PYRO-Diskussion

Zitat von Eiffhammer:
Zitat von Rostockerjung:
Zitat von Eiffhammer:
Jemand sagte, dass der Rauch bei Pyro nicht so schlimm sei, schließlich haben wir das Silvester ja auch ... der winzig kleine Unterschied ist nur, dass man an Silvester den Rauch problemlos aus dem Weg gehen kann, 2-3 Schritte nach rechts und wir stehen nicht mehr im Rauch. Wie will man dass bitte im Stadion machen??? Man ist auf sein Sitzplatz festgeschrieben und kann nicht eben schnell mal 2-3 Schritte nach rechts gehn -> also völliger Schwachsinn, dieses Argument.
Scheinbar hast du noch nie Sylvester gefeiert.;) Der Punkt ist einfach, dass der Rauch nicht schädlich ist.
Damit gehst du kein bisschen auf das von mir geschriebene ein ...
Warum sollte man dem Rauch ausweichen, wenn er nicht schädlichist?
Mit Sylvester meinte ich einfach, dass auch nach 1Uhr die größeren Städte komplett von Rauch eingehüllt sind und man sich dem draußen ebenfalls kaum entziehen kann.

Zitat von Rostockerjung:
Zitat von Eiffhammer:
Zitat
Und wenn wir alle mal ehrlich sind ;) nur für ein kurzen Moment ... die Argumente die hier fleißig zusammengesucht wurden für "Pro-Pyro" -> ihr glaubt doch nicht im ernst(!!!), dass Leute die sowas zünden es aus diesen Gründen zünden, sondern weil es verboten ist, und man damit die Polizei ja so schön ärgern kann (Getreu dem Motto: "Wir habens wieder geschafft die Teile vor euern Augen ins Stadion zu schleusen") ...

Du bist wohl ein Szenekenner.... :D :ugly
Auch hier sorry, aber wenn du glaubst das mit einem lachendem Smiley ins lächerliche zu ziehn, bist du nicht ehrlich zu dir ...

Wieso was habe ich mit der Fanszene Rostock am Hut? Bestimmt genauso wenig wie du. Daher erlaube ich mir auch kein Urteil, aus welchen Gründen man sich dem Pyroverbot widersetzt.
Ich denke allerdings nicht, dass bengalische Feuer nur brennen, damit man die Polizisten ärgern kann.

PS: Nebenbei ist meistens der Sicherheitsdienst der Heimmannschaft für die Einlasskontrollen zuständig und nicht die Polizei.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rostockerjung am 11.08.2010 um 00:58 Uhr bearbeitet

Zitat von Rostockerjung:
Zitat von Eiffhammer:
Zitat von Rostockerjung:
Zitat von Eiffhammer:
Und wenn wir alle mal ehrlich sind ;) nur für ein kurzen Moment ... die Argumente die hier fleißig zusammengesucht wurden für "Pro-Pyro" -> ihr glaubt doch nicht im ernst(!!!), dass Leute die sowas zünden es aus diesen Gründen zünden, sondern weil es verboten ist, und man damit die Polizei ja so schön ärgern kann (Getreu dem Motto: "Wir habens wieder geschafft die Teile vor euern Augen ins Stadion zu schleusen") ...

Du bist wohl ein Szenekenner.... :D :ugly
Auch hier sorry, aber wenn du glaubst das mit einem lachendem Smiley ins lächerliche zu ziehn, bist du nicht ehrlich zu dir ...

Wieso was habe ich mit der Fanszene Rostock am Hut? Bestimmt genauso wenig wie du
Ich lese und lese, aber ich finde nirgendswo den Satz wo ich das behauptet hätte :o
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eiffhammer am 11.08.2010 um 01:09 Uhr bearbeitet

Also um nach mal auf den Kern dieses Themas zurückzukommen.

-Pyro ist verboten
-die aktiven Szenen in Deutschland halten sich nicht an dieses Verbot und werden es auch nicht in Zukunft tun
-Hansa unternimmt sehr viel, damit dieses Verbot eingehalten wird, stößt dabei aber an seine Grenzen

-Stadionverbote helfen nicht Pyro zu unterbinden, denn es werden entweder zu wenig ausgesprochen bzw. wenn zum Beispiel ganze Gruppen SV bekommen würden, dann würde sich das einerseits massiv auf die Stimmung niederschlagen(weswegen nicht unerheblich viele Besucher ins OS kommen) und andererseits würde das nur die Gewalt auf die Straße befördern und wieder Unruhe in den Verein bringen

Ich sehe im Moment nur zwei Alternativen:

1. Die Strafen werden zivilrechtlich drastisch erhöht (Knast etc.). Ich denke trotzdem nicht, dass sowas den gehofften Erfolg erbringen würde, denn die Todestrafe in den Vereinigten Staaten hat auch nicht zu weniger Morden geführt.

2.Würde man der aktiven Fanszene ein wenig mehr Freiheit gewähren und sie mit der Verantwortung betrauen, dass alles reibungslos abläuft, dann würde das Risiko für Verletzungen sicher minimiert. Des Weiteren könnte man 20 Leute bestimmen, die eine pyrotechnische Ausbildung bei der Feuerwehr durchlaufen müssen und sich somit für das Abrennen von bengalischen Feuern qualifizieren. Bestimmte Vorrichtungen zum Abrennen könnte man ebenfalls durch Spenden etc. errichten. Diese Aktionen müssten angemeldet sein, wobei da der DFB in der Pflicht wäre, bestimmte Verbote zu lockern, denn der Verein hat ja in dem Sinne gar keine Befugniss.

PS: Diese Pyrodebatte fokussiert sich nur aufbengalische Feuer. Böller gehören sonst wo hin, aber nicht ins Stadion.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rostockerjung am 11.08.2010 um 01:21 Uhr bearbeitet

Zitat von blauer_Flitzer:
Haben wir eigentlich Strafen kassiert für die Vorkommnisse in Erfurt und Stuttgart?

Ich glaube noch nicht, jedenfalls habe ich nichts bisher darüber gehört.

Das einige andere Vereine wie der HSV dafür nicht belangt werden, spricht aber wieder für den DFB Klüngel. Lobby!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rostockerjung am 11.08.2010 um 01:26 Uhr bearbeitet

Zitat von Koggenpirat:
Zitat von Rostockerjung:
Also um nach mal auf den Kern dieses Themas zurückzukommen.

-Pyro ist verboten
-die aktiven Szenen in Deutschland halten sich nicht an dieses Verbot und werden es auch nicht in Zukunft tun
-Hansa unternimmt sehr viel, damit dieses Verbot eingehalten wird, stößt dabei aber an seine Grenzen

-Stadionverbote helfen nicht Pyro zu unterbinden, denn es werden entweder zu wenig ausgesprochen bzw. wenn zum Beispiel ganze Gruppen SV bekommen würden, dann würde sich das einerseits massiv auf die Stimmung niederschlagen(weswegen nicht unerheblich viele Besucher ins OS kommen) und andererseits würde das nur die Gewalt auf die Straße befördern und wieder Unruhe in den Verein bringen

Ich sehe im Moment nur zwei Alternativen:

1. Die Strafen werden zivilrechtlich drastisch erhöht (Knast etc.). Ich denke trotzdem nicht, dass sowas den gehofften Erfolg erbringen würde, denn die Todestrafe in den Vereinigten Staaten hat auch nicht zu weniger Morden geführt.

2.Würde man der aktiven Fanszene ein wenig mehr Freiheit gewähren und sie mit der Verantwortung betrauen, dass alles reibungslos abläuft, dann würde das Risiko für Verletzungen sicher minimiert. Des Weiteren könnte man 20 Leute bestimmen, die eine pyrotechnische Ausbildung bei der Feuerwehr durchlaufen müssen und sich somit für das Abrennen von bengalischen Feuern qualifizieren. Bestimmte Vorrichtungen zum Abrennen könnte man ebenfalls durch Spenden etc. errichten. Diese Aktionen müssten angemeldet sein, wobei da der DFB in der Pflicht wäre, bestimmte Verbote zu lockern, denn der Verein hat ja in dem Sinne gar keine Befugniss.

PS: Diese Pyrodebatte fokussiert sich nur aufbengalische Feuer. Böller gehören sonst wo hin, aber nicht ins Stadion.

frag doch mit punkt zwei mal beim dfb nach einer lockerung des verbotes..kannst glaube ich ganz gut mit denen.spass.nein ich ziehe es nicht ins lächerliche,ES IST VERBOTEN!und genau aus diesem grund ist hier eine diskussion zum oben genannten thema sinnfrei..allerhöchstens nahrungsgrundlage für spinner die hier gelesen haben das einige das ja doch ganz geil finden.

Dein post ist weder witzig noch bringt er uns weiter. :rolleyes
Für was konstruktives reichts um diese Uhrzeit bei dir wohl nicht mehr....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rostockerjung am 11.08.2010 um 02:27 Uhr bearbeitet

Zitat von tfufu:


Wie Rostockerjung schon sagte, müsste man den Szenen mehr selbstverantwortung in die Hände legen damit die Schuldzuweisungen auf außenstehende Institutionen wie den DFB, die Polizei etc. aufhören und man zu einer vernünftigen Stadionkultur kommt.
Man muss doch in den oberen Etage langsam einsehen das Bestrafungen gegen die Vereine keine Wirkungen zeigen sondern im Gegensatz nur als Brandbeschleuniger wirken.
Strafen sind nunmal nicht ein allheilmittel für die Probleme in den Fanszenen und im Stadion.

Naja und bewusst Pyro im Stadion entzünden und eine Strafe für den FC Hansa in Kauf nehmen und damit die leeren Kassen noch weiter zu belasten löst die Probleme auch nicht! Es ist nun mal ein Fakt das es ein Pyro-VERBOT gibt und so lange es dieses Verbot gibt, sollte man diese Aktionen im Sinne des Vereines bitte einfach unterlassen.
Wer halt auf Pyro nicht verzichten kann, na der muss halt auf seine Show sparen und hinterher die Strafe zaheln - das Motto: Pyro ist geil und gehört dazu, egal was mein Verein dann zahlen muss - kann ja jetzt nicht ernst gemeint sein, oder?
Sollen die Pyrobefürworter doch Unterschriften sammeln oder ne Eingabe beim DFB machen, was auch immer...aber nicht unseren Verein mit Pyrostrafen weiter belasten!
Und ich bin mir sehr sehr sicher, dass ein sehr großer Teil der Hansa-Fangemeinde auf Pyro verzichten kann, damit der Verein halt keine Strafen mehr zahlen muss. Vielleicht sollte diese Tatsache von den Pro-Pyro-Leuten auch einfach mal akzeptiert werden.

Also: So lange es ein klares Verbot gibt, gehört Pyro nicht ins Stadion. Sollte sich die Zeiten mal ändern, werden die Pyroshows so oder so sehr schnell wieder kommen.

Zitat von Aquarello:
Zitat von tfufu:


Wie Rostockerjung schon sagte, müsste man den Szenen mehr selbstverantwortung in die Hände legen damit die Schuldzuweisungen auf außenstehende Institutionen wie den DFB, die Polizei etc. aufhören und man zu einer vernünftigen Stadionkultur kommt.
Man muss doch in den oberen Etage langsam einsehen das Bestrafungen gegen die Vereine keine Wirkungen zeigen sondern im Gegensatz nur als Brandbeschleuniger wirken.
Strafen sind nunmal nicht ein allheilmittel für die Probleme in den Fanszenen und im Stadion.

Naja und bewusst Pyro im Stadion entzünden und eine Strafe für den FC Hansa in Kauf nehmen und damit die leeren Kassen noch weiter zu belasten löst die Probleme auch nicht! Es ist nun mal ein Fakt das es ein Pyro-VERBOT gibt und so lange es dieses Verbot gibt, sollte man diese Aktionen im Sinne des Vereines bitte einfach unterlassen.
Wer halt auf Pyro nicht verzichten kann, na der muss halt auf seine Show sparen und hinterher die Strafe zaheln - das Motto: Pyro ist geil und gehört dazu, egal was mein Verein dann zahlen muss - kann ja jetzt nicht ernst gemeint sein, oder?
Sollen die Pyrobefürworter doch Unterschriften sammeln oder ne Eingabe beim DFB machen, was auch immer...aber nicht unseren Verein mit Pyrostrafen weiter belasten!
Und ich bin mir sehr sehr sicher, dass ein sehr großer Teil der Hansa-Fangemeinde auf Pyro verzichten kann, damit der Verein halt keine Strafen mehr zahlen muss. Vielleicht sollte diese Tatsache von den Pro-Pyro-Leuten auch einfach mal akzeptiert werden.

Also: So lange es ein klares Verbot gibt, gehört Pyro nicht ins Stadion. Sollte sich die Zeiten mal ändern, werden die Pyroshows so oder so sehr schnell wieder kommen.

Richtig so, bin dafür. Schön geschrieben.

Zitat von Aquarello:
Zitat von tfufu:


Wie Rostockerjung schon sagte, müsste man den Szenen mehr selbstverantwortung in die Hände legen damit die Schuldzuweisungen auf außenstehende Institutionen wie den DFB, die Polizei etc. aufhören und man zu einer vernünftigen Stadionkultur kommt.
Man muss doch in den oberen Etage langsam einsehen das Bestrafungen gegen die Vereine keine Wirkungen zeigen sondern im Gegensatz nur als Brandbeschleuniger wirken.
Strafen sind nunmal nicht ein allheilmittel für die Probleme in den Fanszenen und im Stadion.

Naja und bewusst Pyro im Stadion entzünden und eine Strafe für den FC Hansa in Kauf nehmen und damit die leeren Kassen noch weiter zu belasten löst die Probleme auch nicht! Es ist nun mal ein Fakt das es ein Pyro-VERBOT gibt und so lange es dieses Verbot gibt, sollte man diese Aktionen im Sinne des Vereines bitte einfach unterlassen.
Wer halt auf Pyro nicht verzichten kann, na der muss halt auf seine Show sparen und hinterher die Strafe zaheln - das Motto: Pyro ist geil und gehört dazu, egal was mein Verein dann zahlen muss - kann ja jetzt nicht ernst gemeint sein, oder?
Sollen die Pyrobefürworter doch Unterschriften sammeln oder ne Eingabe beim DFB machen, was auch immer...aber nicht unseren Verein mit Pyrostrafen weiter belasten!
Und ich bin mir sehr sehr sicher, dass ein sehr großer Teil der Hansa-Fangemeinde auf Pyro verzichten kann, damit der Verein halt keine Strafen mehr zahlen muss. Vielleicht sollte diese Tatsache von den Pro-Pyro-Leuten auch einfach mal akzeptiert werden.

Also: So lange es ein klares Verbot gibt, gehört Pyro nicht ins Stadion. Sollte sich die Zeiten mal ändern, werden die Pyroshows so oder so sehr schnell wieder kommen.

Das ist ja alles richtig nur halten sich (zum x-mal) bestimmte Gruppen nicht an dieses Verbot und der Verein, der sehr viel dagegen unternimmt bleibt weiterhin das Opfer. Daher wäre es mal wunderbar, wenn sich hier jemand mal Gedanken über die Lösung des Problems machen würde und seine Gedankengänge mit den anderen Usern austauschen könnte.

Langsam ist mir das in diesem Thread zu blöd. Man versucht hier weiterzukommen und jedesmal klingt sich irgendein User ein und quarkt dazwischen "äääh-Pyro ist verboten,basta".
Ich glaube jeder in diesem Forum weiß das und will unserem FCH nicht schaden, nur gibt es genug Leute, denen die Auswirkungen nicht klar oder schlichtweg egal sind. Wie geht man nun weiter vor?

PS: Lesen bildet! Vllt auch 1-2 Seiten davor. :grrr

Zitat von Rostockerjung:
Ich glaube jeder in diesem Forum weiß das und will unserem FCH nicht schaden, nur gibt es genug Leute, denen die Auswirkungen nicht klar oder schlichtweg egal sind. Wie geht man nun weiter vor?

Zuerst einmal muss ein deutliches Signal (in welcher Form auch immer) von den Leuten kommen die für diese Pyroeinlagen verantwortlich sind. So lange kann man reden, schreiben und auch handeln wie man will!

Diese Leute müssen sich entscheiden ob sie weiterhin ihren persönlichen "Kleinkrieg" mit dem DFB auf Kosten des eigenen Vereins austragen wollen um so auf eventuelle Missstände aufmerksam zu machen oder einen anderen und somit den richtigen Weg wie z.B. in Österreich gehen.

Ich für meinen Teil sehe mich nämlich als friedfertiger Fan nicht in der Pflicht den Leuten irgenwelche Lösungsmöglichkeiten aufzuzeigen wenn denen das sowieso egal ist. Von daher sehe ich mich nur in der Pflicht, Zivilcourage im Stadion zu zeigen, dem Verein das mitzuteilen wenn man bei der Aufklärung von Straftaten behilflich sein kann um so diesen Jungs klar zu machen was ich von ihrem schwachsinnigen Verhalten halte.

Zitat von Kogge86:
Zitat von Rostockerjung:
Ich glaube jeder in diesem Forum weiß das und will unserem FCH nicht schaden, nur gibt es genug Leute, denen die Auswirkungen nicht klar oder schlichtweg egal sind. Wie geht man nun weiter vor?

Zuerst einmal muss ein deutliches Signal (in welcher Form auch immer) von den Leuten kommen die für diese Pyroeinlagen verantwortlich sind. So lange kann man reden, schreiben und auch handeln wie man will!

Diese Leute müssen sich entscheiden ob sie weiterhin ihren persönlichen "Kleinkrieg" mit dem DFB auf Kosten des eigenen Vereins austragen wollen um so auf eventuelle Missstände aufmerksam zu machen oder einen anderen und somit den richtigen Weg wie z.B. in Österreich gehen.

Ich für meinen Teil sehe mich nämlich als friedfertiger Fan nicht in der Pflicht den Leuten irgenwelche Lösungsmöglichkeiten aufzuzeigen wenn denen das sowieso egal ist. Von daher sehe ich mich nur in der Pflicht, Zivilcourage im Stadion zu zeigen, dem Verein das mitzuteilen wenn man bei der Aufklärung von Straftaten behilflich sein kann um so diesen Jungs klar zu machen was ich von ihrem schwachsinnigen Verhalten halte.

genau so isses, man erreicht nicht eine lockerung von regeln indem man sie immer und immer wieder bricht. ein ordentliches konzept ausarbeiten, dieses dem dfb/dfl vorlegen und zeigen das man sich an regeln halten kann ist in meinen augen der bessere weg, da gilt es für die suptras, fanatics und andere randgruppen anzusetzen