiner in der Box ist. Mit Kaufmann funktionierte das super, weil die Beiden sich abwechselten. Budus Stärken sehe ich vor allem im Abschluss, ich hoffe er setzt sich nun durch. Er ist zwar Schleuse nicht unähnlich, kommt aber weniger häufig über die Flügel. Quantitativ sind wir im Sturm zwar nicht gut aufgestellt, aber dann müssen wir eben aus der Not eine Tugend machen und beispielsweise Alpsoy in den Profikader ziehen, der ähnlich wie Rossmann im Sturm sowie auf den Flügeln spielen kann.
Tannenbaum oder Dreierkette wären natürlich auch möglich, aber wann hatten solche Experimente beim KSC jemals geklappt?
Flache Vier mit zwei echten Spitzen halte ich aktuell für unsere bestmögliche Formation.
Ich will einen Gondorf nach schwächerer Partie mitsamt spielentscheidendem Fehler nicht verteufeln. Gegen den HSV fand ich seine Leistung z.B. hervorragend. Man muss sich aber vor Augen halten, dass er bereits 35 ist. Er wird als Kapitän wichtig bleiben. Eiche sollte aber den Mut haben, ihn nach schlechterer Leistung auch mal draußen zu lassen (ähnlich wie Heise auch). Mit Wanitzek, Burnic und Jensen hätten wir drei weitere Kandidaten für die Doppel-6. Ich denke, dass es Wani gut tun würde, wenn er wieder eine zentralere Rolle inne hätte. Außerdem drängt sich Burnic meines Erachtens aktuell auf der Position am meisten auf.
Als verkappte Spielmacher auf den Flügeln wären Stindl und Nebel gesetzt. Alternativen wären Wanitzek und Öztürk. Außerdem könnten wir je nach Gegner mit Brosinski und Rossmann auch klassische Flügelspieler aufbieten.
Stindl ist unser Freigeist. Wie bei seinen bisherigen Partien als ZOM und zweite Spitze auch, würde er als LA häufig zentral hinter den Spitzen auftauchen, um mit seinen starken Bällen Angriffe einzuleiten. Als zweite Spitze sehe ich einfach das Problem, dass Schleuse oft auf die Flügel ausweicht und dann keiner in der Box ist. Mit Kaufmann funktionierte das super, weil die Beiden sich abwechselten. Budus Stärken sehe ich vor allem im Abschluss, ich hoffe er setzt sich nun durch. Er ist zwar Schleuse nicht unähnlich, kommt aber weniger häufig über die Flügel. Quantitativ sind wir im Sturm zwar nicht gut aufgestellt, aber dann müssen wir eben aus der Not eine Tugend machen und beispielsweise Alpsoy in den Profikader ziehen, der ähnlich wie Rossmann im Sturm sowie auf den Flügeln spielen kann.
Tannenbaum oder Dreierkette wären natürlich auch möglich, aber wann hatten solche Experimente beim KSC jemals geklappt?
Genau so würde ich es auch gerne 2 Spiele hintereinander mal probieren.
02.09.2023 - 18:24 Uhr
02.09.2023 - 19:39 Uhr
Ich würde es so probieren. Auch auf die Gefahr hin, dass einige entsetzt über Gondorf den Kopf schütteln: halte ihn immer noch für wichtig für das Team. Auf seiner angestammten Position (8er) ist er besser aufgehoben als auf der 6. Wanitzek auch als 8er, Stindl auf der 10. An Heise würde ich auch festhalten. Allerdings wäre er - wie auch Gondorf - nicht mehr unantastbar und erste bzw. 2. Wechseloption. Herold macht einen dynamischen Eindruck, für Gondorf könnte Jensen kommen. Öztürk würde ich auch gern öfter und länger von der Bank kommen sehen. Nebel wäre Ersatz für Wanitzek oder Stindl. Rossmann und Matanovic für Schleusener und Budu, wobei ich Rossmann nicht als Stürmer sehe, eher als außen, aber da die Alternativen fehlen…
In der Abwehr hat Franke für mich seine Position nicht ausreichend verteidigt. Sobald Kobald fit ist, würde ich ihn bringen. Beifuß und Franke als Ersatz, Bormuth gesetzt. Ebenso wie Jung.
In eigener Sache: Das ist mein 100. Post. Musste natürlich so Bundestrainer-mäßig wie nur möglich rüberkommen
In der Abwehr hat Franke für mich seine Position nicht ausreichend verteidigt. Sobald Kobald fit ist, würde ich ihn bringen. Beifuß und Franke als Ersatz, Bormuth gesetzt. Ebenso wie Jung.
In eigener Sache: Das ist mein 100. Post. Musste natürlich so Bundestrainer-mäßig wie nur möglich rüberkommen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSColeoleeee am 02.09.2023 um 19:43 Uhr bearbeitet
03.09.2023 - 11:11 Uhr
Bank: Weiß, Kobald, Heise, Jung, Gondorf, Öztürk, Nebel, Matanovic, Zivzivadze
Ich würde mir mal ein etwas progressiveres Coaching vom gesamten Trainerteam wünschen - das wirkt als so wahnsinnig uninspiriert, wo doch der Kader so viel hergibt. Man bekommt wirklich das Gefühl, dass sie außer den etablierten ü30s niemandem etwas zutrauen (überspitzt
) und immer erst wechseln (im Spiel sowie Startaufstellung) wenn eh nichts mehr zu verlieren ist oder jemand ausfällt. Das transportiert ja auch eine gewisse Message an die Spieler.
Nagelsmann hat einmal in einem guten Vortrag erklärt, dass ein mutiger Auftritt seiner Mannschaft auch immer mit einer mutigen Aufstellung des Trainers einhergeht und, dass Wechsel immer eine Entscheidung FÜR die Fähigkeiten des eingewechselten Spielers sind (und nicht gegen die schlechte des ausgewechselten).
( https://m.youtube.com/watch?v=SB9DGSFrbHk&pp=ygUSbmFnZWxzbWFubiB2b3J0cmFn )
Für die nächsten Spiele sollte man den Zweikampf um die Positionen wirklich eröffnen (via Startelf), die Defensive stabilisieren, eine Balance aus Jung und “Alt”schaffen. Keiner darf sich sicher sein - auch kein Wanitzek, Stindl oder Schleusener
Ich würde mir mal ein etwas progressiveres Coaching vom gesamten Trainerteam wünschen - das wirkt als so wahnsinnig uninspiriert, wo doch der Kader so viel hergibt. Man bekommt wirklich das Gefühl, dass sie außer den etablierten ü30s niemandem etwas zutrauen (überspitzt
) und immer erst wechseln (im Spiel sowie Startaufstellung) wenn eh nichts mehr zu verlieren ist oder jemand ausfällt. Das transportiert ja auch eine gewisse Message an die Spieler. Nagelsmann hat einmal in einem guten Vortrag erklärt, dass ein mutiger Auftritt seiner Mannschaft auch immer mit einer mutigen Aufstellung des Trainers einhergeht und, dass Wechsel immer eine Entscheidung FÜR die Fähigkeiten des eingewechselten Spielers sind (und nicht gegen die schlechte des ausgewechselten).
( https://m.youtube.com/watch?v=SB9DGSFrbHk&pp=ygUSbmFnZWxzbWFubiB2b3J0cmFn )
Für die nächsten Spiele sollte man den Zweikampf um die Positionen wirklich eröffnen (via Startelf), die Defensive stabilisieren, eine Balance aus Jung und “Alt”schaffen. Keiner darf sich sicher sein - auch kein Wanitzek, Stindl oder Schleusener
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pipo_94 am 03.09.2023 um 11:21 Uhr bearbeitet 
03.09.2023 - 12:14 Uhr
Zitat von Pipo_94
Bank: Weiß, Kobald, Heise, Jung, Gondorf, Öztürk, Nebel, Matanovic, Zivzivadze
Ich würde mir mal ein etwas progressiveres Coaching vom gesamten Trainerteam wünschen - das wirkt als so wahnsinnig uninspiriert, wo doch der Kader so viel hergibt. Man bekommt wirklich das Gefühl, dass sie außer den etablierten ü30s niemandem etwas zutrauen (überspitzt) und immer erst wechseln (im Spiel sowie Startaufstellung) wenn eh nichts mehr zu verlieren ist oder jemand ausfällt. Das transportiert ja auch eine gewisse Message an die Spieler.
Nagelsmann hat einmal in einem guten Vortrag erklärt, dass ein mutiger Auftritt seiner Mannschaft auch immer mit einer mutigen Aufstellung des Trainers einhergeht und, dass Wechsel immer eine Entscheidung FÜR die Fähigkeiten des eingewechselten Spielers sind (und nicht gegen die schlechte des ausgewechselten).
( https://m.youtube.com/watch?v=SB9DGSFrbHk&pp=ygUSbmFnZWxzbWFubiB2b3J0cmFn )
Für die nächsten Spiele sollte man den Zweikampf um die Positionen wirklich eröffnen (via Startelf), die Defensive stabilisieren, eine Balance aus Jung und “Alt”schaffen. Keiner darf sich sicher sein - auch kein Wanitzek, Stindl oder Schleusener
Bank: Weiß, Kobald, Heise, Jung, Gondorf, Öztürk, Nebel, Matanovic, Zivzivadze
Ich würde mir mal ein etwas progressiveres Coaching vom gesamten Trainerteam wünschen - das wirkt als so wahnsinnig uninspiriert, wo doch der Kader so viel hergibt. Man bekommt wirklich das Gefühl, dass sie außer den etablierten ü30s niemandem etwas zutrauen (überspitzt
) und immer erst wechseln (im Spiel sowie Startaufstellung) wenn eh nichts mehr zu verlieren ist oder jemand ausfällt. Das transportiert ja auch eine gewisse Message an die Spieler. Nagelsmann hat einmal in einem guten Vortrag erklärt, dass ein mutiger Auftritt seiner Mannschaft auch immer mit einer mutigen Aufstellung des Trainers einhergeht und, dass Wechsel immer eine Entscheidung FÜR die Fähigkeiten des eingewechselten Spielers sind (und nicht gegen die schlechte des ausgewechselten).
( https://m.youtube.com/watch?v=SB9DGSFrbHk&pp=ygUSbmFnZWxzbWFubiB2b3J0cmFn )
Für die nächsten Spiele sollte man den Zweikampf um die Positionen wirklich eröffnen (via Startelf), die Defensive stabilisieren, eine Balance aus Jung und “Alt”schaffen. Keiner darf sich sicher sein - auch kein Wanitzek, Stindl oder Schleusener
Da muss Weihnachten. Sylvester und Ostern an einen Tag, bevor CE eine solche Aufstellung wagt.
Außer durch Verletzungen und / oder Sperren fallen die sonst gesetzten aus.
04.09.2023 - 11:30 Uhr
Ich würde sehr gern mal diese Aufstellung sehen.
Jung und Heise jagen die Außenlinie bis zur Erschöpfung hoch und runter und werden dann durch Herold und Thiede/Brosinski ersetzt. Und auch im Mittelfeld und vorn haben wir viele sinnvolle Wechsel-Möglichkeiten, man muss sie nur eher nutzen, als es teilweise gemacht wird.
Jung und Heise jagen die Außenlinie bis zur Erschöpfung hoch und runter und werden dann durch Herold und Thiede/Brosinski ersetzt. Und auch im Mittelfeld und vorn haben wir viele sinnvolle Wechsel-Möglichkeiten, man muss sie nur eher nutzen, als es teilweise gemacht wird.
04.09.2023 - 11:48 Uhr
Zitat von KSColeoleeee
Ich würde es so probieren. Auch auf die Gefahr hin, dass einige entsetzt über Gondorf den Kopf schütteln: halte ihn immer noch für wichtig für das Team. Auf seiner angestammten Position (8er) ist er besser aufgehoben als auf der 6. Wanitzek auch als 8er, Stindl auf der 10. An Heise würde ich auch festhalten. Allerdings wäre er - wie auch Gondorf - nicht mehr unantastbar und erste bzw. 2. Wechseloption. Herold macht einen dynamischen Eindruck, für Gondorf könnte Jensen kommen. Öztürk würde ich auch gern öfter und länger von der Bank kommen sehen. Nebel wäre Ersatz für Wanitzek oder Stindl. Rossmann und Matanovic für Schleusener und Budu, wobei ich Rossmann nicht als Stürmer sehe, eher als außen, aber da die Alternativen fehlen…
In der Abwehr hat Franke für mich seine Position nicht ausreichend verteidigt. Sobald Kobald fit ist, würde ich ihn bringen. Beifuß und Franke als Ersatz, Bormuth gesetzt. Ebenso wie Jung.
In eigener Sache: Das ist mein 100. Post. Musste natürlich so Bundestrainer-mäßig wie nur möglich rüberkommen
Ich würde es so probieren. Auch auf die Gefahr hin, dass einige entsetzt über Gondorf den Kopf schütteln: halte ihn immer noch für wichtig für das Team. Auf seiner angestammten Position (8er) ist er besser aufgehoben als auf der 6. Wanitzek auch als 8er, Stindl auf der 10. An Heise würde ich auch festhalten. Allerdings wäre er - wie auch Gondorf - nicht mehr unantastbar und erste bzw. 2. Wechseloption. Herold macht einen dynamischen Eindruck, für Gondorf könnte Jensen kommen. Öztürk würde ich auch gern öfter und länger von der Bank kommen sehen. Nebel wäre Ersatz für Wanitzek oder Stindl. Rossmann und Matanovic für Schleusener und Budu, wobei ich Rossmann nicht als Stürmer sehe, eher als außen, aber da die Alternativen fehlen…
In der Abwehr hat Franke für mich seine Position nicht ausreichend verteidigt. Sobald Kobald fit ist, würde ich ihn bringen. Beifuß und Franke als Ersatz, Bormuth gesetzt. Ebenso wie Jung.
In eigener Sache: Das ist mein 100. Post. Musste natürlich so Bundestrainer-mäßig wie nur möglich rüberkommen
Wenn Du Gondorf auf der 8 sehen willst, musst Du aber auch das System umstellen und mit 2 Außenstürmer spielen die wir nicht haben, sonst hätten wir ein Schneckenmittelfeld. Dann wären Burnic auf der 6, Stindl auf der 10. Was machst Du mit Wani?
04.09.2023 - 11:50 Uhr
Ich verstehe diejenigen nicht welche meinen wir müssen plötzlich mit 3er-Kette spielen. Ich glaube, ihr versteht nicht, wie weitreichend die nötigen Änderungen sind. Spielen wir mit 3er-Kette verändern wir die gesamte Statik unseres Spiels, das beeinflusst unser Aufbauspiel, Stellungsspiel und vieles mehr. Im laufenden Spielbetrieb so eine Änderung vorzunehmen, die nicht explizit vorbereitet ist, ist harakiri. Auch unsere Innenverteidigung wird so erhebliche Schwierigkeiten haben, die Räume zu verteidigen, weil die Zuständigkeit plötzlich eine andere ist.
Ich glaube wir müssen einfach mal losgelöst von den Ergebnissen die Leistung der Mannschaft bewerten. Die war eig. sehr anständig und teilweise überragend. Das ist für mich kein Grund, das System plötzlich zu ändern. Meiner Meinung nach sind es kleinere Anpassungen, welche hier ausschlagend sind. Die wichtigste Stelle hier ist für mich die Doppelspitze. Schleusener liebt es über die Außen zu kommen. Es braucht aber jemand, der dann die Box besetzen kann. (Budu/Matanovic)
Ich denke auch nicht das Jego in einer schlechten Verfassung ist. Das Gegentor gegen Düsseldorf geht auf seine Kappe, das kann passieren. Hier bin ich immer noch der felsenfesten Überzeugung, dass das ein Foulspiel an ihm war. Für mich stand der Gegner Jego auf dem Fuß.
Für mich sollte Jensen aus der Startelf rausrotieren für die Doppelspitze. Der zweite Kandidat für mich ist Heise der durch Herold ersetzt wird. Hier gibt es eig. nur einen Grund und das ist die Konstanz. Über das Spiel wirkt Herold als der deutlich konzentriertere und engagierte.
Letztlich braucht es auf der rechten Abwehrseite eine etwas fokussiertere Verteidigung, hier braucht Jung meiner Meinung nach mehr Unterstützung. 3-mal haben wir bislang das gleiche Tor kassiert. Wo der Torschütze über rechts reinzieht und den Ball ins lange Eck befördert. Meiner Meinung nach liegt das an den athletischen Defiziten, die Jung hat. Da braucht es Jego der dort doppelt und den galligeren Part im Zweikampf spielt. Offensiv ist Jung nämlich unentbehrlich.
TLDR: System fortführen und leicht anpassen auf Basis der Erkenntnisse aus den ersten 5 Spielen.
Die Leistung war gut bis sehr gut und die Marge dünn. Jetzt braucht es mehr Konstanz und stabilere Muster.
Ich glaube wir müssen einfach mal losgelöst von den Ergebnissen die Leistung der Mannschaft bewerten. Die war eig. sehr anständig und teilweise überragend. Das ist für mich kein Grund, das System plötzlich zu ändern. Meiner Meinung nach sind es kleinere Anpassungen, welche hier ausschlagend sind. Die wichtigste Stelle hier ist für mich die Doppelspitze. Schleusener liebt es über die Außen zu kommen. Es braucht aber jemand, der dann die Box besetzen kann. (Budu/Matanovic)
Ich denke auch nicht das Jego in einer schlechten Verfassung ist. Das Gegentor gegen Düsseldorf geht auf seine Kappe, das kann passieren. Hier bin ich immer noch der felsenfesten Überzeugung, dass das ein Foulspiel an ihm war. Für mich stand der Gegner Jego auf dem Fuß.
Für mich sollte Jensen aus der Startelf rausrotieren für die Doppelspitze. Der zweite Kandidat für mich ist Heise der durch Herold ersetzt wird. Hier gibt es eig. nur einen Grund und das ist die Konstanz. Über das Spiel wirkt Herold als der deutlich konzentriertere und engagierte.
Letztlich braucht es auf der rechten Abwehrseite eine etwas fokussiertere Verteidigung, hier braucht Jung meiner Meinung nach mehr Unterstützung. 3-mal haben wir bislang das gleiche Tor kassiert. Wo der Torschütze über rechts reinzieht und den Ball ins lange Eck befördert. Meiner Meinung nach liegt das an den athletischen Defiziten, die Jung hat. Da braucht es Jego der dort doppelt und den galligeren Part im Zweikampf spielt. Offensiv ist Jung nämlich unentbehrlich.
TLDR: System fortführen und leicht anpassen auf Basis der Erkenntnisse aus den ersten 5 Spielen.
Die Leistung war gut bis sehr gut und die Marge dünn. Jetzt braucht es mehr Konstanz und stabilere Muster.
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