| Geburtsdatum | 17.08.1967 |
|---|---|
| Alter | 59 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Funktion | Geschäftsführer |
| Akt. Verein | MSV Duisburg |
Michael Preetz
01.07.2012 - 01:08 Uhr
12.08.2020 - 16:05 Uhr
Kritisieren kann man bei Preetz sicher auch einiges, aber dann doch nicht immer mit den selben ollen Kamellen, die teilweise völlig unreflektiert in den Raum geworfen werden. Stichwort die Verpflichtung von Skibbe seiner Zeit, als hätte man das Desaster um ihn vorher ahnen können, oder es gar wissen müssen.
Was ich ihm persönlich ankreide, ist die Sache mit Dardai und Covic. Das Ding ist voll auf seinem Mist gewachsen und dürfte seinen Ursprung in der verweigerten Solidaritätsaktion für Hr. Keuter haben, als Preetz Trainer und Mannschaft aufgerufen hat, ein Satement pro Keuter abzugeben, wo Dardai und der Mannschaftsrat sich wohl dagegen ausgesprochen haben. Danach hat Preetz gefühlt alles getan um ihn gegen einen, aus seiner Sicht, angenehmeren Charakter und leichter zu beeinflussbaren Trainer auszutauschen und ist damit ohne Not und Drang komplett auf's Maul geflogen. Er trägt für die Turbolenzen der letzen Saison aufjedenfall eine Mitverantwortung. Ob man ihn deshalb gleich entlassen muss, ist wohl eine streitbare Frage, die jeder für sich selbst beantworten kann. Der Verein hat sich jedenfalls dagegen entschieden.
Finde es in dem Bezug ein interessanten Fakt, das Dardai schon gesagt hat, dass er zu Hertha zurück kommt, wärend Covic, laut damaliger Aussage von Preetz durch und durch Herthaner, das wohl ausgeschlossen hat.
Was ich ihm persönlich ankreide, ist die Sache mit Dardai und Covic. Das Ding ist voll auf seinem Mist gewachsen und dürfte seinen Ursprung in der verweigerten Solidaritätsaktion für Hr. Keuter haben, als Preetz Trainer und Mannschaft aufgerufen hat, ein Satement pro Keuter abzugeben, wo Dardai und der Mannschaftsrat sich wohl dagegen ausgesprochen haben. Danach hat Preetz gefühlt alles getan um ihn gegen einen, aus seiner Sicht, angenehmeren Charakter und leichter zu beeinflussbaren Trainer auszutauschen und ist damit ohne Not und Drang komplett auf's Maul geflogen. Er trägt für die Turbolenzen der letzen Saison aufjedenfall eine Mitverantwortung. Ob man ihn deshalb gleich entlassen muss, ist wohl eine streitbare Frage, die jeder für sich selbst beantworten kann. Der Verein hat sich jedenfalls dagegen entschieden.
Finde es in dem Bezug ein interessanten Fakt, das Dardai schon gesagt hat, dass er zu Hertha zurück kommt, wärend Covic, laut damaliger Aussage von Preetz durch und durch Herthaner, das wohl ausgeschlossen hat.
12.08.2020 - 16:15 Uhr
Auch wenn diese Diskussion langsam in den Finanz Thread abdriftet, woher kommt die Auffassung, dass unser Kader überteuert ist oder hier sogar Geld verbrannt wird? Ich sehe den Vergleich zu Mainz und Freiburg auch nicht als zielführend, bei Freiburg vllt. noch ein wenig. Weder im absoluten Vergleich noch relativ zu den Einnahmen leistet sich Hertha einen besonders teuren Kader. Ein Blick auf die gerichtete Fünfjahreswertung zeigt, dass wir auf Platz 8 sind, Hoffenheim (6), SGE (7), S04 (9/10), WOB (9/10). Freiburg folgt auf Platz 11, Mainz hingegen ist auf Platz 13, für mich gehören beide damit nicht zur Peer group. Da würde ich eher Werder inkludieren, die Anfang der Saison 19/20 ähnliche Ansprüche hatten wie Hertha.
Verein -- Einnahmen -- Personalaufwand -- Relation
TSG -- 161,7 -- 77,1 -- 48%
SGE -- 301,4 -- 93 -- 31%
Hertha -- 140,8 -- 62,4 -- 44%
S04 -- 263,2 -- 123,8 -- 47%
WOB -- 193,6 -- 131,4 -- 68%
Werder -- 151,5 -- 71,9 -- 47%
Ligaweit liegen wir mit unseren Einnahmen auf Platz 11, beim Personalaufwand ebenso und in Relation auf Platz 13. Da würde ich eher zum Schluss kommen, dass wir mit unseren Mitteln überdurchschnittlichen Erfolg hatten. Innerhalb der Vergleichsgruppe liegen wir bei den Einnahmen und dem Personalaufwand auf dem letzten Platz und in der Relation nur hinter Frankfurt (im positiven Sinne). Natürlich ist die Rechnung nicht perfekt, aber dennoch sind es, so weit ich weiss, die aktuellsten Zahlen der DFL.
Die Zahlen kann man hier finden: DFL
Verein -- Einnahmen -- Personalaufwand -- Relation
TSG -- 161,7 -- 77,1 -- 48%
SGE -- 301,4 -- 93 -- 31%
Hertha -- 140,8 -- 62,4 -- 44%
S04 -- 263,2 -- 123,8 -- 47%
WOB -- 193,6 -- 131,4 -- 68%
Werder -- 151,5 -- 71,9 -- 47%
Ligaweit liegen wir mit unseren Einnahmen auf Platz 11, beim Personalaufwand ebenso und in Relation auf Platz 13. Da würde ich eher zum Schluss kommen, dass wir mit unseren Mitteln überdurchschnittlichen Erfolg hatten. Innerhalb der Vergleichsgruppe liegen wir bei den Einnahmen und dem Personalaufwand auf dem letzten Platz und in der Relation nur hinter Frankfurt (im positiven Sinne). Natürlich ist die Rechnung nicht perfekt, aber dennoch sind es, so weit ich weiss, die aktuellsten Zahlen der DFL.
Die Zahlen kann man hier finden: DFL
12.08.2020 - 16:17 Uhr
Ich picke mir jetzt mal nur folgenden Punkt heraus, da man über viele der anderen Punkte geteilter Meinung sein, also gerne beides so stehen lassen kann.
Spielerwerte gelten bei Kreditgebern genau so als Sicherheit, wie es Immobilien oder andere Assets sind. Nicht umsonst ermitteln die großen Wirtschaftsprüfer eigene Marktwerttabellen. Sicherlich sind Spieler volatiler als eine Eigentumswohnung in Mitte. Aber wenn man einen Lazaro und einen Stark im Kader hat, bekommt man vom Kreditinstitut des Vertrauens sicherlich eine andere Kreditlinie als mit Beerens und Langkamp.
Überspitzt formuliert: Wenn man sich mit einem 50 Mio Kredit Spieler geleistet hat, die am Ende mit 150 Mio in den Büchern (nicht nur den eigenen) stehen und man mit diesen Sicherheiten einen neuen 100 Mio Kredit aufnimmt, ist das zwar riskant, aber legitim. Tenor wird an diesem Punkt mit Sicherheit ganz genau hingeschaut haben und hat das bisherige Vorgehen wohl für gut, aber ausbaufähig befunden.
Edit @hbsc4ever Mainz und Freiburg waren explizit Beispiele für Vereine, die eine Nummer kleiner sind als Hertha und mit geringerem Aufwand auch bei einem Abstieg nicht vor dem Ruin stehen würden. Ein Modell, das Hertha offenbar nicht fahren kann und daher zum Investieren verdammt ist.
Zitat von BluRob
Gestiegener Kaderwert hilft nicht gegen Jahresverluste. Um womöglich höhere Werte auch zu realisieren müsste man verkaufen. Wenn mal einer verkauft wird, fliessen die Erträge ja auch zu und zeigen sich in den Jahresabschlüssen.
Gestiegener Kaderwert hilft nicht gegen Jahresverluste. Um womöglich höhere Werte auch zu realisieren müsste man verkaufen. Wenn mal einer verkauft wird, fliessen die Erträge ja auch zu und zeigen sich in den Jahresabschlüssen.
Spielerwerte gelten bei Kreditgebern genau so als Sicherheit, wie es Immobilien oder andere Assets sind. Nicht umsonst ermitteln die großen Wirtschaftsprüfer eigene Marktwerttabellen. Sicherlich sind Spieler volatiler als eine Eigentumswohnung in Mitte. Aber wenn man einen Lazaro und einen Stark im Kader hat, bekommt man vom Kreditinstitut des Vertrauens sicherlich eine andere Kreditlinie als mit Beerens und Langkamp.
Überspitzt formuliert: Wenn man sich mit einem 50 Mio Kredit Spieler geleistet hat, die am Ende mit 150 Mio in den Büchern (nicht nur den eigenen) stehen und man mit diesen Sicherheiten einen neuen 100 Mio Kredit aufnimmt, ist das zwar riskant, aber legitim. Tenor wird an diesem Punkt mit Sicherheit ganz genau hingeschaut haben und hat das bisherige Vorgehen wohl für gut, aber ausbaufähig befunden.
Edit @hbsc4ever Mainz und Freiburg waren explizit Beispiele für Vereine, die eine Nummer kleiner sind als Hertha und mit geringerem Aufwand auch bei einem Abstieg nicht vor dem Ruin stehen würden. Ein Modell, das Hertha offenbar nicht fahren kann und daher zum Investieren verdammt ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 12.08.2020 um 16:29 Uhr bearbeitet
12.08.2020 - 16:25 Uhr
Zitat von Starslayer
Kritisieren kann man bei Preetz sicher auch einiges, aber dann doch nicht immer mit den selben ollen Kamellen, die teilweise völlig unreflektiert in den Raum geworfen werden. Stichwort die Verpflichtung von Skibbe seiner Zeit, als hätte man das Desaster um ihn vorher ahnen können, oder es gar wissen müssen.
Was ich ihm persönlich ankreide, ist die Sache mit Dardai und Covic. Das Ding ist voll auf seinem Mist gewachsen und dürfte seinen Ursprung in der verweigerten Solidaritätsaktion für Hr. Keuter haben, als Preetz Trainer und Mannschaft aufgerufen hat, ein Satement pro Keuter abzugeben, wo Dardai und der Mannschaftsrat sich wohl dagegen ausgesprochen haben. Danach hat Preetz gefühlt alles getan um ihn gegen einen, aus seiner Sicht, angenehmeren Charakter und leichter zu beeinflussbaren Trainer auszutauschen und ist damit ohne Not und Drang komplett auf's Maul geflogen. Er trägt für die Turbolenzen der letzen Saison aufjedenfall eine Mitverantwortung. Ob man ihn deshalb gleich entlassen muss, ist wohl eine streitbare Frage, die jeder für sich selbst beantworten kann. Der Verein hat sich jedenfalls dagegen entschieden.
Finde es in dem Bezug ein interessanten Fakt, das Dardai schon gesagt hat, dass er zu Hertha zurück kommt, wärend Covic, laut damaliger Aussage von Preetz durch und durch Herthaner, das wohl ausgeschlossen hat.
Kritisieren kann man bei Preetz sicher auch einiges, aber dann doch nicht immer mit den selben ollen Kamellen, die teilweise völlig unreflektiert in den Raum geworfen werden. Stichwort die Verpflichtung von Skibbe seiner Zeit, als hätte man das Desaster um ihn vorher ahnen können, oder es gar wissen müssen.
Was ich ihm persönlich ankreide, ist die Sache mit Dardai und Covic. Das Ding ist voll auf seinem Mist gewachsen und dürfte seinen Ursprung in der verweigerten Solidaritätsaktion für Hr. Keuter haben, als Preetz Trainer und Mannschaft aufgerufen hat, ein Satement pro Keuter abzugeben, wo Dardai und der Mannschaftsrat sich wohl dagegen ausgesprochen haben. Danach hat Preetz gefühlt alles getan um ihn gegen einen, aus seiner Sicht, angenehmeren Charakter und leichter zu beeinflussbaren Trainer auszutauschen und ist damit ohne Not und Drang komplett auf's Maul geflogen. Er trägt für die Turbolenzen der letzen Saison aufjedenfall eine Mitverantwortung. Ob man ihn deshalb gleich entlassen muss, ist wohl eine streitbare Frage, die jeder für sich selbst beantworten kann. Der Verein hat sich jedenfalls dagegen entschieden.
Finde es in dem Bezug ein interessanten Fakt, das Dardai schon gesagt hat, dass er zu Hertha zurück kommt, wärend Covic, laut damaliger Aussage von Preetz durch und durch Herthaner, das wohl ausgeschlossen hat.
#Skibbe
Na der Hinweis geht, pardon, voll in die Hose. Wer einen Skibbe verpflichtet und in der Branche zuhause ist und wiederum nicht weiß, dass der gerne Zimmer mit Hausbar bucht.... Nun....
Für mich zusammengefasst :
Er kann (wirklich) gut Verträge aushandeln, Trainer.... na ja.... Finanzen kann man gut drüber diskutieren, als Person eher kalt und unangenehm...
Aber solange er sich Schritt für Schritt weiterentwickelt... OK. Und vielleicht bereit ist, Entscheidungsgewalt zu teilen oder teilweise abzugeben..... dann ist mir augenblicklich auf dieser Position (inzwischen) die Konstanz wichtig, vor allem nach dem Chaos der vergangenen Saison. Das müssen wir erst einmal verdauen.
12.08.2020 - 16:45 Uhr
Zitat von BluRob
Wir haben einen nicht guten aber passablen Zuschauerschnitt. Die Liga ist voll mit Clubs aus grossen und kleinen Städten, viele haben Standortnachteile die wir nicht haben, wir mögen auch welche haben. Sponsoren hängen vom sportlichen Erfolg, Zukunftsperspektive und Image ab. Mal von den Werksclubs abgesehen muss man unser Management da eben auch mit allen anderen messen, insbesondere denen, die mit kleineren Etats sportlichen Erfolg haben.
Das Argument Standortnachteil war übrigens ein Argument von Hoeneß um seine Fehlleistungen zu rechtfertigen. Jetzt haben wir eine Philosophie big city club, Vorteile weil wir die große Hauptstadt sind.
Zitat von OpusLuciferi
Vielleicht sollte man sich auch einfach mal eingestehen, dass der Verein mit all seinen Standortnachteilen von sich aus einfach nicht tragfähig ist in der Bundesliga. Sponsoren fallen hier nicht vom Himmel, die lokale Unterstützung in Politik und Mittelstand ist quasi nicht vorhanden.
Vielleicht sollte man sich auch einfach mal eingestehen, dass der Verein mit all seinen Standortnachteilen von sich aus einfach nicht tragfähig ist in der Bundesliga. Sponsoren fallen hier nicht vom Himmel, die lokale Unterstützung in Politik und Mittelstand ist quasi nicht vorhanden.
Wir haben einen nicht guten aber passablen Zuschauerschnitt. Die Liga ist voll mit Clubs aus grossen und kleinen Städten, viele haben Standortnachteile die wir nicht haben, wir mögen auch welche haben. Sponsoren hängen vom sportlichen Erfolg, Zukunftsperspektive und Image ab. Mal von den Werksclubs abgesehen muss man unser Management da eben auch mit allen anderen messen, insbesondere denen, die mit kleineren Etats sportlichen Erfolg haben.
Das Argument Standortnachteil war übrigens ein Argument von Hoeneß um seine Fehlleistungen zu rechtfertigen. Jetzt haben wir eine Philosophie big city club, Vorteile weil wir die große Hauptstadt sind.
Zum Punkt Sponsoren. Auch hier stehen wir meiner Meinung nach bereits gut da, bezogen auf den Hauptsponsor. Beim Ausrüster ist sicherlich noch mehr zu holen, hier hat man den Vertrag 2013 aber bis 2025 abgeschlossen. Im Ligavergleich stehen wir bei den Hauptsponsoren auf Platz 9, bspw. vor B04, Hoffenheim und Frankfurt. Aus unserer Peer Group sind lediglich Werder (+0,5 Mio), Schalke (+12,5 Mio) und Wolfsburg (+62,5 Mio) vor uns. Dann gibt es mit Stuttgart (+2,5 Mio) noch einen Sonderfall und mit Gladbach (+1,5 Mio) einen Verein der sportlich deutlich attraktiver ist. Auf Bayern, Dortmund und RB muss man nicht näher eingehen. Daher sehe ich den Optimismus bzgl. eines 20 Mio Sponsorendeals kritisch. Quelle ist Statista.
Beim Ärmelsponsoring stehen wir sehr ordentlich. Hier sind wir im Vergleich auf Platz 6, wobei alle Vereine von Platz 4-8 mehr oder weniger gleich viel bekommen. Quelle ist Sponsors, die haben hier einen sehr schönen Überblick zu Haupt- und Ärmelsponsor, sowie Stadionrechten und Asrüstern. Apropos Ausrüster, hier liegen wir trotz des alten Vertrags auf Platz 9.
Was bei dieser Betrachtung fehlt sind sämtliche weiteren Sponsorendeals wie Premium- oder Exklusivpartner.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hbsc4ever am 12.08.2020 um 16:47 Uhr bearbeitet
12.08.2020 - 18:46 Uhr
Ein kurze Frage zur Diskussion: Bekleidet Michael Preetz den Posten Geschäftsführer Finanzen?
12.08.2020 - 18:58 Uhr
Zitat von ThorOdinson
Die Beiträge in diesem Thread sind definitiv sehr aufschlussreich, aber auch düster. Einzig Positives: Windhorst, evtl neuer Trikotsponsor und das Vorhaben an sich für den Stadionbau. Sonderlich rosig sieht die Zukunft trotz vieler Millionen nicht aus. Wenn sportlich jetzt nichts geschieht mit dauerhaftem Genererien von Einnahmen wirds, auf jeden Fall schwer.
Stimmt haste recht. Ich hoffe noch auf einen solventen Hauptsponsor. Bei diesem Kader und dem finanziellen Aufwand muss Europa das Ziel sein. Und vielleicht angeln wir uns durch die jetzige erhöhte Medienpräsenz noch den einen oder anderen Sponsor. Die bisherigen Transfers geben mir Hoffnung auf sportlichen Erfolg und endlich wieder ansehnlichen Fußball. Wenn dann noch das Stadionprojekt angeschoben wird....Und eins soll man bitte nicht vergessen, bei aller Kritik: wir sind alle HERTHANER
Die Beiträge in diesem Thread sind definitiv sehr aufschlussreich, aber auch düster. Einzig Positives: Windhorst, evtl neuer Trikotsponsor und das Vorhaben an sich für den Stadionbau. Sonderlich rosig sieht die Zukunft trotz vieler Millionen nicht aus. Wenn sportlich jetzt nichts geschieht mit dauerhaftem Genererien von Einnahmen wirds, auf jeden Fall schwer.
12.08.2020 - 19:07 Uhr
Zitat von BluRob
Eine kurze Frage: Liest Du auch die posts wo erklärt wird was er warum zu verantworten hat?
Zitat von Bombateng
Ein kurze Frage zur Diskussion: Bekleidet Michael Preetz den Posten Geschäftsführer Finanzen?
Ein kurze Frage zur Diskussion: Bekleidet Michael Preetz den Posten Geschäftsführer Finanzen?
Eine kurze Frage: Liest Du auch die posts wo erklärt wird was er warum zu verantworten hat?
Eine kurze Frage: Hast du dich nur angemeldet, um deine einseitige Sichtweise über Preetz darzustellen? Würdest du in deinen Beiträgen abwägen, wären sie vllt. interessant.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von miasanhertha am 12.08.2020 um 19:08 Uhr bearbeitet
12.08.2020 - 19:12 Uhr
Zitat von BluRob
So ähnlich ist es, ohne Investor wäre Hertha ziemlich platt gewesen. Einige sagen wir hätten Corona nicht überstanden, ich sage es wäre auch bereits ganz bitter ohne Corona geworden, schwere DFL Auflagen, Verscherbeln von Tafelsilber im grossen Stil usw.
Zu Deinen wilden KKH Spekulationen: Mit KKH Einstieg lassen sich überhaupt keine Schulden erklären, das war Eigenkapital was zufloss und verbraten wurde. Ein Investor musste überhaupt erst gefunden werden weil die Verbindlichkeiten drückten sowie eben nicht die jährlichen Erlöse erreicht wurden um die getätigten Ausgaben zu decken geschweige das Gewinne erziehlt wurden woraus man hätte investieren oder Schulden zurück führen können.
Rückzahlungen der KKH Anteile kosteten Liquidität bis der neue Investor in noch grösserer Höhe Eigenkapital brachte womit man Kreditlinien wieder beruhigen konnte. Bankgeschäfte die uns extrem gekostet haben, keine Ahnung was da in der Höhe, vermutlich für Provisionen, abgelaufen ist.
Die Jahresverluste entstanden nicht durch Tilgungen, bitte hör auf solchen kfm. Unsinn zu verbreiten. Bankdarlehen fliessen generell nur in Form ihrer Zinsen in die Gewinn- und Verlustrechnung ein, die Tilgung resultiert in der Bilanz.
Bei Deinem kfm. Sachverstand empfehle ich ein leiseres Auftreten. Dann erkläre uns doch bitte endlich wer etwas mit den jährlichen Verlusten bis hin zur bilanziellen Überschuldung zu tun hat. Warum konnte er nicht auch mal Gewinne machen aus denen wir hätten investieren können? Warum konnte sein sportlicher Erfolg nicht höhere Einnahmen generieren?
Zu Deinen Etat Erläuterungen, weisst Du überhaupt was das ist? Wie entsteht Herthas Etat und wer hat zu verantworten wenn er nicht ausreicht? Egal ob der Etat nicht hoch genug ist oder ob über Etat ausgegeben wird, wer hat es zu verantworten?
Sag mal, gehts noch?
Der Schuldenstand bis Eintritt des Investors lag schon bei 125 Mio. „Im Moment“ würde er noch viel viel höher liegen weil nämlich der Jahresverlust 19/20 (liegt noch nicht vor) noch dazukommt. Es wird einen neuen Rekordverlust geben, verstehst Du überhaupt von welchen Beträgen wir reden oder ignorierst Du alles? Oder meinst Du mit 35 Mio. allein unseren Letzjahreverlust? Nicht ganz verkehrt von der Größenordnung.
Immer wieder dieser Unsinn. Der Kaderwert rettet uns nur bei Realisation, also Verkauf.
Bei allen haben sich die Etats und damit die Kaderwerte erhöht weil die Rechteeinnahmen in den letzten Jahren explodierten, insbesondere die TV Einnahmen. Was soll denn Preetz damit zu tun haben das es mehr zum verbraten gab und sich dadurch natürlich bei allen die Kaderwerte erhöhten? Ein Transferplus gibt es bei Hertha in der Summe 2009 bis 2019 nicht.
Durch Gehaltspolitik lässt sich sowieso kein Kaderwert erhöhen, damit kann man das Jahresergebnis der GuV beeinflussen. Und, hast Du mal reingeschaut? Hast Du mal ein Jahr ohne Verlust gefunden? Verstehst Du eigentlich was mit den Jahresverlusten geschieht?
Noch ein Tip, wo die Mittel herkommen über die Du falsch spekulierst, findest Du auf der Passivseite der Bilanz, wofür die Mittel verwendet wurden, findest Du auf der Aktivseite.
Sag mal, was trinkst Du?
Rekordschulden, Bilanziell überschuldet, nicht mehr Geld fürs nötigste (z.B. einen Trainer mit Normalgehalt) und weiter galoppierende Jahresverluste ebenfalls in neuen Rekordhöhen sind das Gegenteil von konsolidiert.
Erklärungen zur Unternehmenswertermittlung und warum diese nicht höher ausfiel um höhere Anteilswerte zu erreichen erspare ich mir in Deinem Fall.
Zitat von KonProg
Mehr noch, Preetz soll Hertha bis knapp vor den Konkurs gebracht haben, und ohne Windhorst wäre Hertha jetzt völlig pleite
Mehr noch, Preetz soll Hertha bis knapp vor den Konkurs gebracht haben, und ohne Windhorst wäre Hertha jetzt völlig pleite
So ähnlich ist es, ohne Investor wäre Hertha ziemlich platt gewesen. Einige sagen wir hätten Corona nicht überstanden, ich sage es wäre auch bereits ganz bitter ohne Corona geworden, schwere DFL Auflagen, Verscherbeln von Tafelsilber im grossen Stil usw.
Zu Deinen wilden KKH Spekulationen: Mit KKH Einstieg lassen sich überhaupt keine Schulden erklären, das war Eigenkapital was zufloss und verbraten wurde. Ein Investor musste überhaupt erst gefunden werden weil die Verbindlichkeiten drückten sowie eben nicht die jährlichen Erlöse erreicht wurden um die getätigten Ausgaben zu decken geschweige das Gewinne erziehlt wurden woraus man hätte investieren oder Schulden zurück führen können.
Rückzahlungen der KKH Anteile kosteten Liquidität bis der neue Investor in noch grösserer Höhe Eigenkapital brachte womit man Kreditlinien wieder beruhigen konnte. Bankgeschäfte die uns extrem gekostet haben, keine Ahnung was da in der Höhe, vermutlich für Provisionen, abgelaufen ist.
Die Jahresverluste entstanden nicht durch Tilgungen, bitte hör auf solchen kfm. Unsinn zu verbreiten. Bankdarlehen fliessen generell nur in Form ihrer Zinsen in die Gewinn- und Verlustrechnung ein, die Tilgung resultiert in der Bilanz.
Zitat von KonProg
Preetz hatte nichts damit zu tun. Und genau das kapieren seine Kritiker eben nicht.
Preetz hatte nichts damit zu tun. Und genau das kapieren seine Kritiker eben nicht.
Bei Deinem kfm. Sachverstand empfehle ich ein leiseres Auftreten. Dann erkläre uns doch bitte endlich wer etwas mit den jährlichen Verlusten bis hin zur bilanziellen Überschuldung zu tun hat. Warum konnte er nicht auch mal Gewinne machen aus denen wir hätten investieren können? Warum konnte sein sportlicher Erfolg nicht höhere Einnahmen generieren?
Zu Deinen Etat Erläuterungen, weisst Du überhaupt was das ist? Wie entsteht Herthas Etat und wer hat zu verantworten wenn er nicht ausreicht? Egal ob der Etat nicht hoch genug ist oder ob über Etat ausgegeben wird, wer hat es zu verantworten?
Zitat von KonProg
C) Stand der Verein vor Windhorst kurz vor der Pleite?
-----------------------------------------------------------------------
Natürlich nicht.
Ohne Windhorst läge unser Schuldenstand im Moment bei etwa 35 Mio Euro, KKR hätte seine Anteile behalten müssen, und wir wären evtl. gezwungen gewesen, eines unserer Talente zu verkaufen. Mit Löwen und Selke hätten wir aller Voraussicht noch einmal etwas Gewinn eingefahren, und wir hätten zudem einen ganz okayen, talentierten Kader gehabt, der mit einer Reihe von Talenten gespickt ist.
C) Stand der Verein vor Windhorst kurz vor der Pleite?
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Natürlich nicht.
Ohne Windhorst läge unser Schuldenstand im Moment bei etwa 35 Mio Euro, KKR hätte seine Anteile behalten müssen, und wir wären evtl. gezwungen gewesen, eines unserer Talente zu verkaufen. Mit Löwen und Selke hätten wir aller Voraussicht noch einmal etwas Gewinn eingefahren, und wir hätten zudem einen ganz okayen, talentierten Kader gehabt, der mit einer Reihe von Talenten gespickt ist.
Sag mal, gehts noch?
Der Schuldenstand bis Eintritt des Investors lag schon bei 125 Mio. „Im Moment“ würde er noch viel viel höher liegen weil nämlich der Jahresverlust 19/20 (liegt noch nicht vor) noch dazukommt. Es wird einen neuen Rekordverlust geben, verstehst Du überhaupt von welchen Beträgen wir reden oder ignorierst Du alles? Oder meinst Du mit 35 Mio. allein unseren Letzjahreverlust? Nicht ganz verkehrt von der Größenordnung.
Zitat von KonProg
Preetz hat es geschafft, mit seiner Kader-, Transfer- und Gehaltspolitik, dass sich Herthas Kaderwert enorm erhöht hat
Preetz hat es geschafft, mit seiner Kader-, Transfer- und Gehaltspolitik, dass sich Herthas Kaderwert enorm erhöht hat
Immer wieder dieser Unsinn. Der Kaderwert rettet uns nur bei Realisation, also Verkauf.
Bei allen haben sich die Etats und damit die Kaderwerte erhöht weil die Rechteeinnahmen in den letzten Jahren explodierten, insbesondere die TV Einnahmen. Was soll denn Preetz damit zu tun haben das es mehr zum verbraten gab und sich dadurch natürlich bei allen die Kaderwerte erhöhten? Ein Transferplus gibt es bei Hertha in der Summe 2009 bis 2019 nicht.
Durch Gehaltspolitik lässt sich sowieso kein Kaderwert erhöhen, damit kann man das Jahresergebnis der GuV beeinflussen. Und, hast Du mal reingeschaut? Hast Du mal ein Jahr ohne Verlust gefunden? Verstehst Du eigentlich was mit den Jahresverlusten geschieht?
Noch ein Tip, wo die Mittel herkommen über die Du falsch spekulierst, findest Du auf der Passivseite der Bilanz, wofür die Mittel verwendet wurden, findest Du auf der Aktivseite.
Zitat von KonProg
Hertha war nicht pleite. Im Gegenteil: Hertha war konsolidiert! Durch den guten Kaderwert, an dem ein gewisser Herr Preetz ganz massiv seine Anteile hat, war es auch möglich, Anteile von Hertha für gutes Geld zu verkaufen.
So sehe ich das.
Hertha war nicht pleite. Im Gegenteil: Hertha war konsolidiert! Durch den guten Kaderwert, an dem ein gewisser Herr Preetz ganz massiv seine Anteile hat, war es auch möglich, Anteile von Hertha für gutes Geld zu verkaufen.
So sehe ich das.
Sag mal, was trinkst Du?
Rekordschulden, Bilanziell überschuldet, nicht mehr Geld fürs nötigste (z.B. einen Trainer mit Normalgehalt) und weiter galoppierende Jahresverluste ebenfalls in neuen Rekordhöhen sind das Gegenteil von konsolidiert.
Erklärungen zur Unternehmenswertermittlung und warum diese nicht höher ausfiel um höhere Anteilswerte zu erreichen erspare ich mir in Deinem Fall.
Hurra! Wir haben einen ausgewiesenen Finanzexperten hier im Forum, der andere User und deren Beiträge von oben herab beurteilt und obendrein auch noch nicht müde wird uns zu erzählen, wie schlecht Preetz eigentlich ist und dass Hertha ungefähr schon drölfzig mal nicht nur am Abgrund stand, sondern mehrfach schon direkt reingeschaut hat und an allem, wirklich allem ist nur unser Michi schuld.
Ich freue mich sehr, dass so ein erfolgreicher Finanzjongleur wie du es bist, es von der Wallstreet direkt in unser Forum geschafft hat und uns erleuchtet.
Das hast du nun wirklich zu Genüge getan, sodass wir nun zur alles entscheidenden Frage kommen.
Was möchtest du eigentlich?
Möchtest du uns nun jeden Tag irgendwelche Rechnungen aufmachen, erzählen wer (das wird kurz, ist ja eh alles die Schuld von Preetz) und was alles schlecht ist? Möchtest du lieber alle bekehren, damit sie deiner Meinung sind? Oder geht dir einfach nur einer ab wenn du auf diese Weise mit Leuten umgehst?
Wenn du Preetz einfach nur loswerden willst, dann musst du leider noch ein wenig Geduld haben, denn diese Entscheidung wird wohl stark vom Ausgang der kommenden Saison abhängig sein.
Du scheinst wirklich etwas von der Finanzwelt zu verstehen. Da kann ich nicht mal im entferntesten mithalten. Eines weiß ich aber. In Wirtschaftsunternehmen wie Hertha eines ist, ist es ausgeschlossen, dass eine einzelne Person alle Bereiche allein zu verantworten hat. Deshalb wird deine Kernaussage, Preetz wäre an allem schuld, einfach nicht richtiger, auch wenn du das noch tausend mal wiederholst und nebenbei noch weitere nette und hilfreiche Erklärungen aus dem Finanzsektor einstreust.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flonaldinho10 am 12.08.2020 um 19:26 Uhr bearbeitet
12.08.2020 - 19:26 Uhr
Zitat von flonaldinho10
Hurra! Wir haben einen ausgewiesenen Finanzexperten hier im Forum, der andere User und deren Beiträge von oben herab beurteilt und obendrein auch noch nicht müde wird uns zu erzählen, wie schlecht Preetz eigentlich ist und dass Hertha ungefähr schon drölfzig mal nicht nur am Abgrund stand, sondern mehrfach schon direkt reingeschaut hat und an allem, wirklich allem ist nur unser Michi schuld.
Ich freue mich sehr, dass so ein erfolgreicher Finanzjongleur wie du es bist, es von der Wallstreet direkt in unser Forum geschafft hat und uns erleuchtet.
Das hast du nun wirklich zu Genüge getan, sodass wir nun zur alles entscheidenden Frage kommen.
Was möchtest du eigentlich?
Möchtest du uns nun jeden Tag irgendwelche Rechnungen aufmachen, erzählen wer (das wird kurz, ist ja eh alles die Schuld von Preetz) und was alles schlecht ist? Oder möchtest du lieber alle bekehren, damit sie deiner Meinung sind?
Wenn du Preetz einfach nur loswerden willst, dann musst du leider noch ein wenig Geduld haben, denn diese Entscheidung wird wohl stark vom Ausgang der kommenden Saison abhängig sein.
Wenn ich schon „unser Michi“ lese ......BLUROB hat äußerst detailliert die Fakten bzw Zahlen auf den Tisch gelegt. Kannst du das widerlegen. Oder nur User anmachen die „ deinen Michi“ mal kritisieren. Nur immer „Hurra Micha“ ist auch Stammtisch Gelaber.Von loswerden hat übrigens keiner was erzählt.
Zitat von BluRob
So ähnlich ist es, ohne Investor wäre Hertha ziemlich platt gewesen. Einige sagen wir hätten Corona nicht überstanden, ich sage es wäre auch bereits ganz bitter ohne Corona geworden, schwere DFL Auflagen, Verscherbeln von Tafelsilber im grossen Stil usw.
Zu Deinen wilden KKH Spekulationen: Mit KKH Einstieg lassen sich überhaupt keine Schulden erklären, das war Eigenkapital was zufloss und verbraten wurde. Ein Investor musste überhaupt erst gefunden werden weil die Verbindlichkeiten drückten sowie eben nicht die jährlichen Erlöse erreicht wurden um die getätigten Ausgaben zu decken geschweige das Gewinne erziehlt wurden woraus man hätte investieren oder Schulden zurück führen können.
Rückzahlungen der KKH Anteile kosteten Liquidität bis der neue Investor in noch grösserer Höhe Eigenkapital brachte womit man Kreditlinien wieder beruhigen konnte. Bankgeschäfte die uns extrem gekostet haben, keine Ahnung was da in der Höhe, vermutlich für Provisionen, abgelaufen ist.
Die Jahresverluste entstanden nicht durch Tilgungen, bitte hör auf solchen kfm. Unsinn zu verbreiten. Bankdarlehen fliessen generell nur in Form ihrer Zinsen in die Gewinn- und Verlustrechnung ein, die Tilgung resultiert in der Bilanz.
Bei Deinem kfm. Sachverstand empfehle ich ein leiseres Auftreten. Dann erkläre uns doch bitte endlich wer etwas mit den jährlichen Verlusten bis hin zur bilanziellen Überschuldung zu tun hat. Warum konnte er nicht auch mal Gewinne machen aus denen wir hätten investieren können? Warum konnte sein sportlicher Erfolg nicht höhere Einnahmen generieren?
Zu Deinen Etat Erläuterungen, weisst Du überhaupt was das ist? Wie entsteht Herthas Etat und wer hat zu verantworten wenn er nicht ausreicht? Egal ob der Etat nicht hoch genug ist oder ob über Etat ausgegeben wird, wer hat es zu verantworten?
Sag mal, gehts noch?
Der Schuldenstand bis Eintritt des Investors lag schon bei 125 Mio. „Im Moment“ würde er noch viel viel höher liegen weil nämlich der Jahresverlust 19/20 (liegt noch nicht vor) noch dazukommt. Es wird einen neuen Rekordverlust geben, verstehst Du überhaupt von welchen Beträgen wir reden oder ignorierst Du alles? Oder meinst Du mit 35 Mio. allein unseren Letzjahreverlust? Nicht ganz verkehrt von der Größenordnung.
Immer wieder dieser Unsinn. Der Kaderwert rettet uns nur bei Realisation, also Verkauf.
Bei allen haben sich die Etats und damit die Kaderwerte erhöht weil die Rechteeinnahmen in den letzten Jahren explodierten, insbesondere die TV Einnahmen. Was soll denn Preetz damit zu tun haben das es mehr zum verbraten gab und sich dadurch natürlich bei allen die Kaderwerte erhöhten? Ein Transferplus gibt es bei Hertha in der Summe 2009 bis 2019 nicht.
Durch Gehaltspolitik lässt sich sowieso kein Kaderwert erhöhen, damit kann man das Jahresergebnis der GuV beeinflussen. Und, hast Du mal reingeschaut? Hast Du mal ein Jahr ohne Verlust gefunden? Verstehst Du eigentlich was mit den Jahresverlusten geschieht?
Noch ein Tip, wo die Mittel herkommen über die Du falsch spekulierst, findest Du auf der Passivseite der Bilanz, wofür die Mittel verwendet wurden, findest Du auf der Aktivseite.
Sag mal, was trinkst Du?
Rekordschulden, Bilanziell überschuldet, nicht mehr Geld fürs nötigste (z.B. einen Trainer mit Normalgehalt) und weiter galoppierende Jahresverluste ebenfalls in neuen Rekordhöhen sind das Gegenteil von konsolidiert.
Erklärungen zur Unternehmenswertermittlung und warum diese nicht höher ausfiel um höhere Anteilswerte zu erreichen erspare ich mir in Deinem Fall.
Zitat von KonProg
Mehr noch, Preetz soll Hertha bis knapp vor den Konkurs gebracht haben, und ohne Windhorst wäre Hertha jetzt völlig pleite
Mehr noch, Preetz soll Hertha bis knapp vor den Konkurs gebracht haben, und ohne Windhorst wäre Hertha jetzt völlig pleite
So ähnlich ist es, ohne Investor wäre Hertha ziemlich platt gewesen. Einige sagen wir hätten Corona nicht überstanden, ich sage es wäre auch bereits ganz bitter ohne Corona geworden, schwere DFL Auflagen, Verscherbeln von Tafelsilber im grossen Stil usw.
Zu Deinen wilden KKH Spekulationen: Mit KKH Einstieg lassen sich überhaupt keine Schulden erklären, das war Eigenkapital was zufloss und verbraten wurde. Ein Investor musste überhaupt erst gefunden werden weil die Verbindlichkeiten drückten sowie eben nicht die jährlichen Erlöse erreicht wurden um die getätigten Ausgaben zu decken geschweige das Gewinne erziehlt wurden woraus man hätte investieren oder Schulden zurück führen können.
Rückzahlungen der KKH Anteile kosteten Liquidität bis der neue Investor in noch grösserer Höhe Eigenkapital brachte womit man Kreditlinien wieder beruhigen konnte. Bankgeschäfte die uns extrem gekostet haben, keine Ahnung was da in der Höhe, vermutlich für Provisionen, abgelaufen ist.
Die Jahresverluste entstanden nicht durch Tilgungen, bitte hör auf solchen kfm. Unsinn zu verbreiten. Bankdarlehen fliessen generell nur in Form ihrer Zinsen in die Gewinn- und Verlustrechnung ein, die Tilgung resultiert in der Bilanz.
Zitat von KonProg
Preetz hatte nichts damit zu tun. Und genau das kapieren seine Kritiker eben nicht.
Preetz hatte nichts damit zu tun. Und genau das kapieren seine Kritiker eben nicht.
Bei Deinem kfm. Sachverstand empfehle ich ein leiseres Auftreten. Dann erkläre uns doch bitte endlich wer etwas mit den jährlichen Verlusten bis hin zur bilanziellen Überschuldung zu tun hat. Warum konnte er nicht auch mal Gewinne machen aus denen wir hätten investieren können? Warum konnte sein sportlicher Erfolg nicht höhere Einnahmen generieren?
Zu Deinen Etat Erläuterungen, weisst Du überhaupt was das ist? Wie entsteht Herthas Etat und wer hat zu verantworten wenn er nicht ausreicht? Egal ob der Etat nicht hoch genug ist oder ob über Etat ausgegeben wird, wer hat es zu verantworten?
Zitat von KonProg
C) Stand der Verein vor Windhorst kurz vor der Pleite?
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Natürlich nicht.
Ohne Windhorst läge unser Schuldenstand im Moment bei etwa 35 Mio Euro, KKR hätte seine Anteile behalten müssen, und wir wären evtl. gezwungen gewesen, eines unserer Talente zu verkaufen. Mit Löwen und Selke hätten wir aller Voraussicht noch einmal etwas Gewinn eingefahren, und wir hätten zudem einen ganz okayen, talentierten Kader gehabt, der mit einer Reihe von Talenten gespickt ist.
C) Stand der Verein vor Windhorst kurz vor der Pleite?
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Natürlich nicht.
Ohne Windhorst läge unser Schuldenstand im Moment bei etwa 35 Mio Euro, KKR hätte seine Anteile behalten müssen, und wir wären evtl. gezwungen gewesen, eines unserer Talente zu verkaufen. Mit Löwen und Selke hätten wir aller Voraussicht noch einmal etwas Gewinn eingefahren, und wir hätten zudem einen ganz okayen, talentierten Kader gehabt, der mit einer Reihe von Talenten gespickt ist.
Sag mal, gehts noch?
Der Schuldenstand bis Eintritt des Investors lag schon bei 125 Mio. „Im Moment“ würde er noch viel viel höher liegen weil nämlich der Jahresverlust 19/20 (liegt noch nicht vor) noch dazukommt. Es wird einen neuen Rekordverlust geben, verstehst Du überhaupt von welchen Beträgen wir reden oder ignorierst Du alles? Oder meinst Du mit 35 Mio. allein unseren Letzjahreverlust? Nicht ganz verkehrt von der Größenordnung.
Zitat von KonProg
Preetz hat es geschafft, mit seiner Kader-, Transfer- und Gehaltspolitik, dass sich Herthas Kaderwert enorm erhöht hat
Preetz hat es geschafft, mit seiner Kader-, Transfer- und Gehaltspolitik, dass sich Herthas Kaderwert enorm erhöht hat
Immer wieder dieser Unsinn. Der Kaderwert rettet uns nur bei Realisation, also Verkauf.
Bei allen haben sich die Etats und damit die Kaderwerte erhöht weil die Rechteeinnahmen in den letzten Jahren explodierten, insbesondere die TV Einnahmen. Was soll denn Preetz damit zu tun haben das es mehr zum verbraten gab und sich dadurch natürlich bei allen die Kaderwerte erhöhten? Ein Transferplus gibt es bei Hertha in der Summe 2009 bis 2019 nicht.
Durch Gehaltspolitik lässt sich sowieso kein Kaderwert erhöhen, damit kann man das Jahresergebnis der GuV beeinflussen. Und, hast Du mal reingeschaut? Hast Du mal ein Jahr ohne Verlust gefunden? Verstehst Du eigentlich was mit den Jahresverlusten geschieht?
Noch ein Tip, wo die Mittel herkommen über die Du falsch spekulierst, findest Du auf der Passivseite der Bilanz, wofür die Mittel verwendet wurden, findest Du auf der Aktivseite.
Zitat von KonProg
Hertha war nicht pleite. Im Gegenteil: Hertha war konsolidiert! Durch den guten Kaderwert, an dem ein gewisser Herr Preetz ganz massiv seine Anteile hat, war es auch möglich, Anteile von Hertha für gutes Geld zu verkaufen.
So sehe ich das.
Hertha war nicht pleite. Im Gegenteil: Hertha war konsolidiert! Durch den guten Kaderwert, an dem ein gewisser Herr Preetz ganz massiv seine Anteile hat, war es auch möglich, Anteile von Hertha für gutes Geld zu verkaufen.
So sehe ich das.
Sag mal, was trinkst Du?
Rekordschulden, Bilanziell überschuldet, nicht mehr Geld fürs nötigste (z.B. einen Trainer mit Normalgehalt) und weiter galoppierende Jahresverluste ebenfalls in neuen Rekordhöhen sind das Gegenteil von konsolidiert.
Erklärungen zur Unternehmenswertermittlung und warum diese nicht höher ausfiel um höhere Anteilswerte zu erreichen erspare ich mir in Deinem Fall.
Hurra! Wir haben einen ausgewiesenen Finanzexperten hier im Forum, der andere User und deren Beiträge von oben herab beurteilt und obendrein auch noch nicht müde wird uns zu erzählen, wie schlecht Preetz eigentlich ist und dass Hertha ungefähr schon drölfzig mal nicht nur am Abgrund stand, sondern mehrfach schon direkt reingeschaut hat und an allem, wirklich allem ist nur unser Michi schuld.
Ich freue mich sehr, dass so ein erfolgreicher Finanzjongleur wie du es bist, es von der Wallstreet direkt in unser Forum geschafft hat und uns erleuchtet.
Das hast du nun wirklich zu Genüge getan, sodass wir nun zur alles entscheidenden Frage kommen.
Was möchtest du eigentlich?
Möchtest du uns nun jeden Tag irgendwelche Rechnungen aufmachen, erzählen wer (das wird kurz, ist ja eh alles die Schuld von Preetz) und was alles schlecht ist? Oder möchtest du lieber alle bekehren, damit sie deiner Meinung sind?
Wenn du Preetz einfach nur loswerden willst, dann musst du leider noch ein wenig Geduld haben, denn diese Entscheidung wird wohl stark vom Ausgang der kommenden Saison abhängig sein.
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