St. Hanappi - der Stadionthread

Zitat von grizzley78:

Du bist ja lustig, der Onkel Frank glaub ich mag nima so viel in den Fußball investieren, den hat ja ein anderer Wiener Verein etwas vergrault... ausserdem ist es auch nicht so wirklich unsere Philosophie den Verein für ein paar Millionen so zu "prostituieren" und Namen, Tradtition etc. zu verschleudern, wie das schon andere Klubs gemacht haben...

@Prostitution: Reden wir in einem Jahr nochmal, wenn ihr keine weiteren Sponsoren mehr bekommt und die Lizenzprobleme kommen.

Zitat von se_rapidla:
www.skrapid.at:
Generell liegen mehrere verschiedene Varianten zum Aus- bzw. Umbau vor, diese würden allerdings zusätzlich zu den rund 20 Millionen für die Generalsanierung Kosten zwischen 20 und 46 Millionen (je nach Variante) Euro verursachen.Für eine Generalsanierung bis zu 45 Millionen ausgeben? Die Substanz mancher Tribünen ist zwar bedenklich und der Schimmel in den Katakomben ebenso, doch dass man bis zu 45 (fünfundvierzig!) Millionen in eine Renovierung stecken kann?!

Das hat man jetzt davon vom Traditionsgesudere und Parolen à la "Rapid gehört nach Hütteldorf". Im Wohngebiet wird man niemals einen Baugenehmigung erhalten, um den Neubau eines modernen Stadions - der ja nicht viel teurer sein sollte als eine Sanierung wenn man deutsche Stadionprojekte (zB.: Augsburg) in der selben Größenordnung hernimmt - voranzutreiben.

Vermutlich kommt man dann bei den Sanierungsarbeiten ohnehin drauf, dass das ganze Fundament schon lange abgerissen gehört...

natürlich hätte jeder Fan gerne das Stadion in Hütteldorf aber jeder rational denkende Mensch erkennt dass das wohl am derzeitigen Standort nicht weiter möglich ist. Diese Sanierungsaktionen sind mehr Geldverschwendung als sonst was. Neubau ist wohl die einzig sinnvolle Lösung, meiner Meinung nach

welche bauvorschriften verhindern eigentlich das stadion abzureißen und 90° versetzt neu aufzubauen? und könnte man die umgehen?

Zitat von NaBraQ:
welche bauvorschriften verhindern eigentlich das stadion abzureißen und 90° versetzt neu aufzubauen? und könnte man die umgehen?

Was sollte das bringen? Die Bewohner der Deutschordenstraße werden durch die verhältnismäßig kleine Osttribüne schon jetzt um viel Licht gebracht, da würde eine mehrrängige Tribüne die ganze Problematik nur noch verschlimmern. Darüber hinaus müsste man den Kunstrasenplatz hinter der Nord wegreißen.

Ich kenne mich zwar mit den Vorschriften nicht aus, doch meiner Meinung nach wäre es grob fahrlässig einen Neubau eines Stadions mitten im Wohngebiet (!) durchgehen zu lassen.

Zitat von se_rapidla:
Ich kenne mich zwar mit den Vorschriften nicht aus, doch meiner Meinung nach wäre es grob fahrlässig einen Neubau eines Stadions mitten im Wohngebiet (!) durchgehen zu lassen.Soweit ich das von damals in Erinnerung habe, is eben die Tatsache, dass es ein Neubau wäre das Problem. Ich glaub eine Umweltverträglichkeitsprüfung würde bei einem Neubau an dieser stelle (egal welche Richtung) kein positives Resultat aufweißen, für eine Sanierung bzw. einen Umabu gelten da scheinbar andere Regeln.

Wie gsagt, vage Erinnerungen, und ich bin mir ned mal sicher, ob das auch so von den offiziellen Kanälen kommuniziert wurde, oder ob ich das nur irgendwo aufgeschnappt habe.

Zitat von komet:
Zitat von grizzley78:

Du bist ja lustig, der Onkel Frank glaub ich mag nima so viel in den Fußball investieren, den hat ja ein anderer Wiener Verein etwas vergrault... ausserdem ist es auch nicht so wirklich unsere Philosophie den Verein für ein paar Millionen so zu "prostituieren" und Namen, Tradtition etc. zu verschleudern, wie das schon andere Klubs gemacht haben...

Zitat
@Prostitution: Reden wir in einem Jahr nochmal, wenn ihr keine weiteren Sponsoren mehr bekommt und die Lizenzprobleme kommen.

Da diese Diskussion jetzt eigentlich nicht mehr zum Thema dieses Threads passt belasse ich es bei einer kurzen Antwort: es ist schön wenn sich die Konkurrenz Sorgen um unsere Finanzen macht, du solltest dir darüber nicht allzu sehr den Kopf zerbrechen, bevor wir uns eine Zigarettenmarke und ähnliches aufs Vereinswappen kleben lassen verzichten wir lieber auf den ein oder anderen Transfer... muss eh jeder Verein und im Endeffekt jeder Fan selbst entscheiden was ihm wichtiger ist... ich bin jedenfalls stolz darauf, dass der SK Rapid Wien bislang darauf verzichtet hat, seinen Namen alle 3 Jahre nach einem anderen Sponsor zu richten und darauf verzichtet hat sein Stadion nach einer Versicherung, Bank was auch immer zu benennen... ob es wirtschaftlich sinnvoll ist, weiß ich nicht, für mich hat es in jedem Fall etwas mit Identifikation zu tun... und um zum Ursprungsthema zurückzukehren: ich find es schade, dass es in Österreich zwar so viele schöne, große Stadien gibt, die man zum Teil rückbauen muss, weil die Auslastung nicht gegeben ist, und auf der anderen Seite gibts einen Verein, der ein Stadion regelmäßig mit gut 20.000 Fans füllen könnte und der hat wiederum kein Stadion dafür... ist doch paradox.

Also zusammenfassend: anstatt alle Hoffnung auf unseren wirtschaftlichen Schiffbruch zu setzen, versucht es doch lieber nochmal auf dem grünen Rasen uns hinter euch zu lassen... auch wenns schwierig für euch ist, ich weiß schon!! ;)

Ach ich wollts mir schon verkneiffen aber da du nochmal mit dem "Vereinswappen und Namen anfängst,.....

Zitat von grizzley78:
Zitat
Zitat von Erdbaer:
und der nächste Präsi schüttelt einfach mal so 20 millionen oder mehr fürs Stadion aus dem Ärmel !? vielleicht fragts ja den Onkel Frank, der will eh in die Politik - und wäre nicht der erste der als gegeleistung nur das 'netzwerk' nutzen will...

Du bist ja lustig, der Onkel Frank glaub ich mag nima so viel in den Fußball investieren, den hat ja ein anderer Wiener Verein etwas vergrault... ausserdem ist es auch nicht so wirklich unsere Philosophie den Verein für ein paar Millionen so zu "prostituieren" und Namen, Tradtition etc. zu verschleudern, wie das schon andere Klubs gemacht haben...

Prostitution = sich selbst verkaufen?
http://www.schoene-aktien.de/a82-gross.jpg

SK RAPID WIENERBERGER WIEN (76/77)
http://www.ebay.at/itm/Sparkasse-Ziel-Sammelbilder-70er-Jahre-SK-Rapid-Wienerberger/221019008096

Man beachte das schöne runde Logo mit einem Sponsorship !

Is zwar (Annahme aus deinem Nick) vor unser beider Zeit, dennoch Realität und wenn du schon mit Tradition und Namen kommst,........ dann hatten das beide Vereine eben schon vor uns ;)

Die Bank Austria die Bankgarantie und der eigentlich Plan Rapid als Amateurmannschaft weiterzuführen waren sicher auch alles eigenständige Entscheidungen.

Aber gut ich glaub das reicht jetzt mit Schwanzvergleich selbst mit dem letzten Posting ;)

Zitat von grizzley78:
und um zum Ursprungsthema zurückzukehren: ich find es schade, dass es in Österreich zwar so viele schöne, große Stadien gibt, die man zum Teil rückbauen muss, weil die Auslastung nicht gegeben ist, und auf der anderen Seite gibts einen Verein, der ein Stadion regelmäßig mit gut 20.000 Fans füllen könnte und der hat wiederum kein Stadion dafür... ist doch paradox.

In der Tat eine Schande - Jedoch ist zu bedenken:

Doch der hat ein Stadion, nur war der Verein bis vor kurzem und so wie es aussieht doch noch immer wirtschaftlich nicht soweit etwas weiter zu bringen. Die Stadt trägt da mMn auch einen gewaltigen Teil dazu bei.

Aber sei mir nicht böse wenn dort "20.000+ ins Stadion kommen"(07/08-11/12: nie über 16.200), Spieler um Millionen weiter gegeben werden können und Edlinger jetzt verlautbaren muss "mehr Geld als uns die Stadt gibt ist nicht da" da gibts dort einige schwarze Löcher wo das Geld verschwindet.

Daher wird leider auch dem Verein der noch immer am Sponsor-freisten war nichts anderes übrig bleiben als etwas mehr zu Komerzialisieren oder Löcher stopfen.

Und wenn du nicht mehr Horr, Hanappi oder Happel dazu sagst tust du mehr gegen die Tradition als es ein Sponsor je könnte, der ist früher oder später Weg.

Ad: Daher wäre ein Tribühnenname wohl mal ein Anfang

Im Normalfall je früher desto besser sein Investment sollte den Verein ja weiter bringen und so interessanter für neue finanzstärkere Sponsoren machen.

Nunja ich wünsch euch dennoch das ihr das weiterhin durchzieht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von danuselli am 17.07.2012 um 20:19 Uhr bearbeitet

muss den kommentar meines vorredners hier kurz aufgreifen (normal les ich ja eigentlich nur mit u schreib weniger :) ). Das mit den schwarzen löchern...den gedanken hab ich schon seit einiger zeit. entweder sind die finanzen bei weiten nicht so gut wie man ständig erzählt ODER aber da halten einige leute die hand auf! weil allein die transfererlöse der letzten jahre waren ein wahnsinn, teure spieler wurden meines wissens nach nicht geholt, die zuschauereinnahmen sollten auch einiges in die kassa spülen usw. also wo bitte ist das geld??
jetzt dann zu erklären das die stadt mehr zahlen muss find ich dann doch ein bisserl frech!(wobei ich sogar glaube das die wirklich viel zahlen würde, vorausgesetzt das stadion wird wo anders neu gebaut!)

unterm strich soll "unser präsi" einfach mal (sorry)die eier haben und sagen was jetzt sache ist:aber dieses herumgurken vonwegen ja,nein,doch ja,aber anders...das bringt keinen weiter u sorgt eigentlich nur für schlechte stimmung.
auch find ich es ja spannend das von der kohle für die renovierung/neubau größere beträge verwendet wurden um andere dinge zu machen die mit dem eigentlichen projekt(stadion!) nichts zu tun haben :/:

abschließend noch zu der prostitutions-affäre:ganz ehrlich?ich hätte kein problem damit wenn der stadionname "verkauft" wird.bringt geld u danke!

ein bisserl muss man sich da schon an den kopf greifen, aber ja...

Okay, zunächst bevor ich auf dein nettes Beispiel eingehe: Ein neues Stadion erfordert auch einen neuen Platz, die sind in Wien eh so häufig vorhanden, das man sich locker einen Aussuchen kann.... Ohne Abreißen geht da gar nichts, das heißt man muss einen Grund kaufen und die Abrisskosten noch bezahlen, also da wirds schon happig.


2ens: Eine Bank verschenkt nicht so ohne weiteres Kredite in dieser Höhe. 45 Millionen Kredit? Mit welchen Sicherheiten willst du so einen Kredit beantragen? Die Sicherheit, dass man eh brav die nächsten 30 Jahre die Miete zahlen kann :D

3ens: Ich glaube kaum, dass ma einer Gesellschaft mit beschränkter Haftung einen solchen Kredit gewährt. Jedenfalls nicht, in diesen Konzept wie du es beschrieben hast, denn eigentlich wäre die "Rapid GmbH" ein unabhängiges Unternehmen, das nicht mal über die Sicherheiten von Rapid Wien verfügen würde. Das heißt, die Bank würde einen Kredit von 45 Millionen über 30 Jahre vergeben, an eine GmbH die über keinerlei Sicherheiten verfügt.

Du weißt eine GmbH hat den Vorteil, dass die Gesellschafter nur für die persönliche Einlage haften, also für das was sie in das Unternehmen einbringen. Was aber gleichzeitig bedeutet, dass eine Bank sicherlich keine Kredite über solche Summen vergibt, wenn man nichts Handfestes hat, im Falle eines Konkureses....

Außerdem wird für ein Kredit in solchen Summen eine Eigenkapitelquote erwartet und noch zig andere Auflagen.

Und an eine Rapid GmbH wird man sowieso nie einen solchen Kredit vergeben, denn dann geht sich die GmbH brausen, die Gesellschafter haften mit der Einlage von 0 € und die Bank ist Pleite....

Wenn dann vergibt man einen solchen Kredit an Rapid selbst und das werden sie auch nicht tun, nicht in diesen Zeiten.