Kroatien 
Leistungsdaten:
Keine Daten
Mario Mandzukic [18]
29.05.2012 - 17:42 Uhr
26.06.2012 - 16:47 Uhr
Zitat von wobke:
Zitat von pagadeux:
Zitat von wobke:
Woher willst du wissen das die 5,5 Mio für Olic schlechter angelegt sind? Hat der schon einmal für den vfl gegen den ball getreten?
Olic war letzte Saison größtenteils verletzt und hat, wenn er denn gespielt hat, keine besonders guten Leistungen gezeigt. Darüber hinaus wird er bald 33 und gerade als ein Spieler, der hauptsächlich über seine Physis kommt, sind das keine besonders guten Aussichten für die nächste Saison (oder gar die danach).
Mandzukic ist hier seit über einem Jahr ein absoluter Leistungsträger, der nicht nur unser Topscorer in der letzten Saison war, sondern Dreh- und Angelpunkt unserer Offensivbemühungen. Außerdem hat er zuletzt hervorragend mit Helmes harmoniert, war kaum verletzt (und wenn hat er meistens trotzdem gespielt). Darüber hinaus ist im besten Fußballeralter, sodass man im Normalfall davon ausgehen kann, dass er sein Leistungsniveau noch mehrere Jahre hält, oder sogar noch besser wird.
Aus der jetzigen Perspektive: was wäre aus deiner Sicht die bessere Anlage? Kolportierte 5-6 Mio. € pro Jahr für Olic oder ca. 3,5 Mio. € für Mandzukic? Dass es hinterher alles ganz anders kommen kann (Olic spielt topfit die Saison seines Lebens, Mandzukic Kreuzbandriss z.B.), bestreitet ja niemand, aber es geht darum aus jetziger Sicht, bei vorhandenen Informationen, eine Bewertung bzw. Prognose abzugeben.
aus meiner sicht ergibt sich folgendes....prognosen gebe ich nicht ab...
mario bzw berater will "permanent" mehr geld...mario fällt oftmals durch lustlosigkeit auf...das was ein Olic bisher geleistet hat muss er erstmal erreichen....die erfahrung muss er sich erstmal verdienen/erspielen!
weiter solltest du das gesamtpaket sehen...die ablöse die damals mario gekostet hat zzgl des gehaltes...und auf der anderen seite der ablösefreie spieler der dadurch mehr verdient..alles auf die laufzeit gesehen,
keine frage mario ist ein überdurchschnittlicher bundesligastürmer..aber er ist kein edin und bei weiten nicht auf dessen level! Seine situation hat er sich und seinem berater selber zuzuschreiben. Es ergibt sich folgende situation...er will mehr geld aber vertrag nicht verlängern.-...der vfl zahlt und mario geht ablösefrei 2014? macht dann ähnliche kohle wie olic da ablösefrei. Also dann lieber jetzt nen fetten transfererlös erzielen und einen spieler holen der bereit ist langfristig für den vfl zu spielen.
Olic ist ebenfalls in der lage als sehr guter stürmer zu gelten...hat er ja of tgenug bewiesen und er verfügt über mehr als ausreichende int. erfahrung....!
Ich halte diese Philosophie: "Ich halte Reisende nicht auf." (F. Magath) für völlig falsch. Nicht nur bei Mandzukic im speziellen, sondern beim gesamten Verein im Allgemeinen.
Bei Dzeko haben es Veh und Hoeneß vollkommen richtig gemacht, die haben ihn solange behalten, bis das Angebot für den VfL akzeptabel war und nicht dann als Dzeko weg wollte.
Was ist denn das für ein Zeichen an die Mannschaft in Zukunft? Jeder gute Spieler der von einem anderen Verein abgeworben wird darf gehen oder wie? Ist der VfL ein Ausbildungsverein? Dann bitte das Budget dritteln und nicht auf dem Niveau von CL-Vereinen halten. Wäre sonst überflüssig.
Zitat von pagadeux:
Zitat von wobke:
Woher willst du wissen das die 5,5 Mio für Olic schlechter angelegt sind? Hat der schon einmal für den vfl gegen den ball getreten?
Olic war letzte Saison größtenteils verletzt und hat, wenn er denn gespielt hat, keine besonders guten Leistungen gezeigt. Darüber hinaus wird er bald 33 und gerade als ein Spieler, der hauptsächlich über seine Physis kommt, sind das keine besonders guten Aussichten für die nächste Saison (oder gar die danach).
Mandzukic ist hier seit über einem Jahr ein absoluter Leistungsträger, der nicht nur unser Topscorer in der letzten Saison war, sondern Dreh- und Angelpunkt unserer Offensivbemühungen. Außerdem hat er zuletzt hervorragend mit Helmes harmoniert, war kaum verletzt (und wenn hat er meistens trotzdem gespielt). Darüber hinaus ist im besten Fußballeralter, sodass man im Normalfall davon ausgehen kann, dass er sein Leistungsniveau noch mehrere Jahre hält, oder sogar noch besser wird.
Aus der jetzigen Perspektive: was wäre aus deiner Sicht die bessere Anlage? Kolportierte 5-6 Mio. € pro Jahr für Olic oder ca. 3,5 Mio. € für Mandzukic? Dass es hinterher alles ganz anders kommen kann (Olic spielt topfit die Saison seines Lebens, Mandzukic Kreuzbandriss z.B.), bestreitet ja niemand, aber es geht darum aus jetziger Sicht, bei vorhandenen Informationen, eine Bewertung bzw. Prognose abzugeben.
aus meiner sicht ergibt sich folgendes....prognosen gebe ich nicht ab...
mario bzw berater will "permanent" mehr geld...mario fällt oftmals durch lustlosigkeit auf...das was ein Olic bisher geleistet hat muss er erstmal erreichen....die erfahrung muss er sich erstmal verdienen/erspielen!
weiter solltest du das gesamtpaket sehen...die ablöse die damals mario gekostet hat zzgl des gehaltes...und auf der anderen seite der ablösefreie spieler der dadurch mehr verdient..alles auf die laufzeit gesehen,
keine frage mario ist ein überdurchschnittlicher bundesligastürmer..aber er ist kein edin und bei weiten nicht auf dessen level! Seine situation hat er sich und seinem berater selber zuzuschreiben. Es ergibt sich folgende situation...er will mehr geld aber vertrag nicht verlängern.-...der vfl zahlt und mario geht ablösefrei 2014? macht dann ähnliche kohle wie olic da ablösefrei. Also dann lieber jetzt nen fetten transfererlös erzielen und einen spieler holen der bereit ist langfristig für den vfl zu spielen.
Olic ist ebenfalls in der lage als sehr guter stürmer zu gelten...hat er ja of tgenug bewiesen und er verfügt über mehr als ausreichende int. erfahrung....!
Ich halte diese Philosophie: "Ich halte Reisende nicht auf." (F. Magath) für völlig falsch. Nicht nur bei Mandzukic im speziellen, sondern beim gesamten Verein im Allgemeinen.
Bei Dzeko haben es Veh und Hoeneß vollkommen richtig gemacht, die haben ihn solange behalten, bis das Angebot für den VfL akzeptabel war und nicht dann als Dzeko weg wollte.
Was ist denn das für ein Zeichen an die Mannschaft in Zukunft? Jeder gute Spieler der von einem anderen Verein abgeworben wird darf gehen oder wie? Ist der VfL ein Ausbildungsverein? Dann bitte das Budget dritteln und nicht auf dem Niveau von CL-Vereinen halten. Wäre sonst überflüssig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Frisbee am 26.06.2012 um 16:47 Uhr bearbeitet 
26.06.2012 - 16:51 Uhr
Quelle: www.spox.com
"Sein Berater hat mir noch vor zehn Tagen gesagt, dass sich Mario sehr wohlfühle in Wolfsburg und er gerne seinen Vertrag verlängern würde. Das ist das, was mir der Berater ins Gesicht gesagt hat."
Zitat von DisastaXXL:Zitat von WOB-SIGGER:
Zitat von pagadeux:
Hummels hat übrigens vor wenigen Wochen seinen Vertrag bei Dortmund verlängert (bestimmt nicht ohne eine ordentliche Gehaltserhöhung). Sein alter Vertrag lief übrigens noch bis 2014 (wie bei Mandzukic). Da hab ich ehrlich gesagt wenig Gemecker drüber gehört von Dortmunder Seite. Mandzukic hingegen ist unverschämt. Muss man das verstehen?
Stimmt!
Wobei ich Hummels und MM nicht unbedingt sportlich und charakterlich miteinander vergleichen würde! Dortmund und Hummels haben zudem eine längere,innigere Vergangenheit und er spielt mindestens 2 Saisons auf Top-Niveau! wahrscheinlich hat Hummels auch einfach einen besseren Berater!
Und wenn ich mich recht entsinne, dann wollte Mandzukic in Person seines Beraters eine Gehaltsaufstockung ohne Verlängerung. Magath hingegen wollte die Verlängerung haben, sollte er die Aufstockung gewähren. So habe ich das aus dem Winter noch Erinnerung. Magath hatte sich nur dagegen gesträubt eine Aufstockung ohne Gegenleistung (Verlängerung) durchzuziehen. Das ist der kleine, jedoch sehr feine Unterschied zu der Hummels Verlängerung(!!).
Man darf sich die Tatsachen nicht so hinwurschteln, wie es einem in den Kram passt.
Ja das würde ich mir auch gern von einigen hier wünschen:
Zitat von DisastaXXL:
Man darf sich die Tatsachen nicht so hinwurschteln, wie es einem in den Kram passt.
Magath selbst sagte im TV das Mandzukic den Vertrag VERLÄNGERN wollte.
26.06.2012 - 17:15 Uhr
Zitat von pagadeux:
Zitat von WOB-SIGGER:
Zitat von pagadeux:
Hummels hat übrigens vor wenigen Wochen seinen Vertrag bei Dortmund verlängert (bestimmt nicht ohne eine ordentliche Gehaltserhöhung). Sein alter Vertrag lief übrigens noch bis 2014 (wie bei Mandzukic). Da hab ich ehrlich gesagt wenig Gemecker drüber gehört von Dortmunder Seite. Mandzukic hingegen ist unverschämt. Muss man das verstehen?
Stimmt!
Wobei ich Hummels und MM nicht unbedingt sportlich und charakterlich miteinander vergleichen würde! Dortmund und Hummels haben zudem eine längere,innigere Vergangenheit und er spielt mindestens 2 Saisons auf Top-Niveau! wahrscheinlich hat Hummels auch einfach einen besseren Berater!
Bekommen Fußballspieler jetzt in Zukunft ihr Gehalt für ihren Charakter? Dann können wir den Laden bald dicht machen. Und für eine innige Vergangenheit sollte auch nicht unbedingt mehr oder weniger Geld fließen. Dass Hummels vermutlich den besseren Berater hat, möchte ich nicht bestreiten, aber ich bin der Meinung, dass man auch mit eher unangenehmen Leuten auf professioneller irgendwie so klarkommen sollte, dass am Ende ein Vertragsabschluss zustande kommt. Man muss ja nicht hinterher zusammen einen trinken gehen.
Nein bezüglich des Charakters u des innigen Verhältnisses hatten die Verhandlungen mit Hummels ganz andere Voraussetzungen!
Zitat von WOB-SIGGER:
Zitat von pagadeux:
Hummels hat übrigens vor wenigen Wochen seinen Vertrag bei Dortmund verlängert (bestimmt nicht ohne eine ordentliche Gehaltserhöhung). Sein alter Vertrag lief übrigens noch bis 2014 (wie bei Mandzukic). Da hab ich ehrlich gesagt wenig Gemecker drüber gehört von Dortmunder Seite. Mandzukic hingegen ist unverschämt. Muss man das verstehen?
Stimmt!
Wobei ich Hummels und MM nicht unbedingt sportlich und charakterlich miteinander vergleichen würde! Dortmund und Hummels haben zudem eine längere,innigere Vergangenheit und er spielt mindestens 2 Saisons auf Top-Niveau! wahrscheinlich hat Hummels auch einfach einen besseren Berater!
Bekommen Fußballspieler jetzt in Zukunft ihr Gehalt für ihren Charakter? Dann können wir den Laden bald dicht machen. Und für eine innige Vergangenheit sollte auch nicht unbedingt mehr oder weniger Geld fließen. Dass Hummels vermutlich den besseren Berater hat, möchte ich nicht bestreiten, aber ich bin der Meinung, dass man auch mit eher unangenehmen Leuten auf professioneller irgendwie so klarkommen sollte, dass am Ende ein Vertragsabschluss zustande kommt. Man muss ja nicht hinterher zusammen einen trinken gehen.
Nein bezüglich des Charakters u des innigen Verhältnisses hatten die Verhandlungen mit Hummels ganz andere Voraussetzungen!
26.06.2012 - 18:09 Uhr
Zitat von DisastaXXL:
Und wenn ich mich recht entsinne, dann wollte Mandzukic in Person seines Beraters eine Gehaltsaufstockung ohne Verlängerung. Magath hingegen wollte die Verlängerung haben, sollte er die Aufstockung gewähren. So habe ich das aus dem Winter noch Erinnerung.
Man darf sich die Tatsachen nicht so hinwurschteln, wie es einem in den Kram passt.
Kein Problem.
Und weil ich dir bei deinem letzten Satz zustimme, suchst du uns den betreffenden Artikel einfach heraus - incl. einer beigefügten eidesstattlichen Erklärung, dass die von dir in den Raum geworfene "Entsinnung" der Realität entspricht (schließlich schreibt die Presse viel, vor allem die WITZ).
Im Ernst: Sollte Cvjetkovic eine Verlängerung des bis 2014 laufenden Vertrages wirklich ausgeschlossen haben, dann könnte ich Felix gleich viel besser verstehen. Insofern wundert es mich, dass du dich an etwas zu erinnern meinst, was mir mit Sicherheit auch aufgefallen sein müsste.
Und wenn ich mich recht entsinne, dann wollte Mandzukic in Person seines Beraters eine Gehaltsaufstockung ohne Verlängerung. Magath hingegen wollte die Verlängerung haben, sollte er die Aufstockung gewähren. So habe ich das aus dem Winter noch Erinnerung.
Man darf sich die Tatsachen nicht so hinwurschteln, wie es einem in den Kram passt.
Kein Problem.
Und weil ich dir bei deinem letzten Satz zustimme, suchst du uns den betreffenden Artikel einfach heraus - incl. einer beigefügten eidesstattlichen Erklärung, dass die von dir in den Raum geworfene "Entsinnung" der Realität entspricht (schließlich schreibt die Presse viel, vor allem die WITZ).
Im Ernst: Sollte Cvjetkovic eine Verlängerung des bis 2014 laufenden Vertrages wirklich ausgeschlossen haben, dann könnte ich Felix gleich viel besser verstehen. Insofern wundert es mich, dass du dich an etwas zu erinnern meinst, was mir mit Sicherheit auch aufgefallen sein müsste.
26.06.2012 - 18:15 Uhr
Zitat von Frisbee:
Ich halte diese Philosophie: "Ich halte Reisende nicht auf." (F. Magath) für völlig falsch.
Die entscheidende Frage wird hier viel zu selten gestellt. Sie lautet: Was macht einen vermeintlich Reisenden zum Reisenden?
Ich halte diese Philosophie: "Ich halte Reisende nicht auf." (F. Magath) für völlig falsch.
Die entscheidende Frage wird hier viel zu selten gestellt. Sie lautet: Was macht einen vermeintlich Reisenden zum Reisenden?
26.06.2012 - 18:41 Uhr
Zitat von Zuhaitz:
Zitat von DisastaXXL:
Und wenn ich mich recht entsinne, dann wollte Mandzukic in Person seines Beraters eine Gehaltsaufstockung ohne Verlängerung. Magath hingegen wollte die Verlängerung haben, sollte er die Aufstockung gewähren. So habe ich das aus dem Winter noch Erinnerung.
Man darf sich die Tatsachen nicht so hinwurschteln, wie es einem in den Kram passt.
Kein Problem.
Und weil ich dir bei deinem letzten Satz zustimme, suchst du uns den betreffenden Artikel einfach heraus - incl. einer beigefügten eidesstattlichen Erklärung, dass die von dir in den Raum geworfene "Entsinnung" der Realität entspricht (schließlich schreibt die Presse viel, vor allem die WITZ).
Im Ernst: Sollte Cvjetkovic eine Verlängerung des bis 2014 laufenden Vertrages wirklich ausgeschlossen haben, dann könnte ich Felix gleich viel besser verstehen. Insofern wundert es mich, dass du dich an etwas zu erinnern meinst, was mir mit Sicherheit auch aufgefallen sein müsste.
Ich hatte das irgendwie in Erinnerung irgendwo gelesen zu haben. War es hier im Forum? Oder in irgendeinem Artikel? Keine Ahnung. Werde allerdings auch nicht weiter suchen. Eventuell muss ich etwas zurückrudern, da ich eben auch nichts auf die Schnelle gefunden habe dazu.
Deswegen schrieb ich ja auch "Entsinnung". Nicht, dass ich es genau wüsste. Aber es zeigt doch auch wieder wie WAZ-Aussagen mal so, als absolute, in Stein gemeißelte Wahrheit verwendet wird. Oder aber als absolute Unwahrheit. Je nachdem wie es einem in den Kram passt. Hier werden Artikel der WAZ, u.a. verwendet um eine Aussage zu untermauern. Im Falle einer gegensätzlichen Meinung wird die WAZ unseriös bezeichnet.
Trotzdem ist es sehr traurig mit anzusehen, wie hier nur wieder ein Grund gesucht wird warum jetzt diese oder jene Handlung Falsch von Magath sei. Ich halte mich jetzt hier raus. Wenn es euch wirklich etwas gibt ständig jegliche Handlung zu kritisieren, dann möchte ich euch nicht davon abhalten.
Meine Meinung zu Mandzukic ist allerdings, dass er uns schöne Tore geschenkt hat. Allerdings kann er gehen, da ich ihn nicht für unersetzlich halte. Auch nicht für den VfL. Ökonomisch macht der Transfer auf jeden Fall Sinn. Warum das so ist habe ich weiter oben in einem Post erläutert. Keine Lust/Zeit diesen zu suchen.
Zitat von DisastaXXL:
Und wenn ich mich recht entsinne, dann wollte Mandzukic in Person seines Beraters eine Gehaltsaufstockung ohne Verlängerung. Magath hingegen wollte die Verlängerung haben, sollte er die Aufstockung gewähren. So habe ich das aus dem Winter noch Erinnerung.
Man darf sich die Tatsachen nicht so hinwurschteln, wie es einem in den Kram passt.
Kein Problem.
Und weil ich dir bei deinem letzten Satz zustimme, suchst du uns den betreffenden Artikel einfach heraus - incl. einer beigefügten eidesstattlichen Erklärung, dass die von dir in den Raum geworfene "Entsinnung" der Realität entspricht (schließlich schreibt die Presse viel, vor allem die WITZ).
Im Ernst: Sollte Cvjetkovic eine Verlängerung des bis 2014 laufenden Vertrages wirklich ausgeschlossen haben, dann könnte ich Felix gleich viel besser verstehen. Insofern wundert es mich, dass du dich an etwas zu erinnern meinst, was mir mit Sicherheit auch aufgefallen sein müsste.
Ich hatte das irgendwie in Erinnerung irgendwo gelesen zu haben. War es hier im Forum? Oder in irgendeinem Artikel? Keine Ahnung. Werde allerdings auch nicht weiter suchen. Eventuell muss ich etwas zurückrudern, da ich eben auch nichts auf die Schnelle gefunden habe dazu.
Deswegen schrieb ich ja auch "Entsinnung". Nicht, dass ich es genau wüsste. Aber es zeigt doch auch wieder wie WAZ-Aussagen mal so, als absolute, in Stein gemeißelte Wahrheit verwendet wird. Oder aber als absolute Unwahrheit. Je nachdem wie es einem in den Kram passt. Hier werden Artikel der WAZ, u.a. verwendet um eine Aussage zu untermauern. Im Falle einer gegensätzlichen Meinung wird die WAZ unseriös bezeichnet.
Trotzdem ist es sehr traurig mit anzusehen, wie hier nur wieder ein Grund gesucht wird warum jetzt diese oder jene Handlung Falsch von Magath sei. Ich halte mich jetzt hier raus. Wenn es euch wirklich etwas gibt ständig jegliche Handlung zu kritisieren, dann möchte ich euch nicht davon abhalten.
Meine Meinung zu Mandzukic ist allerdings, dass er uns schöne Tore geschenkt hat. Allerdings kann er gehen, da ich ihn nicht für unersetzlich halte. Auch nicht für den VfL. Ökonomisch macht der Transfer auf jeden Fall Sinn. Warum das so ist habe ich weiter oben in einem Post erläutert. Keine Lust/Zeit diesen zu suchen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DisastaXXL am 26.06.2012 um 18:43 Uhr bearbeitet
26.06.2012 - 18:45 Uhr
Zitat von Zuhaitz:
Zitat von Frisbee:
Ich halte diese Philosophie: "Ich halte Reisende nicht auf." (F. Magath) für völlig falsch.
Die entscheidende Frage wird hier viel zu selten gestellt. Sie lautet: Was macht einen vermeintlich Reisenden zum Reisenden?
Oder man sollte Reisende auch mal aufhalten und ihnen statt 2 Scheiben Brot auch mal 4 Scheiben anbieten,sofern sie nett danach fragen ;-)
Zitat von Frisbee:
Ich halte diese Philosophie: "Ich halte Reisende nicht auf." (F. Magath) für völlig falsch.
Die entscheidende Frage wird hier viel zu selten gestellt. Sie lautet: Was macht einen vermeintlich Reisenden zum Reisenden?
Oder man sollte Reisende auch mal aufhalten und ihnen statt 2 Scheiben Brot auch mal 4 Scheiben anbieten,sofern sie nett danach fragen ;-)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WOB-SIGGER am 26.06.2012 um 18:48 Uhr bearbeitet
26.06.2012 - 19:08 Uhr
Quelle: www.bild.de
Bei rund 13 Mio näherten sich Wolfsburg und Bayern an. Mandzukic soll nach BILD-Informationen einen Vertrag bis 2015 (plus ein Jahr Option) bekommen und angeblich 3,5 Mio Euro pro Jahr verdienen.
1234556
26.06.2012 - 19:08 Uhr
Zitat von DisastaXXL:
Trotzdem ist es sehr traurig mit anzusehen, wie hier nur wieder ein Grund gesucht wird warum jetzt diese oder jene Handlung Falsch von Magath sei.
Auf meinen persönlichen "Magath-Meinungs-Kontoauszug" kommen auch positive Posten. Im Moment ist er zwar deutlich im Minus, aber wenn ich ihm etwas positiv anrechnen kann, dann tue ich das auch.
Trotzdem ist es sehr traurig mit anzusehen, wie hier nur wieder ein Grund gesucht wird warum jetzt diese oder jene Handlung Falsch von Magath sei.
Auf meinen persönlichen "Magath-Meinungs-Kontoauszug" kommen auch positive Posten. Im Moment ist er zwar deutlich im Minus, aber wenn ich ihm etwas positiv anrechnen kann, dann tue ich das auch.
26.06.2012 - 19:22 Uhr
Zitat von Kaestorfer:
www.bild.de:
Bei rund 13 Mio näherten sich Wolfsburg und Bayern an. Mandzukic soll nach BILD-Informationen einen Vertrag bis 2015 (plus ein Jahr Option) bekommen und angeblich 3,5 Mio Euro pro Jahr verdienen.1234556
Annähernd 13 Mio. sind besser als 10 Mio. €... :)
Ansonsten hätte ich den Spieler für wertvoller erachtet als die Ablöse, welche in Magaths Händen ohnehin nur ein Tropfen auf die heiße Radkappe ist.
www.bild.de:
Bei rund 13 Mio näherten sich Wolfsburg und Bayern an. Mandzukic soll nach BILD-Informationen einen Vertrag bis 2015 (plus ein Jahr Option) bekommen und angeblich 3,5 Mio Euro pro Jahr verdienen.1234556
Annähernd 13 Mio. sind besser als 10 Mio. €... :)
Ansonsten hätte ich den Spieler für wertvoller erachtet als die Ablöse, welche in Magaths Händen ohnehin nur ein Tropfen auf die heiße Radkappe ist.
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