Michael Frontzeck - Lob & Kritik
15.12.2007 - 18:04 Uhr
05.03.2008 - 13:08 Uhr
Zitat von Lascho:
Zitat von ZeroGrabbity:
Nur ich zweifle eben wirklich an Frontzecks Kompetenz. Er hat auch als Aachener Trainer den schlechtesten Punkteschnitt gehabt und er hatte damals von Hecking ein funktionierendes Team bekommen.Wie ist denn das zu verstehen? Er hatte von allen zwei Aachener Trainern den schlechtesten Punkteschnitt?
Häh wieso von 2 AAchener Trainern?
Ließ dir die Historie durch! Da hatte so gut wie jeder Aachener Trainer mehr als 1,12 Punkte um Schnitt geholt.
Ausser Schmadtke aber der ist auch kein Trainer. Und wenn ich überlege wo das Team stand als Frontzeck das übernommen hat?!? Die Mannschaft funktioniert und letztendlich ist was passiert?
Den Bielefeldern nützt es noch so wenig einen Trainer zu haben mit dem sie abkumpeln können. Ich bleibe dabei ein Meyer oder ein Sander hat viel mehr zu bieten als ein Frontzcek.
Zitat von ZeroGrabbity:
Nur ich zweifle eben wirklich an Frontzecks Kompetenz. Er hat auch als Aachener Trainer den schlechtesten Punkteschnitt gehabt und er hatte damals von Hecking ein funktionierendes Team bekommen.Wie ist denn das zu verstehen? Er hatte von allen zwei Aachener Trainern den schlechtesten Punkteschnitt?
Häh wieso von 2 AAchener Trainern?
Ließ dir die Historie durch! Da hatte so gut wie jeder Aachener Trainer mehr als 1,12 Punkte um Schnitt geholt.
Ausser Schmadtke aber der ist auch kein Trainer. Und wenn ich überlege wo das Team stand als Frontzeck das übernommen hat?!? Die Mannschaft funktioniert und letztendlich ist was passiert?
Den Bielefeldern nützt es noch so wenig einen Trainer zu haben mit dem sie abkumpeln können. Ich bleibe dabei ein Meyer oder ein Sander hat viel mehr zu bieten als ein Frontzcek.
05.03.2008 - 15:32 Uhr
Zitat von ZeroGrabbity:
Zitat von Lascho:
Zitat von ZeroGrabbity:
Nur ich zweifle eben wirklich an Frontzecks Kompetenz. Er hat auch als Aachener Trainer den schlechtesten Punkteschnitt gehabt und er hatte damals von Hecking ein funktionierendes Team bekommen.Wie ist denn das zu verstehen? Er hatte von allen zwei Aachener Trainern den schlechtesten Punkteschnitt?
Häh wieso von 2 AAchener Trainern?
Ließ dir die Historie durch! Da hatte so gut wie jeder Aachener Trainer mehr als 1,12 Punkte um Schnitt geholt.
Ausser Schmadtke aber der ist auch kein Trainer. Und wenn ich überlege wo das Team stand als Frontzeck das übernommen hat?!? Die Mannschaft funktioniert und letztendlich ist was passiert?Und was soll da der Vergleich mit Trainern zu Zweitligazeiten bringen? Ist wohl einigermaßen sinnlos, oder ist etwa Luhukay jetzt ein viel besserer Trainer als in der letzten Rückrunde? Tut mir leid, aber die Argumentation kann ich nicht ernst nehmen.
Unter Frontzeck hat die Elf genauso gut funktioniert, wie unter Hecking; bis zur Schlussphase der Saison. Da sind sie dann eingegangen, nachdem der Klassenerhalt schon festzustehen schien, und Schlüsselspieler wie Schlaudraff sich lieber auf ihre persönliche Zukunft und Saufen konzentrierten. Natürlich kann man hinterfragen, was der Trainer in der Situation anders hätte machen können; das hat aber nichts damit zu tun, dass die mannschaft unter ihm nicht mehr funktionierte, sondern war eine besondere Situation.
Zitat von Lascho:
Zitat von ZeroGrabbity:
Nur ich zweifle eben wirklich an Frontzecks Kompetenz. Er hat auch als Aachener Trainer den schlechtesten Punkteschnitt gehabt und er hatte damals von Hecking ein funktionierendes Team bekommen.Wie ist denn das zu verstehen? Er hatte von allen zwei Aachener Trainern den schlechtesten Punkteschnitt?
Häh wieso von 2 AAchener Trainern?
Ließ dir die Historie durch! Da hatte so gut wie jeder Aachener Trainer mehr als 1,12 Punkte um Schnitt geholt.
Ausser Schmadtke aber der ist auch kein Trainer. Und wenn ich überlege wo das Team stand als Frontzeck das übernommen hat?!? Die Mannschaft funktioniert und letztendlich ist was passiert?Und was soll da der Vergleich mit Trainern zu Zweitligazeiten bringen? Ist wohl einigermaßen sinnlos, oder ist etwa Luhukay jetzt ein viel besserer Trainer als in der letzten Rückrunde? Tut mir leid, aber die Argumentation kann ich nicht ernst nehmen.
Unter Frontzeck hat die Elf genauso gut funktioniert, wie unter Hecking; bis zur Schlussphase der Saison. Da sind sie dann eingegangen, nachdem der Klassenerhalt schon festzustehen schien, und Schlüsselspieler wie Schlaudraff sich lieber auf ihre persönliche Zukunft und Saufen konzentrierten. Natürlich kann man hinterfragen, was der Trainer in der Situation anders hätte machen können; das hat aber nichts damit zu tun, dass die mannschaft unter ihm nicht mehr funktionierte, sondern war eine besondere Situation.
05.03.2008 - 17:03 Uhr
Zitat von Lascho:
Zitat von ZeroGrabbity:
Zitat von Lascho:
Zitat von ZeroGrabbity:
Nur ich zweifle eben wirklich an Frontzecks Kompetenz. Er hat auch als Aachener Trainer den schlechtesten Punkteschnitt gehabt und er hatte damals von Hecking ein funktionierendes Team bekommen.Wie ist denn das zu verstehen? Er hatte von allen zwei Aachener Trainern den schlechtesten Punkteschnitt?
Häh wieso von 2 AAchener Trainern?
Ließ dir die Historie durch! Da hatte so gut wie jeder Aachener Trainer mehr als 1,12 Punkte um Schnitt geholt.
Ausser Schmadtke aber der ist auch kein Trainer. Und wenn ich überlege wo das Team stand als Frontzeck das übernommen hat?!? Die Mannschaft funktioniert und letztendlich ist was passiert?Und was soll da der Vergleich mit Trainern zu Zweitligazeiten bringen? Ist wohl einigermaßen sinnlos, oder ist etwa Luhukay jetzt ein viel besserer Trainer als in der letzten Rückrunde? Tut mir leid, aber die Argumentation kann ich nicht ernst nehmen.
Unter Frontzeck hat die Elf genauso gut funktioniert, wie unter Hecking; bis zur Schlussphase der Saison. Da sind sie dann eingegangen, nachdem der Klassenerhalt schon festzustehen schien, und Schlüsselspieler wie Schlaudraff sich lieber auf ihre persönliche Zukunft und Saufen konzentrierten. Natürlich kann man hinterfragen, was der Trainer in der Situation anders hätte machen können; das hat aber nichts damit zu tun, dass die mannschaft unter ihm nicht mehr funktionierte, sondern war eine besondere Situation.
Ja gut da hast du deine Meinung!
Letztendlich war es aber wohl kaum seine Qualitativ hochwertige Arbeit die dazu führte das er nicht mehr Trainer in AAchen ist oder?
Zitat von ZeroGrabbity:
Zitat von Lascho:
Zitat von ZeroGrabbity:
Nur ich zweifle eben wirklich an Frontzecks Kompetenz. Er hat auch als Aachener Trainer den schlechtesten Punkteschnitt gehabt und er hatte damals von Hecking ein funktionierendes Team bekommen.Wie ist denn das zu verstehen? Er hatte von allen zwei Aachener Trainern den schlechtesten Punkteschnitt?
Häh wieso von 2 AAchener Trainern?
Ließ dir die Historie durch! Da hatte so gut wie jeder Aachener Trainer mehr als 1,12 Punkte um Schnitt geholt.
Ausser Schmadtke aber der ist auch kein Trainer. Und wenn ich überlege wo das Team stand als Frontzeck das übernommen hat?!? Die Mannschaft funktioniert und letztendlich ist was passiert?Und was soll da der Vergleich mit Trainern zu Zweitligazeiten bringen? Ist wohl einigermaßen sinnlos, oder ist etwa Luhukay jetzt ein viel besserer Trainer als in der letzten Rückrunde? Tut mir leid, aber die Argumentation kann ich nicht ernst nehmen.
Unter Frontzeck hat die Elf genauso gut funktioniert, wie unter Hecking; bis zur Schlussphase der Saison. Da sind sie dann eingegangen, nachdem der Klassenerhalt schon festzustehen schien, und Schlüsselspieler wie Schlaudraff sich lieber auf ihre persönliche Zukunft und Saufen konzentrierten. Natürlich kann man hinterfragen, was der Trainer in der Situation anders hätte machen können; das hat aber nichts damit zu tun, dass die mannschaft unter ihm nicht mehr funktionierte, sondern war eine besondere Situation.
Ja gut da hast du deine Meinung!
Letztendlich war es aber wohl kaum seine Qualitativ hochwertige Arbeit die dazu führte das er nicht mehr Trainer in AAchen ist oder?
05.03.2008 - 17:23 Uhr
Zitat von ZeroGrabbity:
Ja gut da hast du deine Meinung!
Letztendlich war es aber wohl kaum seine Qualitativ hochwertige Arbeit die dazu führte das er nicht mehr Trainer in AAchen ist oder?Das war vor allem die Tatsache, dass er als Urgladbacher bei den Aachener Fans von Anfang an keine Chance hatte. Bei jeder Gelegenheit wurde gegen ihn als Person gepöbelt. Das wäre wohl kaum eine sinnvolle Basis nach dem Abstieg gewesen, er ist zurückgetreten.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/artikel/365934
Kommentar von kicker-Redakteur Thiemo Müller
Warum Frontzeck ein Verlust ist
Ja gut da hast du deine Meinung!
Letztendlich war es aber wohl kaum seine Qualitativ hochwertige Arbeit die dazu führte das er nicht mehr Trainer in AAchen ist oder?Das war vor allem die Tatsache, dass er als Urgladbacher bei den Aachener Fans von Anfang an keine Chance hatte. Bei jeder Gelegenheit wurde gegen ihn als Person gepöbelt. Das wäre wohl kaum eine sinnvolle Basis nach dem Abstieg gewesen, er ist zurückgetreten.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/artikel/365934
Kommentar von kicker-Redakteur Thiemo Müller
Warum Frontzeck ein Verlust ist
06.03.2008 - 13:04 Uhr
Ich bin die ganzen Vergleiche mit der Aachner Zeit leid. Ich glaube nicht, dass man die Situationen so vergleicehn kann. Umfeld, Spieler und Situation is doch zu unterschiedlich, als dass man die Leistungen vergleichen kann. Eins weiß ich zumindest: Ohne Frontzeck spielen die Aachener nun nicht deutlich besser als mit ihm :-)
Der Vergleich mit Hecking ist sicher möglich. Nur denke ich, dass Hecking ein wirklich sehr guter Trainer ist. Da sieht jeder Nachfolger erstmal blass aus.
Kann mich nur wiederholen. Gebt Frontzeck eine Chance. Er muss seinen Weg finden und dabei auch mal den einen oder anderen Fehler machen können. Am Ende der Saison (und wenn es dann wieder 2. Liga ist) sollte man beurtielen, ob er der Richtige für die Arminia ist.
Der Vergleich mit Hecking ist sicher möglich. Nur denke ich, dass Hecking ein wirklich sehr guter Trainer ist. Da sieht jeder Nachfolger erstmal blass aus.
Kann mich nur wiederholen. Gebt Frontzeck eine Chance. Er muss seinen Weg finden und dabei auch mal den einen oder anderen Fehler machen können. Am Ende der Saison (und wenn es dann wieder 2. Liga ist) sollte man beurtielen, ob er der Richtige für die Arminia ist.
06.03.2008 - 22:22 Uhr
Zitat von derarmine:
(...)weil köln nunmal mehr"Kult" hat als arminia
Naja, Köln ist natürlich größer und hat dadurch natürlich mehr zulauf, aber wenn man das Ganze relativ zur Größe vergleicht, ist Köln definitiv nicht kultiger als Bielefeld. Ich denke als Ex-Kölner kann ich das gut beurteilen. Aber eigentlich ist das ja auch egal.
(...)weil köln nunmal mehr"Kult" hat als arminia
Naja, Köln ist natürlich größer und hat dadurch natürlich mehr zulauf, aber wenn man das Ganze relativ zur Größe vergleicht, ist Köln definitiv nicht kultiger als Bielefeld. Ich denke als Ex-Kölner kann ich das gut beurteilen. Aber eigentlich ist das ja auch egal.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bielefelder am 06.03.2008 um 22:22 Uhr bearbeitet
08.03.2008 - 14:13 Uhr
Vernünftige Maßnahme, um dem Spiel ein wenig die Brisanz zu entziehen:
Zitat
Klares Votum für Michael Frontzeck
Im Rahmen eines Treffens von Vorstand und Aufsichtsrat des DSC wurde - unabhängig vom Ausgang des Heimspiels gegen Schalke 04 - Trainer Michael Frontzeck das Vertrauen für eine weitere Zusammenarbeit ausgesprochen.
[...]
Quelle: http://www.arminia-bielefeld.de/index.php?id=122&no_cache=1&viewid=6876
Zitat
Klares Votum für Michael Frontzeck
Im Rahmen eines Treffens von Vorstand und Aufsichtsrat des DSC wurde - unabhängig vom Ausgang des Heimspiels gegen Schalke 04 - Trainer Michael Frontzeck das Vertrauen für eine weitere Zusammenarbeit ausgesprochen.
[...]
Quelle: http://www.arminia-bielefeld.de/index.php?id=122&no_cache=1&viewid=6876
08.03.2008 - 17:22 Uhr
Schmeißt Frontzek raus das hat keinen Sinn mehr!!!
Habt ihr gesehen was er für einen Quatsch macht er hat Tesche rausgenommen und bringt dafür Marx !!!!!!
Dieser Mann bringt uns noch wenn er so weiter macht in die 2. Liga !
Ich bin dafür wenn wir Rapolder holen als letzte Chance auch wenn er es nicht packen sollte er kennt Bielefeld und sein Umfeld und wird wenn wird dann vll :( in Liga 2 sind alles daran setzen wieder aufzusteigen.
Euch allen noch ein schönes Wochenende
:)
Habt ihr gesehen was er für einen Quatsch macht er hat Tesche rausgenommen und bringt dafür Marx !!!!!!
Dieser Mann bringt uns noch wenn er so weiter macht in die 2. Liga !
Ich bin dafür wenn wir Rapolder holen als letzte Chance auch wenn er es nicht packen sollte er kennt Bielefeld und sein Umfeld und wird wenn wird dann vll :( in Liga 2 sind alles daran setzen wieder aufzusteigen.
Euch allen noch ein schönes Wochenende
:)
08.03.2008 - 17:52 Uhr
Die Situation ist einfach ziemlich unglücklich. Ich finde, man kann weder Frontzeck noch der Mannschaft (sie war engagiert) etwas vorwerfen.
Es muss einfach ein "Aha"-Erlebnis geben, und das eben so schnell wie möglich in Form eines Sieges.
Wenn es so weitergeht, muss Frontzeck wirklich ersetzt werden, und ein neuer Impuls müsste her, was einem Armutszeugnis für die Mannschaft gleichkäme.
Dann liegt es jedoch nicht an Frontzeck. Er ist genauso wenig wie Geideck (in der letzten Saison) ein schlechter Trainer, aber unser Umfeld und die Mannschaft benötigen offenbar alle 2 bis 3 Monate eine neue (kostspielige) Motivation.
Bilanz:
Es fing mit Geideck an --> verheizt
Middendorp, der Retter --> teuer, steigende Motivation, Vertragsverlängerung
Middendorp, der Versager --> weg mit ihm!
Dammeier --> kurzes Hoch, aber er hat ja keinen Trainerschein und ist zu unerfahren...
Saftig ---> Sündenbock, weg mit ihm!
Frontzeck ---> nach bisherigem Stand: verheizt? .......... verheizt!
Wer oder was kommt als nächstes?
Hannover ist die letzte Chance, nicht für den Trainer, sondern für die Mannschaft!
Sollte dort wieder verloren werden, hilft wohl die beste Arbeit von Frontzeck nichts (Geideck-Syndrom bei der Mannschaft). Dann müsste der Ekel-(Ernst)-Effekt zur Geltung kommen...
Welch ein Paradoxon :rolleyes
Oder sollte man lieber sagen: Teufelskreis?
Es muss einfach ein "Aha"-Erlebnis geben, und das eben so schnell wie möglich in Form eines Sieges.
Wenn es so weitergeht, muss Frontzeck wirklich ersetzt werden, und ein neuer Impuls müsste her, was einem Armutszeugnis für die Mannschaft gleichkäme.
Dann liegt es jedoch nicht an Frontzeck. Er ist genauso wenig wie Geideck (in der letzten Saison) ein schlechter Trainer, aber unser Umfeld und die Mannschaft benötigen offenbar alle 2 bis 3 Monate eine neue (kostspielige) Motivation.
Bilanz:
Es fing mit Geideck an --> verheizt
Middendorp, der Retter --> teuer, steigende Motivation, Vertragsverlängerung
Middendorp, der Versager --> weg mit ihm!
Dammeier --> kurzes Hoch, aber er hat ja keinen Trainerschein und ist zu unerfahren...
Saftig ---> Sündenbock, weg mit ihm!
Frontzeck ---> nach bisherigem Stand: verheizt? .......... verheizt!
Wer oder was kommt als nächstes?
Hannover ist die letzte Chance, nicht für den Trainer, sondern für die Mannschaft!
Sollte dort wieder verloren werden, hilft wohl die beste Arbeit von Frontzeck nichts (Geideck-Syndrom bei der Mannschaft). Dann müsste der Ekel-(Ernst)-Effekt zur Geltung kommen...
Welch ein Paradoxon :rolleyes
Oder sollte man lieber sagen: Teufelskreis?
08.03.2008 - 18:15 Uhr
noch ist die Chance da,dieses Mißverständnis
zu korrigieren.
zu korrigieren.
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