Ich weiß nicht, ob du dir auch nur ansatzweise vorstellen kannst, Jahr für Jahr die Hoffnung zu haben, endlich nach Jahrzehnten wieder in den Profifußball zurückkehren zu können und am Ende wieder mit leeren Händen da zustehen. Das ist brutal für jeden Waldhöfer. Deswegen ist es jedem von uns total egal, wie es hoch geht und die Freude wäre ungetrübt.
Demut haben wir letzten Jahre geübt, das Fass war dann auch irgendwann mal voll. Verband, Verein und Fanclubs tragen hierfür alle die Verantwortung für die Ausschreitungen.

Ich gratuliere als Braunschweiger der Mannheimern schonmal, da ich das nach drei Versuchen als absolut verdient ansehe und allen Vereinen die Regularien des DFB im Lizensierungsverfahren auch bekannt (wie bei Transfers) sein sollten, eher noch mehr und das gehört eben auch dazu, wenn man in den Profifussball will.

Ich kann natürlich durchaus verstehen, dass das für Uerdingen sehr ärgerlich ist und für deren Fans tut mir das Fail des Managements durchaus leid. Was aber gar nicht geht ist die Argumentation vieler wegen des Spielabbruchs. Dass das nicht geil war, darüber muss man gar nicht reden, leider ist niemand vor so etwas gefeit. Allerdings hat der DFB dieses Verhalten auch schon durch die Spielwertung sanktioniert. Das bedeutet, dass dies keinen Einfluss mehr haben darf. Wäre das anders würde es sich um eine Doppelbestrafung handeln, die juristisch nicht zu halten wäre.

Faktisch kommt es nur darauf an, ob Uerdingen die Regularien des DFB eingehalten hat. Ist das nicht so und das scheint der Fall, ist halt Waldhof der Aufsteiger. Da gibt's nix dazwischen. Und das auch durchaus verdient.

Seit Jahren gibt es immer wieder heftigste Ausschreitung nach Relegationsspielen (Düsseldorf, 1860, Braunschweig oder eben Mannheim). Man bekommt dieses Problem anscheinend nicht in den Griff, weswegen ich finde, dass sich da auch der Verband hinterfragen muss, ob das dann noch sein muss. Klar beugt man sich dann auch der Gewalt und den Randalierern, aber da ist mir die Sicherheit der Fußballfans wichtiger..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Saar-Teufel am 01.06.2018 um 09:07 Uhr bearbeitet

Man beugt sich nicht der Gewalt und den Randalierern sondern einer allgemeinen Stimmungslage. Relegation ist und war schon immer ein absolut unfairer Modus. und das empfinden ja nicht nur Ultras so sondern alle richtigen Fans (die Eventfans zähl ich da jetz nich rein). In der Liga sollte einzig und allein die Leistung der gesamten Saison darüber entscheiden ob man auf- oder absteigt. Das zählt vor allem natürlich für die 4. Liga aber eben auch für die dritten Plätze in Liga 2 und 3.
Die Leute kommen dann immer mit dem Argument "Wer es in dem Spiel nicht schafft den drittletzten der höheren Liga zu schlagen, hat da auch nix verloren" ist einfach nur dumm weil die Kader nunmal am Anfang der Saison auf eine niedrigere Liga eingestellt sind... von den finanziellen Mitteln mal ganz zu schweigen.

In der 4. Liga greift das ganze natürlich noch stärker, es gibt nur 3 Aufstiegsplätze für 93 Mannschaften und dabei steigt man als Meister nicht mal direkt auf. Viele der Aufsteiger sind entweder erst vor wenigen Jahren abgestiegen (und "versperren" potenziellen Neulingen den Weg, z.b. Cottbus),die anderen sind oft alte Traditionsvereine die seit Jahrzehnten da unten rumdümpeln. Wir haben das selbst erlebt. Bei uns hätte es zu 100% auch gekracht wenn man die Relispiele gegen Offenbach verloren hätte.

In Braunschweig gab es keine Ausschreitungen im Stadion bei der Relegation (ich war da). Was es gab, war ein Böllerwurf aus dem Fan-Block, der aber wie man später feststellte von nem Typen kam, der nachweislich nicht zur Braunschweiger Fan-Szene zuzurechnen war. Das wurde mit Unverständnis des ganzen Stadions quittiert. Was es noch gab waren rund 200 Fans, die nen Platzsturm gemacht haben, um eine Siegesfeier zu unterbinden. Bis auf 2-3 geworfene Becher mit Bier in den Wolfsburg-Block gab's da aber keine Ausschreitungen. Auch da hat das Stadion mit Unveständnissen und Pfiffen quittiert, da das keiner für je geile Aktion hielt.

Nur weil die ARD schön nah mit der Kamera auf die Platzstürmer draufgehalten hat und sensationsgeil auf mehr gehofft hatte, waren das keine Ausschreitungen. Ich hab die Aufzeichnung danach gesehen und gibt das, was im Stadion passierte, in keiner Weise realistisch wieder. Da wurde n kleiner Teil fokussiert, die zu dämlich waren, um zu bedenken, wie die Medien das hinstellen. Das muss man nämlich auch bedenken, dass das dann heutzutage so aufgeblasen wird, dass man ne Story bekommt, die mit der Realität nicht zwangsläufig zu tun hat. Deshalb traue ich mir nicht zu, aus der Ferne zu beurteilen, was da wirklich los war.

Da werden die Kameras auf die dümmsten Zeitgenossen im Stadion draufgehalten und dann steht das plötzlich für den ganzen Verein. So läuft das. Und Relegation ist ne tolle Gelegenheit dafür, weil da die Nerven bei einigen blank liegen. Wüsste aber nicht, was das nun mit der Lizensierung zu tun hat. Wenn jmd n lupenreines Foul beim Spiel im Strafraum begangen hätte, wäre auch niemand auf die Idee gekommen die Regeln in Frage zu stellen.

Im Hinspiel in Wolfsburg kam es außerhalb der Stadions zu heftigen Auseinandersetzung inkl. Wasserwerfer Einsatz.
Vor einigen Jahren gab es auch einen Platzsturm Offenbacher Hools gegen Magdeburg. Es ist doch nicht zu leugnen, dass die Relegation ein extrem hohes Gewaltpotential entwickelt.
Das hat mit Lizenzierung nichts zu tun. Mit beiden fällen beschäftigt sich der DFB. Die Ausschreitungen in Mannheim werden sanktioniert und ob Krefeld Fristen nicht eingehalten hat, steht auf einem anderen Blatt.

Ich war nicht vor Ort und vielleicht kannst du das besser einschätzen, was dort genau abgelaufen ist. Jedoch halte ich es auch für unwahrscheinlich, dass die Polizei grundlos per Wasserwerfer gegen Familien und friedliche Fans vorgeht. Als ob sie daran Freude hätten.
Die Relegation ist halt einfach eine sehr extreme Situation, für Spieler wie für Fans. Dass dann dort die Stimmung schnell aufheizt und es viel schneller zu Ausschreitungen kommt, kann doch keiner leugnen. Und wenn dann die Sicherheit von Unbeteiligten nicht gewährt werden kann, sollte man diesen Modus mMn überdenken.

Ich glaube, dass das Pauschalisierungen sind. Ich gehöre nicht zur Ultra-Szene, ganz im Gegenteil. Ich weiß aber durchaus einzuschätzen, wo und wann hier Mist gebaut wird. Und wenn die gesamten Fan-Gruppen, die hier nicht sich selbst überlassen werden, sondern mit Leuten durchzogen sind, die sich von sowas distanzieren, gemeinsame Erklärungen abgeben und sich über unverhältnismäßige Gewalt der Polizei auslassen, ist das nicht unglaubwürdig, im Gegenteil. Keine Ahnung wie das in Mannheim ist, aber Ihr seid ja leider schon ziemlich lange weg vom Profifussball und damit auch wie Fangruppierungen heute in höheren Lügen organisiert und in Projekte einbezogen sind. Da steht für die dann ne ganze Menge Reputation auf dem Spiel, wenn da noch Kalle einfach erklären würde, dass seine Jungs ja in jedem Fall alles richtig gemacht haben und die pöse Polizei schuld sei, wenn dem nicht so ist.

Außerdem, wenn Du sowas von Familien hörst, die hier nen großen Fananteil ausmachen, dann weißte auch, dass das keine Schutzbehauptungen sind. Das hat hier jeder durchaus mitbekommen, unabhängig davon ob er in Wolfsburg war. Und dann kannste mir gern erzählen, was Du auf den Medien aufgeschnappt hast.

Und es ist auch kein Geheimnis, dass die Ausgangslage dessen die Angst des VfL Wolfsburg war, dass sich zehntausende Braunschweiger auf den Weg machen, wie die von der Mannschaft aufgefordert wurden. Die Wolfsburger haben nämlich ihre eigenen Karten nicht losbekommen, obwohl sie diese quasi im Werk schon verschenkt haben, während die Braunschweiger nur das Minimumkontingent bekamen und dann sollte seitens der Stadt ein friedliches Versammeln unterbunden werden. Wenn Du weißt, wie das in Wolfsburg läuft, ist Dir auch das Warum klarer und das ist garantiert keine schlechtere Erklärung wie Deine "Die Polizei macht immer alles richtig"-These.

Aber sei es drum.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schoenhauser am 02.06.2018 um 21:37 Uhr bearbeitet

Wir haben gar nichts an Karten verschenkt, hör doch mit dem Unsinn auf. Zum Wasserwerfereinsatz ist beileibe genug gesagt worden, bedankt euch bei denen, die meinten, die Fahrzeuge der Polizei und die Polizisten selbst mit Gegenständen bewerfen zu müssen. Dieses einseitige Darstellen einer legitimen Verteidigungs- und Präventionshandlung der Polizei von vor zwei Jahren ist ja fast schon absichtlich verzerrt, polemisch und alles andere als nahe an der Realität.

Fakt 1: Jedem Werksangehörigen in Wolfsburg wurde kurz vor dem Relegationsspiel dort angeboten, dass er beim Kauf einer Karte eine weitere kostenlos dazubekommt. Ich weiß nicht, wie Du das nennst, ich nenne es "Karten verschenken, weil man weiß, das man nicht genug zum regulären Preis abgesetzt bekommt. Die trotzdem leeren Ränge in Wolfsburg hat jeder vor den Bildschirmen gesehen.

Fakt 2: Für die Vorkommnisse in Wolfsburg verweise ich auf die gemeinsame Erklärung der Braunschweiger Fangruppierungen dazu. So weit ich weiß, war das Vorgehen auch noch ein Thema im Landtag. Kann sich ja jeder sein eigenes Bild zu machen. Aber Tip, ein Wolfsburger Polizist wird hier in Braunschweig ausgelacht, wenn er das so wie Du darzustellen versucht. Und das nicht nur von den Ultras, sondern auch von denen, die mit denen nix am Hut haben, so wie ich.

Unabhängig davon, sind wir hier vom eigentlichen Thema abgekommen. Kann ja jeder im Netz detaillierter nachlesen, dann muss man sich nicht auf meine "Polemik" verlassen.