Ondrej Duda

Was mich mal brennend interessieren würde, WO auf dem Platz sehen die Leute die ihn gerne hier zurück haben möchten nächste Saison?

Welche Position?
Stamm oder Backup?

Was man in den Jahren bei ihm mitbekommen hat, braucht er SEHR VIEL Aufmerksamkeit und möchte sehr oft betuttelt werden. Dazu fällt sein Buddy und Mentor Kalou bei uns weg. Wir bekommen also einen Duda ohne aktuell großes Selbstvertrauen zurück, dem auch noch sein bester Kumpel im Kader fehlt.

Wenn man mal davon ausgeht, dass Piatek und Cunha gesetzt sind, dazu Lukebakio und Mr. X (Diatta?) ebenfalls Stammplatzambitionen haben sehe ich Duda auf den drei offensiven Positionen im 433 ganz weit hinten in der Nahrungskette! Da sind Dilrosun und auch Ngankam in meinen Augen deutlich besser aufgehoben zumal auch noch Gerüchte über einen Wandstürmer (Cordhoba?) da sind, womit ein weiterer Spieler in der offensiven 3 um Spielzeit kämpft.

Bliebe also nur die Möglichkeit als Achter, sofern wir mit einem Sechser (Tousart/Ascacibar) und einem weiteren Achter (Darida/Maier/Samardzic) spielen wollen. Aber auch hier müsste er sich sehr weit hinten anstellen, denn auf Grund schwächerer defensiver Qualitäten (gegenüber Spielern wie Darida und Maier!) bleibt ihm dort auch nur maximal ein Bankplatz. Zumal ja gerade hier auch noch ein Unterschiedsspieler (McKennie?) verpflichtet werden soll!

Jetzt wird vermutlich der Einwand kommen, dass er ja Zehner hinter zwei Sechsern spielen könnte!
Also Erstens sind Darida und Maier in meinen Augen als Sechser nicht sehr gut geeignet sondern als Achter deutlich stärker und Zweitens würde ich selbst in der Konstellation eher Cunha nach Hinten ziehen, da er dort auch stärker als Duda wäre. Als Backup würde das dann aber zu Lasten der Spielzeit von Samardzic gehen. Zumal Duda eben auch KEIN echter Zehner ist! Er hat nicht die Übersicht um perfekte Schnittstellenpässe zu spielen, um das Spiel an sich zu reissen und den Regisseur zu geben. Er ist eine sehr gute HS aber kein OM!

Um also mit Duda erfolgreich zu sein, müsste das ganze System auf ihn zugeschnitten werden, was aber deutlich zu Lasten anderer Spieler und damit der Gesamtstärke des Kaders geht. Und mal ehrlich, glaubt hier ehrlich jemand, dass Duda uns dann so nach Europa schiesst???

Daher glaube ich ihm bleibt nächste Saison eh meist nur der Bank-/Tribünenplatz.
Was soll BL also da versuchen, das Selbstbewusstsein eines Duda aufzubauen und ihn zu verhätscheln, wenn es dann losgeht aber wohl doch kein Stammplatz in seiner Paraderolle winkt? Sorry, aber da sollte BL seine Zeit lieber bei anderen Spielern aufwenden um diese voranzubringen!

Ich bleibe dabei: Duda hoffentlich noch für einige Millionen nach England verkaufen und entweder einen echten Zehner holen (Götze?) oder lieber einen richtig starken Achter verpflichten, der in das kolportierte 433 passt!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HerthaFansince1989 am 12.07.2020 um 08:01 Uhr bearbeitet

Zum einen hat BL bisher mit einem 4-3-3 und einem 10er gespielt - er wird es daher auch nächstes Jahr anwenden (ggf im Tausch mit einem System mit zwei 8ern). Zum anderen traue ich Duda diese Rolle absolut zu. Ich halte ihn für einen (theoretisch) überragenden Kicker, der auch das Zeug für hohe Ansprüche hat.

Allerdings gebe ich dir Recht, dass klar sein muss was mit ihm der Plan ist. Er ist nicht der Typ Bankspieler, der happy mit seiner Position als Einwechsler ist. Ich empfand, dass er deutlich mehr Präsenz hat wenn er von Anfang dabei war, als wenn er eingewechselt wurde. Er ist sicherlich ein Spieler bei dem das Umfeld passen muss.

Dennoch: wieso sollte Labbadia ihn nicht erstmal kennenlernen und in der Vorbereitung schauen wo die Reise hingehen kann. Immerhin ist Duda vergleichsweise günstig - er kostet weder Ablöse noch Handgeld und die Spielertypen von denen du sprichst werden obendrauf sicherlich höhere Gehaltsansprüche haben.

Für das System mit zwei 8ern wird man sicherlich eine Verstärkung brauchen, aber ich traue Duda definitiv zu unser 10er zu sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von marcello84 am 12.07.2020 um 09:54 Uhr bearbeitet

Aber da fangen doch schon die Probleme an!
Sollte Duda auf der Zehn spielen wird kein Achter sondern ein neuer Sechser neben Tousart gebraucht, die Duda beide den Rücken freihalten sollen/müssen.
Sollte aber ein Unterschiedsspieler auf der Acht kommen wären mit Tousart und Mr. X bereits zwei Plätze besetzt. Um den Dritten spielen dann Darida, Maier, Ascacibar, Samardzic und Duda (in der Reihenfolge!). Darida ist ein laufstarker und fleißiger B2B-Spieler wie BL es sich wünscht, bei Maier hoffe ich, dass ihm in der nächsten Saison endlich der Knoten im Gemächt platzt und Ascacibar könnte auf der Sechs spielen und Tousart auf die Acht rücken. Danach würde ich lieber unser hochtalentiertes Eigengewächs Samardzic sehen als Duda.
Duda ist für mich kein Spieler, für den ich das System umbauen würde, nur damit er irgendwie reinpasst und dann aber gerade wieder seine Tage hat und nur mitschwimmt. Wenn man mit einem Zehner spielen will sollte da ein echter Spielgestalter kommen oder Cunha nach hinten gezogen werden.

Wenn man mit seinem System nicht die ganze Liga beherrschen kann, was man ganz sicher nicht wird, dann macht es durchaus Sinn mehrere Varianten im Gepäck zu haben. Und genau das gilt es bei allen Transfers zu berücksichtigen. Ich denke, dass tut man auch.
Heißt :
Es wird sich sicherlich ein Platz für z. B. Duda finden.
Es gibt nicht nur 11 Stammspieler! Darum verstehe ich auch nicht warum immer wieder mal geäußert wird "wo soll dann der oder der spielen wen XY verpflichtet wird".
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kraule am 12.07.2020 um 10:36 Uhr bearbeitet

Das Problem ist aber bei Duda sehr speziell: Er braucht das 100%-ige Vertrauen eines Trainers und muss daher absoluter Stammspieler sein. Das ist er aber leistungstechnisch in diesem Kader nicht mehr. Daher würde ein Duda auf der Bank eher für Unruhe sorgen und seine Leistungen immer schlechter werden. Das ist eine Einstellungssache und da wird auch BL keine Wunder vollbringen können.

Kann das nur unterstützen. Abgesehen davon, dass man innerhalb eines Spieles taktisch umstellt je nach Spielstand oder Gegner. Ist doch eine Stärke im 433, das man ohne die Grundordnung zu wechseln trotzdem eine Stellschraube hat, indem die Mittelfeldformation zwischen zwei 8er mit einer 6 oder ein 10er mit zwei 6ern umgestellt werden kann. Natürlich haben es dann Spieler leichter, die zwei Positionen spielen können und Leute wie Duda oder Ascacibar, die tendenziell reine 10er bzw. 6er sind, werden es schwer haben. Aber das macht auch den Anreiz für diese Spieler aus, sich weiter zu entwickeln. Wird BL denen schon verklickern.

Von all dem abgesehen gibt es auch noch Verletzungen und im Falle von Duda macht es ganz klar Sinn, zu gucken, was er aus der neuen Situation macht. Er muss liefern, klarer Fall!

Ich denke, ein Wunder ist da garnicht notwendig. Wichtig ist, dass man einen Trainer hat, der seine einzelnen Spieler gut kennt, für jeden die passende Ansprache hat und die Situation entsprechend moderiert. Das traue ich BL zu. Ich bin auch der Meinung, dass man bemüht ist, den Kader entsprechend der unterschiedlichen Anforderungen so flexibel wie möglich aufzustellen. Ein Indiz ist ja die geplante Verpflichtung eines "Wandstürmers", obwohl BL vorrangig nur mit einem MS spielen lassen will und wir dafür eigentlich Piatek haben. D.h., es wird vielleicht Spiele geben, in denen BL aus taktischen Gründen garnicht mit einem 10er spielen wird. Bringt er seine Idee dahinter gut rüber, wird ein Duda auch Ruhe geben, wenn er sieht, dass auch mal andere vermeintliche Stammspieler aus taktischen Gründen draußen sind.

Mir ist es immer zu billig, wenn man Duda darauf reduziert, dass er ein Sensibelchen ist und nur klar kommt, wenn sein Buddy Kalou in der Nähe ist. Ja, er ist sensibel. Na und? Ein guter Trainer weiß damit umzugehen. Duda ist nicht der erste Fußball-Profi, der diese Charaktereigenschaft besitzt und es gab sicher einige "Sensibelchen", die trotzdem eine große Karriere hingelegt haben. Pal Dardai wußte mit ihm umzugehen, Ante Covic kann ich diesbezüglich nicht beurteilen und über Jürgen Klinsmann als Mensch ist jedes Wort überflüssig. Nur weil Kalou jetzt weg ist, wird Duda in der Truppe nicht isoliert sein. Er hat z.B. seinen Landsmann Pekarik noch im Team, der ihn nach seiner Ankunft damals als erstes an die Hand genommen hat, wenn ich mich richtig erinnere. Vielleicht war das sogar mit ein Argument, warum man mit Peka nochmal verlängert hat. Überhaupt steckt die Truppe in einem größeren Umbruch, sodass auch Duda neue Mitspieler finden wird, mit denen er super klarkommt.

Zum Sportlichen: Ein User hatte hier seine Bilanz nochmal ganz gut zusammengefaßt (seine lange Verletzung usw). Als er unter Dardai dann richtig fit war, hat er gezündet. Warum es in Norwich nicht so funktioniert hat, kann ich nur vermuten. Norwich wird als Überraschungs-Aufsteiger mit ihren Möglichkeiten wahrscheinlich mehr Wert auf die Defensive gelegt haben. Da wäre es nicht verwunderlich, wenn diese Spielweise Duda nicht unbedingt behagt, zumal es körperlich in der EPL etwas robuster zur Sache geht. Er wollte damals nur irgendwie nur weg und konnte wenigstens auf hohem Niveau Spielpraxis sammeln.

Ich bitte vorweg um Entschuldigung!
Aber bitte sage mir welcher Spieler / Sportler in der Lage ist 100% Leistung zu bringen ohne 100% Vertrauen des Trainer.
Fußball können viele. Die Kunst ist das auf dem Platz abzurufen, immer wenn man gebraucht wird! Da ist der Trainer gefordert. Viele denken das eine Mannschaft in der Klasse von Bayern vom Platzwart trainiert werden könnte. Falsch! Die Schwierigkeit ist nicht denen das Fußballspiel beizubringen. Das können die alle. Die Schwierigkeit ist jeden einzelnen Spieler bei "Laune" zu halten, ihm klar zu machen wie wichtig er für das Team ist, Vertrauen aufzubauen und zu bekommen!
Da ist Duda kein Einzelfall oder gar ein Problem.
Das war mir wichtig, dass herauszustellen.

Vielleicht profitiert ein Duda ja auch von Mitspielern wie Cunha, Piatek, Lukebakio, Tousart, etc.?

Dass er ein starkes Kombinationsspiel hat und gerade auf engem Raum Räume findet, die anderen verwehrt bleiben (z. B. Darida, der mir als 10er viel zu unkreativ ist) könnte allen entgegenkommen. Damals war er quasi alleine für die kreativen Momente zuständig. Dilrosun und Kalou kamen dann noch mit Abstrichen dazu, aber seine Mitspieler im Mittelfeld hießen primär Esswein/Leckie, Skjelbred, Maier, Darida, Lustenberger. Bis auf Maier sind das alles eher Zerstörer oder Leichtathleten.

Und selbst wenn Duda keinen Stammplatz hat, den hatte er unter Dardai und Covic auch nicht und da gab es keine Probleme. Erst Klinsmann hat ihn und gefühlt den halben Kader vergrault.

Wenn wir nächstes Jahr europäische Plätze anvisieren braucht Hertha neben dem Wettkampf auf dem Platz auch ne Menge Wettkampf um die Kader-/Startplätze. So hält man das Niveau im Training hoch und kann reagieren wenn der eine oder andere ausfällt. Wenn Cunha zum Beispiel ausfällt, hätte man nur noch Laki für kreative Momente im letzten Drittel. Das ist einfach zu wenig, hat man ja in der Rückrunde beobachten können. Ob Götze so viel besser ist als Duda? Ich mag Götze an sich sehr gerne, aber auch er muss sich immer die selben Vorwürfe anhören wie Duda: sensibel, lustlos, defensivschwach, usw.

Stimmt schon, bei Bayern, Real und ähnlichen Kalibern, besteht die Herausforderung darin, die Truppe bei laune zuhalten und dafür zu sorgen, dass alle an einem Strang ziehen.

Spieler wie Duda werden aber nie bei Bayern oder so spielen. Duda hat bei uns eine Hinrunde echt furios performt, war aber schon in der selben Saison wieder abgefallen und konnte die Leistung kaum noch auf den Platz bringen.

Norwich hat sich von ihm auch Impulse im Abstiegskampf erwartet. Da stehen nur 0 Tore und 0 Vorlagen. Vertrauen ist etwas das man sich mit Leistung verdient und nicht geschenkt bekommt und ich sehe bei Duda die Leistungen einfach nicht. Da nutzt alles Talent nichts, wenn du es von 34 Spieltagen nur an 10-15 zeigen kannst, wenn überhaupt.