| Geburtsdatum | 11.04.1966 |
|---|---|
| Alter | 60 |
| Nat. |
Österreich |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Peter Stöger [Trainer]
10.12.2017 - 12:06 Uhr
10.02.2018 - 20:31 Uhr
Um int. Mit zu hallten müssen wir kein Ballbesitzfussball spielen. Den starken Ballbesitzfussball brauchen wir in der BL um gegen die ganzen kleineren Teams zu gewinnen (und nicht mal das ist nötig).
Ich finde den Dogmatismus einiger hier erstaunlich. Es wird so getan als wen es nur eine SPielweise zum erfolg gibt.So ist es aber nicht.
Zuerst muss erstmal die qualität stimmen, wen die stimmt gibt es je nach stärken und schwächen viele wege zum erfolg.
Der BVB hat int. ganz gut mitgehallten ohne Ballbesitzfussball zu spielen. Die ergebnisse wurden ings. schlechter als man das versuchte. Man versuchte wie die großen zu Spielen. Ich bin der Meinung das dies ein sehr steiniger Weg ist um nicht zu sagen der falsche.
Im Erfolg zu haben müssen wir anders Spielen. Ein klopp setzte auf agressiven pressing und das hat uns 2 Meisterschaften und 1 CL Finale gebracht plus den Pokal.
Ein Rehhagel wurde mit Griechenland die EM sicher nicht mit dominanten Ballbesitz gewonnen. Mourinho setzte mehrfach auf eine destruktive Spielweise (sicher mit anderen Spielermaterial und auf ein anderen Level als Rehhagel) und hatte damit erfolg.
Ich weis nicht ob Stöger jemand ist mit den wir Erfolgreich sein können (und das schlisst bei unseren Mitteln durchaus Titel mit ein), aber er hat erst grade angefangen. Er hat ein Teamübernommen das Mental am ende war. Die Verunsicherung unserer Spieler sieht man bei jedem Spiel. Es fehlt einfach der Mut, die pässe sind nicht mehr so selbstverständlich. Die def. war total verunsichert und auser Form.
Ein Toprak hier vor kurzen noch zerrissen wird jetzt in den 7ten Himmel gelobt.
Es ist richtig erstmal den Focus auf die def. zu legen. So hat klopp damals das ruder rum gerissen, so könnte es wieder sein (muss aber nicht).
Ich denke nach ein paar Siegen könnte auch unsere Offensive wieder auf Tour kommen.
Aktuell finde ich unser Spiel auch grottig und schlimm an zu sehen. So wird es auch nicht ewig weitergehen können wen wir wieder auf die Erfolgsspur kommen wollen. Wir müssen aber einfach Geduld zeigen. Die Ergebnisse stimmen mehr oder weniger.
Stöger hat in seiner kurzen Zeit bei uns die def. stabilisiert. Jetzt bleibt ab zu warten ob er die Balance so verschieben kann das wir ohne hinten zu durchlässig zu werden die offensive wieder ankurbeln können.
Ich finde den Dogmatismus einiger hier erstaunlich. Es wird so getan als wen es nur eine SPielweise zum erfolg gibt.So ist es aber nicht.
Zuerst muss erstmal die qualität stimmen, wen die stimmt gibt es je nach stärken und schwächen viele wege zum erfolg.
Der BVB hat int. ganz gut mitgehallten ohne Ballbesitzfussball zu spielen. Die ergebnisse wurden ings. schlechter als man das versuchte. Man versuchte wie die großen zu Spielen. Ich bin der Meinung das dies ein sehr steiniger Weg ist um nicht zu sagen der falsche.
Im Erfolg zu haben müssen wir anders Spielen. Ein klopp setzte auf agressiven pressing und das hat uns 2 Meisterschaften und 1 CL Finale gebracht plus den Pokal.
Ein Rehhagel wurde mit Griechenland die EM sicher nicht mit dominanten Ballbesitz gewonnen. Mourinho setzte mehrfach auf eine destruktive Spielweise (sicher mit anderen Spielermaterial und auf ein anderen Level als Rehhagel) und hatte damit erfolg.
Ich weis nicht ob Stöger jemand ist mit den wir Erfolgreich sein können (und das schlisst bei unseren Mitteln durchaus Titel mit ein), aber er hat erst grade angefangen. Er hat ein Teamübernommen das Mental am ende war. Die Verunsicherung unserer Spieler sieht man bei jedem Spiel. Es fehlt einfach der Mut, die pässe sind nicht mehr so selbstverständlich. Die def. war total verunsichert und auser Form.
Ein Toprak hier vor kurzen noch zerrissen wird jetzt in den 7ten Himmel gelobt.
Es ist richtig erstmal den Focus auf die def. zu legen. So hat klopp damals das ruder rum gerissen, so könnte es wieder sein (muss aber nicht).
Ich denke nach ein paar Siegen könnte auch unsere Offensive wieder auf Tour kommen.
Aktuell finde ich unser Spiel auch grottig und schlimm an zu sehen. So wird es auch nicht ewig weitergehen können wen wir wieder auf die Erfolgsspur kommen wollen. Wir müssen aber einfach Geduld zeigen. Die Ergebnisse stimmen mehr oder weniger.
Stöger hat in seiner kurzen Zeit bei uns die def. stabilisiert. Jetzt bleibt ab zu warten ob er die Balance so verschieben kann das wir ohne hinten zu durchlässig zu werden die offensive wieder ankurbeln können.
10.02.2018 - 20:37 Uhr
Vier Siege und drei Unentschieden in sieben Spielen ist aller Ehren wert, wenngleich man nicht vergessen sollte, dass wir gefühlt gegen die sieben Letzten der Tabelle gespielt haben. Ich lasse mich erstmal nicht vo Ergebnissen blenden und sage ganz deutlich: In meinen Augen dürfen wir auf keinen Fall über den Sommer mit Stöger weitermachen. Er hat einfach nicht das Zeug für einen Verein wie unseren. Das ist fußballerisch absolut erschreckend. Ich sehe da überhaupt keine offensiven Automatismen. Gefühlt leben wir offensiv gerade nur von der individuellen Qualität, die wir natürlich immer noch haben, auch wenn sie schon mal deutlich größer war. Ich hoffe, wir kommen irgendwie unter die ersten Vier, auch wenn das meine Sorge verstärkt, dass das Watzke und Zorc wieder die Sinne vernebelt! Machen wir mit Stöger weiter, sind wir in drei Jahren wieder graues Mittelmaß in Deutschland, da lege ich mich fest.
10.02.2018 - 20:46 Uhr
Zitat von ats88
Vier Siege und drei Unentschieden in sieben Spielen ist aller Ehren wert, wenngleich man nicht vergessen sollte, dass wir gefühlt gegen die sieben Letzten der Tabelle gespielt haben.
Vier Siege und drei Unentschieden in sieben Spielen ist aller Ehren wert, wenngleich man nicht vergessen sollte, dass wir gefühlt gegen die sieben Letzten der Tabelle gespielt haben.
Aber auch nur gefühlt. Da war mit Hoffenheim z.B. ein Top-Team dabei und selbst im Pokal gegen Bayern sah das eigentlich nicht so schlecht aus. Nach der Umstellung kam man noch auf 2:1 ran, war in der zweiten Halbzeit die bessere Mannschaft und sehr nah am Ausgleich.
Im Moment wird viel relativiert, weil wir gegen die beiden Kellerkinder unsere 2 SSiege zuletzt eingefahren haben, aber man wird ja nun relativ schnell Klarheit kriegen was das alles wert ist.
Es kommen nun 2 Spiele gegen Bergamo, die wieder eine sehr gute Saison in Italien spielen und dazwischen liegt noch Gladbach. Nach diesen Spielen sollte man schlauer sein und es wird sich zeigen ob man sich gegen Teams leichter tut als gegen die sehr kompakten Abstiegskandidaten zuletzt oder ob man wirklich so schlecht ist wie die Stimmung es vermittelt und man dort abgeschossen wird.
10.02.2018 - 21:50 Uhr
Zitat von hungus
Mit dem Pfeifen gebe ich dir Recht, das ist in der jetzigen Phase ein absolutes Unding. Egal ob Rückgabe oder weil es zur Halbzeit 0:0 steht.
Dass meine Ansprüche an die spielerische Leistung höher als vor 10-15 Jahren sind, ist nunmal den vergangenen Erfolgen, der aktuellen Mannschaft und den aktuellen Möglichkeiten des Vereins geschuldet. Angenommen wir legen die gleiche Entwicklung wie Werder Bremen hin und stehen in ein paar Jahren im Tabellenkeller, kann ich mich sehr gut mit so einem Spiel und dem Ergebnis von heute anfreunden. Aufgrund unserer aktuellen Möglichkeiten muss man leider sagen, dass das heute (spielerisch) grausam war. Zudem haben wir auch heute zu viele Torchancen zugelassen, weshalb ich das Ergebnis (wie auch schon letzte Woche) als sehr schmeichelhaft empfinde.
Zitat von Dunkelheit
Ich finde das richtig geil, bei den ganzen geuten Defensivaktionen wie von Toprak und Akanja geht mein Herz auf. Und wenn ich dann noch Schürrle sprinten sehe wie ein irrer und sich jeder in die Zweikämpfe haut, das ist Fußball an seiner Basis und nicht dieses affektierte Gehabe wie von Ronaldo oder Auba.
Früher hast du beim Publikum im Westfalenstadion Punkte gesammelt, wenn du jemaden weggegrätscht hast. Heute musst du dafür 3 Leute auf der Briefmarke austanzen. Schade eigentlich, da haben uns die Meisterjahre eher geschadet.
Jetzt pfeifen ein paar ***** en sogar schon wegen jeder Rückgabe
Das hätte es vor ein paar Jahren im Leben nicht gegeben und da haben wir deutlich bescheidener gespielt
Zitat von Domsi
Ich nenne es das “Blaue Keller Syndrom“
Erfolgreich und bieder ist halt nicht sexy. Dafür haben wir wieder ne Truppe unter Stöger, die ackert für die Punkte. Mehr back to the Roots und Basics gab es lange nicht mehr und ich finde es ok.
Geilen Fußball können wir immernoch spielen, wenn man die nötigen Punkte erarbeitet hat!
Zitat von gabrielinc
Peter Stöger hat die Mannschaft in der denkbar schlechtesten Phase übernommen und nun hat er nach 7 Spielen mit 2,14 Punkte pro Spiel den besten Punkteschnitt als BVB-Trainer aller Zeiten. Aber klar, hier fordern wir bereits den Rauswurf.
Vielleicht sollte man erstmal dankbar dafür sein, dass Stöger die Abwehr wieder einigermaßen in den Griff bekommen hat (6 Tore in 7 Spielen => 29 Gegentreffer auf eine Saison hochgerechnet, das ist die beste Abwehrleistung seit der Meistersaison 11/12) und wieder Punkte bringt.
Klar, sieht das spielerisch noch nicht gut, aber man muss auch mal das ganze Trara um Aubameyang und die vielen Verletzen schon wieder betrachten (Schmelzer, Guerreiro, Götze, Reus, Philipp, Yarmolenko, Sancho, Durm...).
Dass viele Spieler im Moment einfach zu wenig Leistung bringen und im Loch stecken ist auch nicht unbedingt die Schuld des Trainers (Weigl, Dahoud, Pulisic).
Zitat von AlfredoD
Du sagst wörtlich Aki und Susi sollten sich nicht von einem schwer erkämpften 2:0 zuhause gegen Hamburg blenden lassen und das Kapitel Stöger im Sommer beenden.
Das kann man ja als Meinung haben, die Frage wird nur eher sein, ist man zweiter geworden und wie ist es in der EL gelaufen. Dass man trotz sportlichem Erfolg einen Trainer nicht unbedingt weiter beschäftigen muss, haben sie ja bei Tuchl gezeigt. Also wird die Entwicklung der Mannschaft auch eine gewichtige Rolle spielen. Und andere Dinge. Aber halt am Ende der Saison.
Zitat von Tarkleigh
@AlfredoD
Tue ich ja nicht, zumindest nicht an dem einen Spiel. Diese Spielweise haben wir schon, seit Stöger hier angeheuert hat. Erst konnte man das natürlich auf den Kaltstart schieben, aber jetzt muss doch langsam mal eine Entwicklung anfangen.
@AlfredoD
Tue ich ja nicht, zumindest nicht an dem einen Spiel. Diese Spielweise haben wir schon, seit Stöger hier angeheuert hat. Erst konnte man das natürlich auf den Kaltstart schieben, aber jetzt muss doch langsam mal eine Entwicklung anfangen.
Du sagst wörtlich Aki und Susi sollten sich nicht von einem schwer erkämpften 2:0 zuhause gegen Hamburg blenden lassen und das Kapitel Stöger im Sommer beenden.
Das kann man ja als Meinung haben, die Frage wird nur eher sein, ist man zweiter geworden und wie ist es in der EL gelaufen. Dass man trotz sportlichem Erfolg einen Trainer nicht unbedingt weiter beschäftigen muss, haben sie ja bei Tuchl gezeigt. Also wird die Entwicklung der Mannschaft auch eine gewichtige Rolle spielen. Und andere Dinge. Aber halt am Ende der Saison.
Peter Stöger hat die Mannschaft in der denkbar schlechtesten Phase übernommen und nun hat er nach 7 Spielen mit 2,14 Punkte pro Spiel den besten Punkteschnitt als BVB-Trainer aller Zeiten. Aber klar, hier fordern wir bereits den Rauswurf.
Vielleicht sollte man erstmal dankbar dafür sein, dass Stöger die Abwehr wieder einigermaßen in den Griff bekommen hat (6 Tore in 7 Spielen => 29 Gegentreffer auf eine Saison hochgerechnet, das ist die beste Abwehrleistung seit der Meistersaison 11/12) und wieder Punkte bringt.
Klar, sieht das spielerisch noch nicht gut, aber man muss auch mal das ganze Trara um Aubameyang und die vielen Verletzen schon wieder betrachten (Schmelzer, Guerreiro, Götze, Reus, Philipp, Yarmolenko, Sancho, Durm...).
Dass viele Spieler im Moment einfach zu wenig Leistung bringen und im Loch stecken ist auch nicht unbedingt die Schuld des Trainers (Weigl, Dahoud, Pulisic).
Ich nenne es das “Blaue Keller Syndrom“
Erfolgreich und bieder ist halt nicht sexy. Dafür haben wir wieder ne Truppe unter Stöger, die ackert für die Punkte. Mehr back to the Roots und Basics gab es lange nicht mehr und ich finde es ok.
Geilen Fußball können wir immernoch spielen, wenn man die nötigen Punkte erarbeitet hat!
Ich finde das richtig geil, bei den ganzen geuten Defensivaktionen wie von Toprak und Akanja geht mein Herz auf. Und wenn ich dann noch Schürrle sprinten sehe wie ein irrer und sich jeder in die Zweikämpfe haut, das ist Fußball an seiner Basis und nicht dieses affektierte Gehabe wie von Ronaldo oder Auba.
Früher hast du beim Publikum im Westfalenstadion Punkte gesammelt, wenn du jemaden weggegrätscht hast. Heute musst du dafür 3 Leute auf der Briefmarke austanzen. Schade eigentlich, da haben uns die Meisterjahre eher geschadet.
Jetzt pfeifen ein paar ***** en sogar schon wegen jeder Rückgabe
Das hätte es vor ein paar Jahren im Leben nicht gegeben und da haben wir deutlich bescheidener gespielt
Mit dem Pfeifen gebe ich dir Recht, das ist in der jetzigen Phase ein absolutes Unding. Egal ob Rückgabe oder weil es zur Halbzeit 0:0 steht.
Dass meine Ansprüche an die spielerische Leistung höher als vor 10-15 Jahren sind, ist nunmal den vergangenen Erfolgen, der aktuellen Mannschaft und den aktuellen Möglichkeiten des Vereins geschuldet. Angenommen wir legen die gleiche Entwicklung wie Werder Bremen hin und stehen in ein paar Jahren im Tabellenkeller, kann ich mich sehr gut mit so einem Spiel und dem Ergebnis von heute anfreunden. Aufgrund unserer aktuellen Möglichkeiten muss man leider sagen, dass das heute (spielerisch) grausam war. Zudem haben wir auch heute zu viele Torchancen zugelassen, weshalb ich das Ergebnis (wie auch schon letzte Woche) als sehr schmeichelhaft empfinde.
Und trotzdem ist hollerbach ein ekliges defensivkonzept und der HSV wie Köln vor den Spielen gegen uns mit Momentum.
Klar kann man geileren Fußball unserer Jungs erwarten, aber der kommt, wenn das Selbstvertrauen und viel wichtiger das zutrauen und Selbstverständnis wieder da ist. So lange gibt's halt bei den aktuellen wetterverhältnissen viel Arbeit, kampf und krampf.
Der Rest kommt dann von alleine.
Ich kann mich an weit schlechtere Spiele erinnern einer mit weltklasse gespickten truppe in den jahren 95-99, ebenso gab es gruselspiele höchster Güte in den rosicky & co jahren von 2000-2003.
Dagegen ist das, was wir aktuell zeigen Sahnefußball
10.02.2018 - 21:56 Uhr
Zitat von DerMoe
Aber auch nur gefühlt. Da war mit Hoffenheim z.B. ein Top-Team dabei und selbst im Pokal gegen Bayern sah das eigentlich nicht so schlecht aus. Nach der Umstellung kam man noch auf 2:1 ran, war in der zweiten Halbzeit die bessere Mannschaft und sehr nah am Ausgleich.
Im Moment wird viel relativiert, weil wir gegen die beiden Kellerkinder unsere 2 SSiege zuletzt eingefahren haben, aber man wird ja nun relativ schnell Klarheit kriegen was das alles wert ist.
Es kommen nun 2 Spiele gegen Bergamo, die wieder eine sehr gute Saison in Italien spielen und dazwischen liegt noch Gladbach. Nach diesen Spielen sollte man schlauer sein und es wird sich zeigen ob man sich gegen Teams leichter tut als gegen die sehr kompakten Abstiegskandidaten zuletzt oder ob man wirklich so schlecht ist wie die Stimmung es vermittelt und man dort abgeschossen wird.
Zitat von ats88
Vier Siege und drei Unentschieden in sieben Spielen ist aller Ehren wert, wenngleich man nicht vergessen sollte, dass wir gefühlt gegen die sieben Letzten der Tabelle gespielt haben.
Vier Siege und drei Unentschieden in sieben Spielen ist aller Ehren wert, wenngleich man nicht vergessen sollte, dass wir gefühlt gegen die sieben Letzten der Tabelle gespielt haben.
Aber auch nur gefühlt. Da war mit Hoffenheim z.B. ein Top-Team dabei und selbst im Pokal gegen Bayern sah das eigentlich nicht so schlecht aus. Nach der Umstellung kam man noch auf 2:1 ran, war in der zweiten Halbzeit die bessere Mannschaft und sehr nah am Ausgleich.
Im Moment wird viel relativiert, weil wir gegen die beiden Kellerkinder unsere 2 SSiege zuletzt eingefahren haben, aber man wird ja nun relativ schnell Klarheit kriegen was das alles wert ist.
Es kommen nun 2 Spiele gegen Bergamo, die wieder eine sehr gute Saison in Italien spielen und dazwischen liegt noch Gladbach. Nach diesen Spielen sollte man schlauer sein und es wird sich zeigen ob man sich gegen Teams leichter tut als gegen die sehr kompakten Abstiegskandidaten zuletzt oder ob man wirklich so schlecht ist wie die Stimmung es vermittelt und man dort abgeschossen wird.
Hoffenheim war bis heute die schlechteste Rückrundenmannschaft. Denen zu unterstellen sie sind ein Top Team ist eine sehr exklusive Betrachtungsweise. Unser Spiel gegen die war zwar vor der Winterpause, aber auch bis dahin waren sie nie und nimmer ein Top Team. Das Spiel gegen Bayern war ein Offenbarungseid. Da hätte man auch gerne ganz hoch verlieren können. Da waren wir chancenlos. Das war wie gegen Real Madrid. Die hatten auch keine Lust uns abzuschlachten und haben uns dann ein bisschen mitspielen lassen.
Unser Problem in diesem Jahr ist eh, dass wir nicht abgeschossen werden. Wäre da mal frühzeitig ein 0-5, oder ähnliches zu unseren Ungunsten auf der Ergebnistafel gestanden, hätte man doch etwas anders reagiert, als nach diesen "tollen" Spielen gegen Bayern und Madrid. Zu Stöger: Er versucht das Ganze, ins Wanken geratene, Konstrukt einigermaßen sicher in den Hafen zu bringen. Das heisst Platz 2-4 zu erreichen. Bei der Schwäche, oder Ausgeglichenheit, der Liga sollte das möglich sein, auch wenn man fast nicht hinschauen kann.
10.02.2018 - 22:00 Uhr
Zitat von hungus
Mit dem Pfeifen gebe ich dir Recht, das ist in der jetzigen Phase ein absolutes Unding. Egal ob Rückgabe oder weil es zur Halbzeit 0:0 steht.
Dass meine Ansprüche an die spielerische Leistung höher als vor 10-15 Jahren sind, ist nunmal den vergangenen Erfolgen, der aktuellen Mannschaft und den aktuellen Möglichkeiten des Vereins geschuldet. Angenommen wir legen die gleiche Entwicklung wie Werder Bremen hin und stehen in ein paar Jahren im Tabellenkeller, kann ich mich sehr gut mit so einem Spiel und dem Ergebnis von heute anfreunden. Aufgrund unserer aktuellen Möglichkeiten muss man leider sagen, dass das heute (spielerisch) grausam war. Zudem haben wir auch heute zu viele Torchancen zugelassen, weshalb ich das Ergebnis (wie auch schon letzte Woche) als sehr schmeichelhaft empfinde.
Zitat von Dunkelheit
Ich finde das richtig geil, bei den ganzen geuten Defensivaktionen wie von Toprak und Akanja geht mein Herz auf. Und wenn ich dann noch Schürrle sprinten sehe wie ein irrer und sich jeder in die Zweikämpfe haut, das ist Fußball an seiner Basis und nicht dieses affektierte Gehabe wie von Ronaldo oder Auba.
Früher hast du beim Publikum im Westfalenstadion Punkte gesammelt, wenn du jemaden weggegrätscht hast. Heute musst du dafür 3 Leute auf der Briefmarke austanzen. Schade eigentlich, da haben uns die Meisterjahre eher geschadet.
Jetzt pfeifen ein paar ***** en sogar schon wegen jeder Rückgabe
Das hätte es vor ein paar Jahren im Leben nicht gegeben und da haben wir deutlich bescheidener gespielt
Zitat von Domsi
Ich nenne es das “Blaue Keller Syndrom“
Erfolgreich und bieder ist halt nicht sexy. Dafür haben wir wieder ne Truppe unter Stöger, die ackert für die Punkte. Mehr back to the Roots und Basics gab es lange nicht mehr und ich finde es ok.
Geilen Fußball können wir immernoch spielen, wenn man die nötigen Punkte erarbeitet hat!
Zitat von gabrielinc
Peter Stöger hat die Mannschaft in der denkbar schlechtesten Phase übernommen und nun hat er nach 7 Spielen mit 2,14 Punkte pro Spiel den besten Punkteschnitt als BVB-Trainer aller Zeiten. Aber klar, hier fordern wir bereits den Rauswurf.
Vielleicht sollte man erstmal dankbar dafür sein, dass Stöger die Abwehr wieder einigermaßen in den Griff bekommen hat (6 Tore in 7 Spielen => 29 Gegentreffer auf eine Saison hochgerechnet, das ist die beste Abwehrleistung seit der Meistersaison 11/12) und wieder Punkte bringt.
Klar, sieht das spielerisch noch nicht gut, aber man muss auch mal das ganze Trara um Aubameyang und die vielen Verletzen schon wieder betrachten (Schmelzer, Guerreiro, Götze, Reus, Philipp, Yarmolenko, Sancho, Durm...).
Dass viele Spieler im Moment einfach zu wenig Leistung bringen und im Loch stecken ist auch nicht unbedingt die Schuld des Trainers (Weigl, Dahoud, Pulisic).
Zitat von AlfredoD
Du sagst wörtlich Aki und Susi sollten sich nicht von einem schwer erkämpften 2:0 zuhause gegen Hamburg blenden lassen und das Kapitel Stöger im Sommer beenden.
Das kann man ja als Meinung haben, die Frage wird nur eher sein, ist man zweiter geworden und wie ist es in der EL gelaufen. Dass man trotz sportlichem Erfolg einen Trainer nicht unbedingt weiter beschäftigen muss, haben sie ja bei Tuchl gezeigt. Also wird die Entwicklung der Mannschaft auch eine gewichtige Rolle spielen. Und andere Dinge. Aber halt am Ende der Saison.
Zitat von Tarkleigh
@AlfredoD
Tue ich ja nicht, zumindest nicht an dem einen Spiel. Diese Spielweise haben wir schon, seit Stöger hier angeheuert hat. Erst konnte man das natürlich auf den Kaltstart schieben, aber jetzt muss doch langsam mal eine Entwicklung anfangen.
@AlfredoD
Tue ich ja nicht, zumindest nicht an dem einen Spiel. Diese Spielweise haben wir schon, seit Stöger hier angeheuert hat. Erst konnte man das natürlich auf den Kaltstart schieben, aber jetzt muss doch langsam mal eine Entwicklung anfangen.
Du sagst wörtlich Aki und Susi sollten sich nicht von einem schwer erkämpften 2:0 zuhause gegen Hamburg blenden lassen und das Kapitel Stöger im Sommer beenden.
Das kann man ja als Meinung haben, die Frage wird nur eher sein, ist man zweiter geworden und wie ist es in der EL gelaufen. Dass man trotz sportlichem Erfolg einen Trainer nicht unbedingt weiter beschäftigen muss, haben sie ja bei Tuchl gezeigt. Also wird die Entwicklung der Mannschaft auch eine gewichtige Rolle spielen. Und andere Dinge. Aber halt am Ende der Saison.
Peter Stöger hat die Mannschaft in der denkbar schlechtesten Phase übernommen und nun hat er nach 7 Spielen mit 2,14 Punkte pro Spiel den besten Punkteschnitt als BVB-Trainer aller Zeiten. Aber klar, hier fordern wir bereits den Rauswurf.
Vielleicht sollte man erstmal dankbar dafür sein, dass Stöger die Abwehr wieder einigermaßen in den Griff bekommen hat (6 Tore in 7 Spielen => 29 Gegentreffer auf eine Saison hochgerechnet, das ist die beste Abwehrleistung seit der Meistersaison 11/12) und wieder Punkte bringt.
Klar, sieht das spielerisch noch nicht gut, aber man muss auch mal das ganze Trara um Aubameyang und die vielen Verletzen schon wieder betrachten (Schmelzer, Guerreiro, Götze, Reus, Philipp, Yarmolenko, Sancho, Durm...).
Dass viele Spieler im Moment einfach zu wenig Leistung bringen und im Loch stecken ist auch nicht unbedingt die Schuld des Trainers (Weigl, Dahoud, Pulisic).
Ich nenne es das “Blaue Keller Syndrom“
Erfolgreich und bieder ist halt nicht sexy. Dafür haben wir wieder ne Truppe unter Stöger, die ackert für die Punkte. Mehr back to the Roots und Basics gab es lange nicht mehr und ich finde es ok.
Geilen Fußball können wir immernoch spielen, wenn man die nötigen Punkte erarbeitet hat!
Ich finde das richtig geil, bei den ganzen geuten Defensivaktionen wie von Toprak und Akanja geht mein Herz auf. Und wenn ich dann noch Schürrle sprinten sehe wie ein irrer und sich jeder in die Zweikämpfe haut, das ist Fußball an seiner Basis und nicht dieses affektierte Gehabe wie von Ronaldo oder Auba.
Früher hast du beim Publikum im Westfalenstadion Punkte gesammelt, wenn du jemaden weggegrätscht hast. Heute musst du dafür 3 Leute auf der Briefmarke austanzen. Schade eigentlich, da haben uns die Meisterjahre eher geschadet.
Jetzt pfeifen ein paar ***** en sogar schon wegen jeder Rückgabe
Das hätte es vor ein paar Jahren im Leben nicht gegeben und da haben wir deutlich bescheidener gespielt
Mit dem Pfeifen gebe ich dir Recht, das ist in der jetzigen Phase ein absolutes Unding. Egal ob Rückgabe oder weil es zur Halbzeit 0:0 steht.
Dass meine Ansprüche an die spielerische Leistung höher als vor 10-15 Jahren sind, ist nunmal den vergangenen Erfolgen, der aktuellen Mannschaft und den aktuellen Möglichkeiten des Vereins geschuldet. Angenommen wir legen die gleiche Entwicklung wie Werder Bremen hin und stehen in ein paar Jahren im Tabellenkeller, kann ich mich sehr gut mit so einem Spiel und dem Ergebnis von heute anfreunden. Aufgrund unserer aktuellen Möglichkeiten muss man leider sagen, dass das heute (spielerisch) grausam war. Zudem haben wir auch heute zu viele Torchancen zugelassen, weshalb ich das Ergebnis (wie auch schon letzte Woche) als sehr schmeichelhaft empfinde.
Evtl muss ich mir nochmal die Highlights nochmal anschauen, aber wo waren den viele Torchancen für den HSV... also so richtige, nicht irgendein Schüsschen?
10.02.2018 - 22:08 Uhr
Seit Saisonbeginn, auch unter dem optischen Ergebnis-Traumstart, vermeine ich in den Offensivaktionen der Mannschaft immer wieder kleine, feine und entscheidende Ungenauigkeiten, fehlende Abstimmung etc. zu entdecken, die das Offensivspiel in Ansätzen ersticken. So ist das auch heute gewesen, Ansätze gab es nämlich schon, nicht mehr ganz so viele wie zu Saisonbeginn, aber ausreichend, um das Spiel zu gewinnen und darüber hinaus ein paar schöne Chancen zu erarbeiten.
Mit Reus kommt jetzt der Spieler wieder, der das Offensivspiel auf ein anderes Niveau heben wird. Man hat das in einigen Szenen schon gesehen, zugleich aber bemerkt, dass es an der Präzision fehlt. Das kommt und wird auch stärkere Mannschaften vor ganz erhebliche Problem stellen.
Mit Batshuayi hat der BVB auch jemanden vorn, der körperlich präsenter ist als der abgewanderte Stürmer. Der Rest der Mannschaft muss sich vielleicht noch etwas dran gewöhnen, dass es sich durchaus lohnen könnte, aufzurücken, weil der lange Ball nicht automatisch verloren geht.
Tollen super-duper Zauberfußball erwarte ich allerdings nicht mehr, aber ein deutlich höheres Angriffsniveau schon.
Was Stöger wirklich drauf hat, werden wir auch am Saisonende wahrscheinlich gar nicht richtig beurteilen können. Denn in dieser Spielzeit gibt es wegen der nicht enden wollenden Verletzungserie keine wirklich eingespielte Mannschaft. Wenn es etwas gibt, vor dem ich wirklich ein bisschen Respekt habe, dann weitere Verletzungen, die könnten der Mannschaft den Erfolg am ehesten verhageln.
Mit Reus kommt jetzt der Spieler wieder, der das Offensivspiel auf ein anderes Niveau heben wird. Man hat das in einigen Szenen schon gesehen, zugleich aber bemerkt, dass es an der Präzision fehlt. Das kommt und wird auch stärkere Mannschaften vor ganz erhebliche Problem stellen.
Mit Batshuayi hat der BVB auch jemanden vorn, der körperlich präsenter ist als der abgewanderte Stürmer. Der Rest der Mannschaft muss sich vielleicht noch etwas dran gewöhnen, dass es sich durchaus lohnen könnte, aufzurücken, weil der lange Ball nicht automatisch verloren geht.
Tollen super-duper Zauberfußball erwarte ich allerdings nicht mehr, aber ein deutlich höheres Angriffsniveau schon.
Was Stöger wirklich drauf hat, werden wir auch am Saisonende wahrscheinlich gar nicht richtig beurteilen können. Denn in dieser Spielzeit gibt es wegen der nicht enden wollenden Verletzungserie keine wirklich eingespielte Mannschaft. Wenn es etwas gibt, vor dem ich wirklich ein bisschen Respekt habe, dann weitere Verletzungen, die könnten der Mannschaft den Erfolg am ehesten verhageln.
10.02.2018 - 22:39 Uhr
Zitat von Dunkelheit
Ich finde das richtig geil, bei den ganzen geuten Defensivaktionen wie von Toprak und Akanja geht mein Herz auf. Und wenn ich dann noch Schürrle sprinten sehe wie ein irrer und sich jeder in die Zweikämpfe haut, das ist Fußball an seiner Basis und nicht dieses affektierte Gehabe wie von Ronaldo oder Auba.
Früher hast du beim Publikum im Westfalenstadion Punkte gesammelt, wenn du jemaden weggegrätscht hast. Heute musst du dafür 3 Leute auf der Briefmarke austanzen. Schade eigentlich, da haben uns die Meisterjahre eher geschadet.
Jetzt pfeifen ein paar ***** en sogar schon wegen jeder Rückgabe
Das hätte es vor ein paar Jahren im Leben nicht gegeben und da haben wir deutlich bescheidener gespielt
Zitat von Domsi
Ich nenne es das “Blaue Keller Syndrom“
Erfolgreich und bieder ist halt nicht sexy. Dafür haben wir wieder ne Truppe unter Stöger, die ackert für die Punkte. Mehr back to the Roots und Basics gab es lange nicht mehr und ich finde es ok.
Geilen Fußball können wir immernoch spielen, wenn man die nötigen Punkte erarbeitet hat!
Zitat von gabrielinc
Peter Stöger hat die Mannschaft in der denkbar schlechtesten Phase übernommen und nun hat er nach 7 Spielen mit 2,14 Punkte pro Spiel den besten Punkteschnitt als BVB-Trainer aller Zeiten. Aber klar, hier fordern wir bereits den Rauswurf.
Vielleicht sollte man erstmal dankbar dafür sein, dass Stöger die Abwehr wieder einigermaßen in den Griff bekommen hat (6 Tore in 7 Spielen => 29 Gegentreffer auf eine Saison hochgerechnet, das ist die beste Abwehrleistung seit der Meistersaison 11/12) und wieder Punkte bringt.
Klar, sieht das spielerisch noch nicht gut, aber man muss auch mal das ganze Trara um Aubameyang und die vielen Verletzen schon wieder betrachten (Schmelzer, Guerreiro, Götze, Reus, Philipp, Yarmolenko, Sancho, Durm...).
Dass viele Spieler im Moment einfach zu wenig Leistung bringen und im Loch stecken ist auch nicht unbedingt die Schuld des Trainers (Weigl, Dahoud, Pulisic).
Zitat von AlfredoD
Du sagst wörtlich Aki und Susi sollten sich nicht von einem schwer erkämpften 2:0 zuhause gegen Hamburg blenden lassen und das Kapitel Stöger im Sommer beenden.
Das kann man ja als Meinung haben, die Frage wird nur eher sein, ist man zweiter geworden und wie ist es in der EL gelaufen. Dass man trotz sportlichem Erfolg einen Trainer nicht unbedingt weiter beschäftigen muss, haben sie ja bei Tuchl gezeigt. Also wird die Entwicklung der Mannschaft auch eine gewichtige Rolle spielen. Und andere Dinge. Aber halt am Ende der Saison.
Zitat von Tarkleigh
@AlfredoD
Tue ich ja nicht, zumindest nicht an dem einen Spiel. Diese Spielweise haben wir schon, seit Stöger hier angeheuert hat. Erst konnte man das natürlich auf den Kaltstart schieben, aber jetzt muss doch langsam mal eine Entwicklung anfangen.
@AlfredoD
Tue ich ja nicht, zumindest nicht an dem einen Spiel. Diese Spielweise haben wir schon, seit Stöger hier angeheuert hat. Erst konnte man das natürlich auf den Kaltstart schieben, aber jetzt muss doch langsam mal eine Entwicklung anfangen.
Du sagst wörtlich Aki und Susi sollten sich nicht von einem schwer erkämpften 2:0 zuhause gegen Hamburg blenden lassen und das Kapitel Stöger im Sommer beenden.
Das kann man ja als Meinung haben, die Frage wird nur eher sein, ist man zweiter geworden und wie ist es in der EL gelaufen. Dass man trotz sportlichem Erfolg einen Trainer nicht unbedingt weiter beschäftigen muss, haben sie ja bei Tuchl gezeigt. Also wird die Entwicklung der Mannschaft auch eine gewichtige Rolle spielen. Und andere Dinge. Aber halt am Ende der Saison.
Peter Stöger hat die Mannschaft in der denkbar schlechtesten Phase übernommen und nun hat er nach 7 Spielen mit 2,14 Punkte pro Spiel den besten Punkteschnitt als BVB-Trainer aller Zeiten. Aber klar, hier fordern wir bereits den Rauswurf.
Vielleicht sollte man erstmal dankbar dafür sein, dass Stöger die Abwehr wieder einigermaßen in den Griff bekommen hat (6 Tore in 7 Spielen => 29 Gegentreffer auf eine Saison hochgerechnet, das ist die beste Abwehrleistung seit der Meistersaison 11/12) und wieder Punkte bringt.
Klar, sieht das spielerisch noch nicht gut, aber man muss auch mal das ganze Trara um Aubameyang und die vielen Verletzen schon wieder betrachten (Schmelzer, Guerreiro, Götze, Reus, Philipp, Yarmolenko, Sancho, Durm...).
Dass viele Spieler im Moment einfach zu wenig Leistung bringen und im Loch stecken ist auch nicht unbedingt die Schuld des Trainers (Weigl, Dahoud, Pulisic).
Ich nenne es das “Blaue Keller Syndrom“
Erfolgreich und bieder ist halt nicht sexy. Dafür haben wir wieder ne Truppe unter Stöger, die ackert für die Punkte. Mehr back to the Roots und Basics gab es lange nicht mehr und ich finde es ok.
Geilen Fußball können wir immernoch spielen, wenn man die nötigen Punkte erarbeitet hat!
Ich finde das richtig geil, bei den ganzen geuten Defensivaktionen wie von Toprak und Akanja geht mein Herz auf. Und wenn ich dann noch Schürrle sprinten sehe wie ein irrer und sich jeder in die Zweikämpfe haut, das ist Fußball an seiner Basis und nicht dieses affektierte Gehabe wie von Ronaldo oder Auba.
Früher hast du beim Publikum im Westfalenstadion Punkte gesammelt, wenn du jemaden weggegrätscht hast. Heute musst du dafür 3 Leute auf der Briefmarke austanzen. Schade eigentlich, da haben uns die Meisterjahre eher geschadet.
Jetzt pfeifen ein paar ***** en sogar schon wegen jeder Rückgabe
Das hätte es vor ein paar Jahren im Leben nicht gegeben und da haben wir deutlich bescheidener gespielt
Dein Post trifft es zu 100%!
Herz, Leidenschaft und Gras fressen, statt Bling Bling, Übersteiger und pfeifendes Freistaat-Publikum in schwarz-gelben Klamotten!
10.02.2018 - 23:13 Uhr
Zitat von beast667
Hoffenheim war bis heute die schlechteste Rückrundenmannschaft. Denen zu unterstellen sie sind ein Top Team ist eine sehr exklusive Betrachtungsweise. Unser Spiel gegen die war zwar vor der Winterpause, aber auch bis dahin waren sie nie und nimmer ein Top Team. Das Spiel gegen Bayern war ein Offenbarungseid. Da hätte man auch gerne ganz hoch verlieren können. Da waren wir chancenlos. Das war wie gegen Real Madrid. Die hatten auch keine Lust uns abzuschlachten und haben uns dann ein bisschen mitspielen lassen.
Unser Problem in diesem Jahr ist eh, dass wir nicht abgeschossen werden. Wäre da mal frühzeitig ein 0-5, oder ähnliches zu unseren Ungunsten auf der Ergebnistafel gestanden, hätte man doch etwas anders reagiert, als nach diesen "tollen" Spielen gegen Bayern und Madrid. Zu Stöger: Er versucht das Ganze, ins Wanken geratene, Konstrukt einigermaßen sicher in den Hafen zu bringen. Das heisst Platz 2-4 zu erreichen. Bei der Schwäche, oder Ausgeglichenheit, der Liga sollte das möglich sein, auch wenn man fast nicht hinschauen kann.
Zitat von DerMoe
Aber auch nur gefühlt. Da war mit Hoffenheim z.B. ein Top-Team dabei und selbst im Pokal gegen Bayern sah das eigentlich nicht so schlecht aus. Nach der Umstellung kam man noch auf 2:1 ran, war in der zweiten Halbzeit die bessere Mannschaft und sehr nah am Ausgleich.
Im Moment wird viel relativiert, weil wir gegen die beiden Kellerkinder unsere 2 SSiege zuletzt eingefahren haben, aber man wird ja nun relativ schnell Klarheit kriegen was das alles wert ist.
Es kommen nun 2 Spiele gegen Bergamo, die wieder eine sehr gute Saison in Italien spielen und dazwischen liegt noch Gladbach. Nach diesen Spielen sollte man schlauer sein und es wird sich zeigen ob man sich gegen Teams leichter tut als gegen die sehr kompakten Abstiegskandidaten zuletzt oder ob man wirklich so schlecht ist wie die Stimmung es vermittelt und man dort abgeschossen wird.
Zitat von ats88
Vier Siege und drei Unentschieden in sieben Spielen ist aller Ehren wert, wenngleich man nicht vergessen sollte, dass wir gefühlt gegen die sieben Letzten der Tabelle gespielt haben.
Vier Siege und drei Unentschieden in sieben Spielen ist aller Ehren wert, wenngleich man nicht vergessen sollte, dass wir gefühlt gegen die sieben Letzten der Tabelle gespielt haben.
Aber auch nur gefühlt. Da war mit Hoffenheim z.B. ein Top-Team dabei und selbst im Pokal gegen Bayern sah das eigentlich nicht so schlecht aus. Nach der Umstellung kam man noch auf 2:1 ran, war in der zweiten Halbzeit die bessere Mannschaft und sehr nah am Ausgleich.
Im Moment wird viel relativiert, weil wir gegen die beiden Kellerkinder unsere 2 SSiege zuletzt eingefahren haben, aber man wird ja nun relativ schnell Klarheit kriegen was das alles wert ist.
Es kommen nun 2 Spiele gegen Bergamo, die wieder eine sehr gute Saison in Italien spielen und dazwischen liegt noch Gladbach. Nach diesen Spielen sollte man schlauer sein und es wird sich zeigen ob man sich gegen Teams leichter tut als gegen die sehr kompakten Abstiegskandidaten zuletzt oder ob man wirklich so schlecht ist wie die Stimmung es vermittelt und man dort abgeschossen wird.
Hoffenheim war bis heute die schlechteste Rückrundenmannschaft. Denen zu unterstellen sie sind ein Top Team ist eine sehr exklusive Betrachtungsweise. Unser Spiel gegen die war zwar vor der Winterpause, aber auch bis dahin waren sie nie und nimmer ein Top Team. Das Spiel gegen Bayern war ein Offenbarungseid. Da hätte man auch gerne ganz hoch verlieren können. Da waren wir chancenlos. Das war wie gegen Real Madrid. Die hatten auch keine Lust uns abzuschlachten und haben uns dann ein bisschen mitspielen lassen.
Unser Problem in diesem Jahr ist eh, dass wir nicht abgeschossen werden. Wäre da mal frühzeitig ein 0-5, oder ähnliches zu unseren Ungunsten auf der Ergebnistafel gestanden, hätte man doch etwas anders reagiert, als nach diesen "tollen" Spielen gegen Bayern und Madrid. Zu Stöger: Er versucht das Ganze, ins Wanken geratene, Konstrukt einigermaßen sicher in den Hafen zu bringen. Das heisst Platz 2-4 zu erreichen. Bei der Schwäche, oder Ausgeglichenheit, der Liga sollte das möglich sein, auch wenn man fast nicht hinschauen kann.
Um deine Anmerkung zu Hoffenheim, das einer der schwächsten Rückrundenmannschaften ist, in den gerechten Kontext zu rücken: Bei deinen gefühlten "7 letzten der Tabelle" waren mit Köln und Hertha immerhin 2 EL-Anwärter dabei, laut Formtabelle!
Wenn schon dann zieht das Ding bei allen durch, denn ansonsten musst du dir vorwerfen lassen, dass du ein ziemlich exklusives Gefühl hast!
11.02.2018 - 07:33 Uhr
Man kann ja geteilter Meinung sein, ob Peter Stöger der Trainer sein soll, der uns auch in die nächsten Saisonen führt, aber die momentan sehr harte Kritik finde ich schon hart.
Der Mann hat uns in einer gefährlichen Abwärtsspirale übernommen, hat die Mannschaft sofort stabilisiert und fährt jetzt Punkte ein. Nicht schön zugegeben, aber das interessiert unter dem Strich dann niemanden, wenn wir es wieder in die CL packen und alles andere ist völlige Nebensache.
Der Mann hat uns in einer gefährlichen Abwärtsspirale übernommen, hat die Mannschaft sofort stabilisiert und fährt jetzt Punkte ein. Nicht schön zugegeben, aber das interessiert unter dem Strich dann niemanden, wenn wir es wieder in die CL packen und alles andere ist völlige Nebensache.
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