Peter Vollmann [Trainer]
20.11.2011 - 11:28 Uhr
30.11.2011 - 10:30 Uhr
Zitat von Fussball-verliebt:
Ohne euch zu nahe treten zu wollen aber ich meine wenn man ehrlich ist entspricht doch eure Platzierung und zu großen Teilen auch die Leistung in den einzelnen Spielen in etwa dem (realistischen) Leistungsvermögen der Mannschaft.
Siehste und um dies zu verbessern & fördern ist nun mal der Trainer verantwortlich und da ist PV (leider!) völlig gescheitert.
Ohne euch zu nahe treten zu wollen aber ich meine wenn man ehrlich ist entspricht doch eure Platzierung und zu großen Teilen auch die Leistung in den einzelnen Spielen in etwa dem (realistischen) Leistungsvermögen der Mannschaft.
Siehste und um dies zu verbessern & fördern ist nun mal der Trainer verantwortlich und da ist PV (leider!) völlig gescheitert.
30.11.2011 - 10:38 Uhr
Zitat von Inmoria:
Zitat von Fussball-verliebt:
Ohne euch zu nahe treten zu wollen aber ich meine wenn man ehrlich ist entspricht doch eure Platzierung und zu großen Teilen auch die Leistung in den einzelnen Spielen in etwa dem (realistischen) Leistungsvermögen der Mannschaft.
Siehste und um dies zu verbessern & fördern ist nun mal der Trainer verantwortlich und da ist PV (leider!) völlig gescheitert.
Nicht mal Hitzfeld könnte aus einem Schied einen Messi machen. Das ist einfach so. Wir haben das Problem dass wir viele junge, talentierte Spieler habe. Unsere älteren Spieler sind fussballerisch limitiert. Mintal mal aussen vor. Jetzt läuft es nun mal nicht bei den jüngeren Spielern. Für gewöhnlich werden diese dann durch alte und erfahrene Spieler aufgefangen. Aber wer soll das machen? Pelzer und Schyrba. Beide sind ja selbst nicht in der Lage einen Pass über 5 m zum Mitspieler zu kriegen. Mintal war in einer entscheidenden Phase der Saison nicht dabei. Da hätte man die Weichen für eine erfolgreiche Saison stellen können. Jetzt stecken wir da unten drin. Und werden dies auch am ende der Saison tun. Wir können bloss hoffen dass wir irgendwie 15. werden. Oder von mir aus auch die relegation gewinnen.
Zitat von Fussball-verliebt:
Ohne euch zu nahe treten zu wollen aber ich meine wenn man ehrlich ist entspricht doch eure Platzierung und zu großen Teilen auch die Leistung in den einzelnen Spielen in etwa dem (realistischen) Leistungsvermögen der Mannschaft.
Siehste und um dies zu verbessern & fördern ist nun mal der Trainer verantwortlich und da ist PV (leider!) völlig gescheitert.
Nicht mal Hitzfeld könnte aus einem Schied einen Messi machen. Das ist einfach so. Wir haben das Problem dass wir viele junge, talentierte Spieler habe. Unsere älteren Spieler sind fussballerisch limitiert. Mintal mal aussen vor. Jetzt läuft es nun mal nicht bei den jüngeren Spielern. Für gewöhnlich werden diese dann durch alte und erfahrene Spieler aufgefangen. Aber wer soll das machen? Pelzer und Schyrba. Beide sind ja selbst nicht in der Lage einen Pass über 5 m zum Mitspieler zu kriegen. Mintal war in einer entscheidenden Phase der Saison nicht dabei. Da hätte man die Weichen für eine erfolgreiche Saison stellen können. Jetzt stecken wir da unten drin. Und werden dies auch am ende der Saison tun. Wir können bloss hoffen dass wir irgendwie 15. werden. Oder von mir aus auch die relegation gewinnen.
30.11.2011 - 10:39 Uhr
Zitat von Hanseat231277:
Woher willst du wissen ob wir an einem Trainerwechsel nicht vorbei kommen? Ich will auch dass Hansa erfolgreich ist. Ich will aber auch noch in einigen Jahren Hansafan sein können. Und wenn das in der 3. Liga ist, ist es eben so. Alle die, die jetzt sagen, wir brauchen einen neuen Trainer, sind die Selben die am Ende der Saison bei einem Abstieg rumjammern, dass sinnlos Geld verschwendet wurde. Wir werden nie erfahren was mehr bringt. Neuer Trainer oder mit Vollmann weitermachen. Bei beiden Varianten stehen die Chancen 50 : 50. Nur sparen wir bei der Variante Vollmann ne Menge Geld. Also würde ich mich zum jetzigen Zeitpunkt auch für Vollmann entscheiden.
Vollmann wird sich spätestens zur Winterpause an seiner Vorgabe messen lassen müssen die er vor Wochen ausgegeben hat. (18-20 Punkte bis zur Winterpause). Sind die nicht auf der Haben-Seite, hat er sich selber alle Argumente genommen die ihn hier in HRO weiterarbeiten lassen und eine Entlassung ist die logische Folge. Da kann hier deshalb von deiner oder anderer Seite noch so oft darüber gejammert werden das wir so wenig Geld haben und unsere Mannschaft so schlecht ist.
Fakt ist, dass er es über 17 Spieltage, einem Pokalspiel und nach einer kompletten Vorbereitung nicht geschafft hat (s)eine Mannschaft personell qualitativ, taktisch und spielerisch so für die 2.Bundesliga zu formen, das Stand jetzt der Klassenerhalt ohne Bedenken erreicht wird. Das Teile des Kaders nicht über die nötige Qualität für die 2.Bundesliga verfügen, ist das eine aber ich darf als Zuschauer und Fan erwarten, dass meine Mannschaft vom Trainer zumindest fußballerische Dinge vermittelt bekommt die ein Spiel ansehnlich machen. Unsere Begegnungen war zuletzt "blutleer".
Ebenso ist ein möglicher Trainerwechsel das eine und es ist auch richtig, bei einer Krise am Trainer festzuhalten. Diese Krise geht aber - mit einigen Ausnahmen bereits eine ganze Halbserie lang. Ich will deshalb meinem Verein und Leuten wie Beinlich oder Hofmann am Ende der Saison nicht vorwerfen, das sie nicht alle Optionen versucht zu haben um den Abstieg zu verhindern und aktuell kann, nein muss ein Trainerwechsel ein Option sein. Lieber steige ich deshalb am Saisonende mit der Gewissheit ab alles versucht zu haben als dass ich einen Abstieg aussitze. Das nämlich wäre das Allerletzte.
Woher willst du wissen ob wir an einem Trainerwechsel nicht vorbei kommen? Ich will auch dass Hansa erfolgreich ist. Ich will aber auch noch in einigen Jahren Hansafan sein können. Und wenn das in der 3. Liga ist, ist es eben so. Alle die, die jetzt sagen, wir brauchen einen neuen Trainer, sind die Selben die am Ende der Saison bei einem Abstieg rumjammern, dass sinnlos Geld verschwendet wurde. Wir werden nie erfahren was mehr bringt. Neuer Trainer oder mit Vollmann weitermachen. Bei beiden Varianten stehen die Chancen 50 : 50. Nur sparen wir bei der Variante Vollmann ne Menge Geld. Also würde ich mich zum jetzigen Zeitpunkt auch für Vollmann entscheiden.
Vollmann wird sich spätestens zur Winterpause an seiner Vorgabe messen lassen müssen die er vor Wochen ausgegeben hat. (18-20 Punkte bis zur Winterpause). Sind die nicht auf der Haben-Seite, hat er sich selber alle Argumente genommen die ihn hier in HRO weiterarbeiten lassen und eine Entlassung ist die logische Folge. Da kann hier deshalb von deiner oder anderer Seite noch so oft darüber gejammert werden das wir so wenig Geld haben und unsere Mannschaft so schlecht ist.
Fakt ist, dass er es über 17 Spieltage, einem Pokalspiel und nach einer kompletten Vorbereitung nicht geschafft hat (s)eine Mannschaft personell qualitativ, taktisch und spielerisch so für die 2.Bundesliga zu formen, das Stand jetzt der Klassenerhalt ohne Bedenken erreicht wird. Das Teile des Kaders nicht über die nötige Qualität für die 2.Bundesliga verfügen, ist das eine aber ich darf als Zuschauer und Fan erwarten, dass meine Mannschaft vom Trainer zumindest fußballerische Dinge vermittelt bekommt die ein Spiel ansehnlich machen. Unsere Begegnungen war zuletzt "blutleer".
Ebenso ist ein möglicher Trainerwechsel das eine und es ist auch richtig, bei einer Krise am Trainer festzuhalten. Diese Krise geht aber - mit einigen Ausnahmen bereits eine ganze Halbserie lang. Ich will deshalb meinem Verein und Leuten wie Beinlich oder Hofmann am Ende der Saison nicht vorwerfen, das sie nicht alle Optionen versucht zu haben um den Abstieg zu verhindern und aktuell kann, nein muss ein Trainerwechsel ein Option sein. Lieber steige ich deshalb am Saisonende mit der Gewissheit ab alles versucht zu haben als dass ich einen Abstieg aussitze. Das nämlich wäre das Allerletzte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kogge86 am 30.11.2011 um 10:45 Uhr bearbeitet 
30.11.2011 - 10:43 Uhr
Zitat von Fussball-verliebt:
Sagt mal gibt es unter den Hansa-Fans eigentlich auch noch Vollmann-Beführworter? Finde es als Außenstehender doch etwas verwunderlich, dass so viele (scheinbar fast alle) ihn los haben wollen.
Ohne euch zu nahe treten zu wollen aber ich meine wenn man ehrlich ist entspricht doch eure Platzierung und zu großen Teilen auch die Leistung in den einzelnen Spielen in etwa dem (realistischen) Leistungsvermögen der Mannschaft. Habe jetzt auch keine gravierenden Vorfälle im Kopf, die Vollmann zu verantworten hat. Außer evtl. die Suspendierung eures mMn besten Spielers, wobei ich da die Umstände nicht wirklich kenne.
Also aus persönlicher Sicht eines Außenstehenden finde ich habt ihr einen ordentlichen und auch sympathischen Trainer, den ich in Ruhe weiterarbeiten lassen würde.
Sehr schön geschrieben, genau so seh ich das auch. Vollmann hat bis zum Ende und auch wenn der Abstieg kommt weiterhin mein vollstes Vertrauen. Er baut junge Eigentalente in den kader ein und macht ein guten Job. das aktuell noch nicht die richtigen Ergebnisse erzielt werden liegt allgemein an der Gesamtqualität des Kaders.
Viele sind noch zu unerfahren in Sachen Abstiegskampf und Zweite Liga. Aber finanzielle Mittel für besser Spieler sind nicht vorhanden. Lasst den Mann in Ruhe arbeiten er macht das schon :)
Sagt mal gibt es unter den Hansa-Fans eigentlich auch noch Vollmann-Beführworter? Finde es als Außenstehender doch etwas verwunderlich, dass so viele (scheinbar fast alle) ihn los haben wollen.
Ohne euch zu nahe treten zu wollen aber ich meine wenn man ehrlich ist entspricht doch eure Platzierung und zu großen Teilen auch die Leistung in den einzelnen Spielen in etwa dem (realistischen) Leistungsvermögen der Mannschaft. Habe jetzt auch keine gravierenden Vorfälle im Kopf, die Vollmann zu verantworten hat. Außer evtl. die Suspendierung eures mMn besten Spielers, wobei ich da die Umstände nicht wirklich kenne.
Also aus persönlicher Sicht eines Außenstehenden finde ich habt ihr einen ordentlichen und auch sympathischen Trainer, den ich in Ruhe weiterarbeiten lassen würde.
Sehr schön geschrieben, genau so seh ich das auch. Vollmann hat bis zum Ende und auch wenn der Abstieg kommt weiterhin mein vollstes Vertrauen. Er baut junge Eigentalente in den kader ein und macht ein guten Job. das aktuell noch nicht die richtigen Ergebnisse erzielt werden liegt allgemein an der Gesamtqualität des Kaders.
Viele sind noch zu unerfahren in Sachen Abstiegskampf und Zweite Liga. Aber finanzielle Mittel für besser Spieler sind nicht vorhanden. Lasst den Mann in Ruhe arbeiten er macht das schon :)
30.11.2011 - 10:45 Uhr
Blutleer war doch nur die Leistung gegen Union. Eine Woche zuvor gegen Pauli wurde die mannschfat noch über den grünen Klee gelobt. Man sollte Entscheidungen nicht aus der emotion heraus treffen. Am Sonntag wollte ich PV auch noch loswerden. Heute bin ich aber wieder anderer Meinung. Solche Spiele muss man einer Mannschaft auch mal zugestehen. Man muss dann eben wieder aufstehen. Die Punkte wurden ja nicht nur in Spielen verloren in den wir schlechter waren als der Gegner. Oft waren wir gleichwertig oder sogar besser.
30.11.2011 - 10:49 Uhr
Das kann man so unterschreiben Kogge!
Wenn man auf den Punkt das Schyrba eine eher sehr mäßige Saison spielt, so kann man auch hier sagen, dass eventuell der Probespieler eben doch geeignet war Druck auszuüben. Eventuell eine von mehreren - vllt. im Nachhinein falschen Entscheidungen.
Seit Saisonbeginn gab es meiner Meinung nach zudem zu viele Experimente bei der Mannschaftsaufstellung.
Aber dass ist alles Schnee von gestern. Wenn, wie Kogge schon schreibt, nicht alle Mittel ausgeschöpft werden um das Ruder herum zu reißen, dann ist das sehr Fahrlässig. Bei unserer Konkurrenz sieht es momentan - zum Glück - auch nicht gerade sehr rosig aus. Bevor hier andere Kellerkinder uns abhängen muss gehandelt werden - und nicht erst wenn der Abstand zu groß ist.
Wir können momentan aber eh nur abwarten.
Wenn man auf den Punkt das Schyrba eine eher sehr mäßige Saison spielt, so kann man auch hier sagen, dass eventuell der Probespieler eben doch geeignet war Druck auszuüben. Eventuell eine von mehreren - vllt. im Nachhinein falschen Entscheidungen.
Seit Saisonbeginn gab es meiner Meinung nach zudem zu viele Experimente bei der Mannschaftsaufstellung.
Aber dass ist alles Schnee von gestern. Wenn, wie Kogge schon schreibt, nicht alle Mittel ausgeschöpft werden um das Ruder herum zu reißen, dann ist das sehr Fahrlässig. Bei unserer Konkurrenz sieht es momentan - zum Glück - auch nicht gerade sehr rosig aus. Bevor hier andere Kellerkinder uns abhängen muss gehandelt werden - und nicht erst wenn der Abstand zu groß ist.
Wir können momentan aber eh nur abwarten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hansa Ben am 30.11.2011 um 10:52 Uhr bearbeitet
30.11.2011 - 10:51 Uhr
Zitat von Hanseat231277:
Nicht mal Hitzfeld könnte aus einem Schied einen Messi machen. Das ist einfach so. Wir haben das Problem dass wir viele junge, talentierte Spieler habe. Unsere älteren Spieler sind fussballerisch limitiert. Mintal mal aussen vor. Jetzt läuft es nun mal nicht bei den jüngeren Spielern. Für gewöhnlich werden diese dann durch alte und erfahrene Spieler aufgefangen. Aber wer soll das machen? Pelzer und Schyrba. Beide sind ja selbst nicht in der Lage einen Pass über 5 m zum Mitspieler zu kriegen. Mintal war in einer entscheidenden Phase der Saison nicht dabei. Da hätte man die Weichen für eine erfolgreiche Saison stellen können. Jetzt stecken wir da unten drin. Und werden dies auch am ende der Saison tun. Wir können bloss hoffen dass wir irgendwie 15. werden. Oder von mir aus auch die relegation gewinnen.
Natürlich kann man aus Schieder keinen Messi machen, aber ein Trainer kann gewisse Fähigkeiten eines Spielers ein Stück weit verbessern. Bei dem einen ist mehr Luft nach oben, bei dem anderen weniger. Aufgrund unserer mangelnden Qualitäten muss deshalb einerseits hartes, individuelles Training vorausgesetzt sein (wie soll das unter PV laufen, der bis zum Union-Spiel nur einmal/Tag trainieren ließ?) und zweitens individuelle Defizite durch eine saubere, einstudierte Kollektiv-Leistung aufgefangen werden. Sry, aber ich sehe bisher wenig davon. Passwege, Laufwege, Raumdeckung, Antizipation, Bewegung in den Raum sind einfach zu wenig vorhanden! Diese Dinge können aber trainiert werden. Und genau dies ist die Begründung für einen Trainer-Wechsel, wenn sich keine Verbesserung ergibt.
Nun warten wir mal das Konzept PVs ab, mit dem er auf seine angestebten 18-20 Punkte kommen möchte. Vielleicht überrascht und überzeugt er ja auch seine Kritiker. Erreicht er sein(!) Ziel nicht, dann hat er versagt. So übel das auch klingen mag...
Nicht mal Hitzfeld könnte aus einem Schied einen Messi machen. Das ist einfach so. Wir haben das Problem dass wir viele junge, talentierte Spieler habe. Unsere älteren Spieler sind fussballerisch limitiert. Mintal mal aussen vor. Jetzt läuft es nun mal nicht bei den jüngeren Spielern. Für gewöhnlich werden diese dann durch alte und erfahrene Spieler aufgefangen. Aber wer soll das machen? Pelzer und Schyrba. Beide sind ja selbst nicht in der Lage einen Pass über 5 m zum Mitspieler zu kriegen. Mintal war in einer entscheidenden Phase der Saison nicht dabei. Da hätte man die Weichen für eine erfolgreiche Saison stellen können. Jetzt stecken wir da unten drin. Und werden dies auch am ende der Saison tun. Wir können bloss hoffen dass wir irgendwie 15. werden. Oder von mir aus auch die relegation gewinnen.
Natürlich kann man aus Schieder keinen Messi machen, aber ein Trainer kann gewisse Fähigkeiten eines Spielers ein Stück weit verbessern. Bei dem einen ist mehr Luft nach oben, bei dem anderen weniger. Aufgrund unserer mangelnden Qualitäten muss deshalb einerseits hartes, individuelles Training vorausgesetzt sein (wie soll das unter PV laufen, der bis zum Union-Spiel nur einmal/Tag trainieren ließ?) und zweitens individuelle Defizite durch eine saubere, einstudierte Kollektiv-Leistung aufgefangen werden. Sry, aber ich sehe bisher wenig davon. Passwege, Laufwege, Raumdeckung, Antizipation, Bewegung in den Raum sind einfach zu wenig vorhanden! Diese Dinge können aber trainiert werden. Und genau dies ist die Begründung für einen Trainer-Wechsel, wenn sich keine Verbesserung ergibt.
Nun warten wir mal das Konzept PVs ab, mit dem er auf seine angestebten 18-20 Punkte kommen möchte. Vielleicht überrascht und überzeugt er ja auch seine Kritiker. Erreicht er sein(!) Ziel nicht, dann hat er versagt. So übel das auch klingen mag...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eisi_pro_HRO am 30.11.2011 um 11:16 Uhr bearbeitet
30.11.2011 - 10:57 Uhr
Ich möchte PB nicht seinen Sachverstand absprechen. Ich wüßte keinen Grund warum er den FC Hansa sehenden Auges an die Wand fahren sollte in dem er an dem gescheiterten, überforderten und einfach nur 2. ligauntauglichen Trainer Vollmann festhält. Wenn Paule der Meinung ist PV noch eine Chance zu geben dann vertraue ich da voll und ganz in die Erfahrung und das Know how seinerseits.
30.11.2011 - 10:58 Uhr
Zitat von Hanseat231277:
Solche Spiele muss man einer Mannschaft auch mal zugestehen.
Wenn du diesen "Mist" von Freitag der Mannschaft durchgehen lässt, scheinen deine Ansprüche als Fan ganz tief unten im Keller zu liegen und du disqualifizierst dich mit solchen Aussagen von dieser Diskussion. Ich für meinen Teil kann das nicht, dulde das nicht und lasse es als Fan nicht durchgehen. Solche Leistungen sind nicht zu akzeptieren schon garnicht wenn man die "Kogge" auf der Brust trägt. Ich kann hoch verlieren, einen schlechten Tag haben und mich wie eine Schülermannschaft präsentieren - alles kein Thema wenn Einsatz und Kampf stimmen! Das war mit Ausnahme vom Paulispiel in den vergangenen Wochen stets nicht der Fall weshalb mich deine Aussage von oben schlicht sprachlos macht. :rolleyes
Solche Spiele muss man einer Mannschaft auch mal zugestehen.
Wenn du diesen "Mist" von Freitag der Mannschaft durchgehen lässt, scheinen deine Ansprüche als Fan ganz tief unten im Keller zu liegen und du disqualifizierst dich mit solchen Aussagen von dieser Diskussion. Ich für meinen Teil kann das nicht, dulde das nicht und lasse es als Fan nicht durchgehen. Solche Leistungen sind nicht zu akzeptieren schon garnicht wenn man die "Kogge" auf der Brust trägt. Ich kann hoch verlieren, einen schlechten Tag haben und mich wie eine Schülermannschaft präsentieren - alles kein Thema wenn Einsatz und Kampf stimmen! Das war mit Ausnahme vom Paulispiel in den vergangenen Wochen stets nicht der Fall weshalb mich deine Aussage von oben schlicht sprachlos macht. :rolleyes
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kogge86 am 30.11.2011 um 10:59 Uhr bearbeitet
30.11.2011 - 11:05 Uhr
Zitat von Hanseat231277:
Die Punkte wurden ja nicht nur in Spielen verloren in den wir schlechter waren als der Gegner. Oft waren wir gleichwertig oder sogar besser.
Die Punkte sind ja nicht weg, es hat sie nur ein anderer.
Die Punkte wurden ja nicht nur in Spielen verloren in den wir schlechter waren als der Gegner. Oft waren wir gleichwertig oder sogar besser.
Die Punkte sind ja nicht weg, es hat sie nur ein anderer.
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