Manchester United
12.07.2013 - 10:01 Uhr
31.07.2013 - 19:54 Uhr
Zitat von mollrops:
Es geht hier aber um Feinheiten, die vor allem gegen Top Teams den Unterschied ausmachen. Falls wir ihn holen sollten WILL ich natürlich, dass er mich eines besseren belehrt und all meine Posts zur Gänze entkräftet. Aber ich bin aktuell nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis überzeugt. Und was Heavy Touches und Passgenauigkeit angeht reicht es mir schon, wenn er auf einem Level mit Clev wäre.
Sorry, aber das ist doch Blödsinn. Fellaini steht doch insbesondere für Balance, weil er ein (ziemlich teures) Gesamtpaket darstellt. Ich mag zwar nicht gerne diese Nummern durch den Raum werfen, aber wenns hilft um es deutlich zu machen - er kann alles von 6 bis 10 und bringt sowohl Zweikampf, als auch Passtärke mit sich, ist defensiv stark, kann das Umschaltspiel vorantreiben, besitzt die Lufthoheit und kann notfalls auch ganz gut mit dem Ball umgehen und jetzt kommt dieses "Internetstreamgenerationenargument" "touches". Das ist wirklich so ein Pseudonerdargument..."hey, super first touch", "er hatn heavy touch", ... das ist ziemlich blöd. Da sollte man sich vielleicht mal darauf beschränken, was Fellaini für das Team bringt und nicht als letztes Argument aus der Schublade immer noch dieses blöde verallgemeinernde "touch"-Argument in den Raum werfen. ... das find ich wirklich ein bisschen panne.
Sorry, nicht persönlich gemeint.
Es geht hier aber um Feinheiten, die vor allem gegen Top Teams den Unterschied ausmachen. Falls wir ihn holen sollten WILL ich natürlich, dass er mich eines besseren belehrt und all meine Posts zur Gänze entkräftet. Aber ich bin aktuell nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis überzeugt. Und was Heavy Touches und Passgenauigkeit angeht reicht es mir schon, wenn er auf einem Level mit Clev wäre.
Sorry, aber das ist doch Blödsinn. Fellaini steht doch insbesondere für Balance, weil er ein (ziemlich teures) Gesamtpaket darstellt. Ich mag zwar nicht gerne diese Nummern durch den Raum werfen, aber wenns hilft um es deutlich zu machen - er kann alles von 6 bis 10 und bringt sowohl Zweikampf, als auch Passtärke mit sich, ist defensiv stark, kann das Umschaltspiel vorantreiben, besitzt die Lufthoheit und kann notfalls auch ganz gut mit dem Ball umgehen und jetzt kommt dieses "Internetstreamgenerationenargument" "touches". Das ist wirklich so ein Pseudonerdargument..."hey, super first touch", "er hatn heavy touch", ... das ist ziemlich blöd. Da sollte man sich vielleicht mal darauf beschränken, was Fellaini für das Team bringt und nicht als letztes Argument aus der Schublade immer noch dieses blöde verallgemeinernde "touch"-Argument in den Raum werfen. ... das find ich wirklich ein bisschen panne.
Sorry, nicht persönlich gemeint.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pyrrhus am 31.07.2013 um 19:55 Uhr bearbeitet
31.07.2013 - 19:59 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Es geht hier aber um Feinheiten, die vor allem gegen Top Teams den Unterschied ausmachen. Falls wir ihn holen sollten WILL ich natürlich, dass er mich eines besseren belehrt und all meine Posts zur Gänze entkräftet. Aber ich bin aktuell nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis überzeugt. Und was Heavy Touches und Passgenauigkeit angeht reicht es mir schon, wenn er auf einem Level mit Clev wäre.
Sorry, aber das ist doch Blödsinn. Fellaini steht doch insbesondere für Balance, weil er ein (ziemlich teures) Gesamtpaket darstellt. Ich mag zwar nicht gerne diese Nummern durch den Raum werfen, aber wenns hilft um es deutlich zu machen - er kann alles von 6 bis 10 und bringt sowohl Zweikampf, als auch Passtärke mit sich, ist defensiv stark, kann das Umschaltspiel vorantreiben, besitzt die Lufthoheit und kann notfalls auch ganz gut mit dem Ball umgehen und jetzt kommt dieses "Internetstreamgenerationenargument" "touches". Das ist wirklich so ein Pseudonerdargument..."hey, super first touch", "er hatn heavy touch", ... das ist ziemlich blöd. Da sollte man sich vielleicht mal darauf beschränken, was Fellaini für das Team bringt und nicht als letztes Argument aus der Schublade immer noch dieses blöde verallgemeinernde "touch"-Argument in den Raum werfen. ... das find ich wirklich ein bisschen panne.
Sorry, nicht persönlich gemeint.
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht. Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
Zitat von mollrops:
Es geht hier aber um Feinheiten, die vor allem gegen Top Teams den Unterschied ausmachen. Falls wir ihn holen sollten WILL ich natürlich, dass er mich eines besseren belehrt und all meine Posts zur Gänze entkräftet. Aber ich bin aktuell nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis überzeugt. Und was Heavy Touches und Passgenauigkeit angeht reicht es mir schon, wenn er auf einem Level mit Clev wäre.
Sorry, aber das ist doch Blödsinn. Fellaini steht doch insbesondere für Balance, weil er ein (ziemlich teures) Gesamtpaket darstellt. Ich mag zwar nicht gerne diese Nummern durch den Raum werfen, aber wenns hilft um es deutlich zu machen - er kann alles von 6 bis 10 und bringt sowohl Zweikampf, als auch Passtärke mit sich, ist defensiv stark, kann das Umschaltspiel vorantreiben, besitzt die Lufthoheit und kann notfalls auch ganz gut mit dem Ball umgehen und jetzt kommt dieses "Internetstreamgenerationenargument" "touches". Das ist wirklich so ein Pseudonerdargument..."hey, super first touch", "er hatn heavy touch", ... das ist ziemlich blöd. Da sollte man sich vielleicht mal darauf beschränken, was Fellaini für das Team bringt und nicht als letztes Argument aus der Schublade immer noch dieses blöde verallgemeinernde "touch"-Argument in den Raum werfen. ... das find ich wirklich ein bisschen panne.
Sorry, nicht persönlich gemeint.
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht. Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
31.07.2013 - 20:06 Uhr
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Zitat von mollrops:
Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
Was "wo"?
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Zitat von mollrops:
Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
Was "wo"?
31.07.2013 - 20:06 Uhr
Zitat von Eldarim:
Zitat von Zelh_:
Zitat von Eldarim:
Zitat von mollrops:
Ich will ihn nicht als Stümper hinstellen. Es geht hier aber um Feinheiten, die vor allem gegen Top Teams den Unterschied ausmachen. Falls wir ihn holen sollten WILL ich natürlich, dass er mich eines besseren belehrt und all meine Posts zur Gänze entkräftet. Aber ich bin aktuell nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis überzeugt. Und was Heavy Touches und Passgenauigkeit angeht reicht es mir schon, wenn er auf einem Level mit Clev wäre. Ist er aber nicht.
dann behalten wir fellaini und ihr dürft für 30 mio osman haben....
Gibson!
deal :P
Ronaldo und Gibson, die verlorenen Söhne kommen endlich wieder nach Hause. :p
__
Hoffen wir einfach auf Fabregas und Fellaini. Moyes hätte dann gleich zwei Kracher verpflichtet und somit ein Zeichen gesetzt und desweiteren die große Baustelle im Kader beseitigt. Die Fans wären zufrieden und man hätte mal wieder Arsenal geärgert. Ganz zu schweigen von den Möglichkeiten die sich aufbieten würden, wenn in der Zentrale die beiden + Carrick und Cleverley zur Verfügung stehen würden.
Dick und Dicker(der zugleich auch Doof ist) sollten aber schon noch abgegeben werden.
Zitat von Zelh_:
Zitat von Eldarim:
Zitat von mollrops:
Ich will ihn nicht als Stümper hinstellen. Es geht hier aber um Feinheiten, die vor allem gegen Top Teams den Unterschied ausmachen. Falls wir ihn holen sollten WILL ich natürlich, dass er mich eines besseren belehrt und all meine Posts zur Gänze entkräftet. Aber ich bin aktuell nicht vom Preis-/Leistungsverhältnis überzeugt. Und was Heavy Touches und Passgenauigkeit angeht reicht es mir schon, wenn er auf einem Level mit Clev wäre. Ist er aber nicht.
dann behalten wir fellaini und ihr dürft für 30 mio osman haben....
Gibson!
deal :P
Ronaldo und Gibson, die verlorenen Söhne kommen endlich wieder nach Hause. :p
__
Hoffen wir einfach auf Fabregas und Fellaini. Moyes hätte dann gleich zwei Kracher verpflichtet und somit ein Zeichen gesetzt und desweiteren die große Baustelle im Kader beseitigt. Die Fans wären zufrieden und man hätte mal wieder Arsenal geärgert. Ganz zu schweigen von den Möglichkeiten die sich aufbieten würden, wenn in der Zentrale die beiden + Carrick und Cleverley zur Verfügung stehen würden.
Dick und Dicker(der zugleich auch Doof ist) sollten aber schon noch abgegeben werden.
31.07.2013 - 20:06 Uhr
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht. Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
der junge ist doch auf dem platz nun wirklich nicht zu übersehen. auch wenn du wohl wahrscheinlich everton nur dann siehst, wenn man zufällig gegen united spielt, sollte die letztjährige saisoneröffnung im goodison park den meissten united fans recht eindrucksvoll gezeigt haben, was ein fellaini einem gegner antun kann...
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht. Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
der junge ist doch auf dem platz nun wirklich nicht zu übersehen. auch wenn du wohl wahrscheinlich everton nur dann siehst, wenn man zufällig gegen united spielt, sollte die letztjährige saisoneröffnung im goodison park den meissten united fans recht eindrucksvoll gezeigt haben, was ein fellaini einem gegner antun kann...
31.07.2013 - 20:09 Uhr
Zitat von Eldarim:
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht. Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
der junge ist doch auf dem platz nun wirklich nicht zu übersehen. auch wenn du wohl wahrscheinlich everton nur dann siehst, wenn man zufällig gegen united spielt, sollte die letztjährige saisoneröffnung im goodison park den meissten united fans recht eindrucksvoll gezeigt haben, was ein fellaini einem gegner antun kann...
Und das Rückspiel auch wie schnell man ihn aus dem Spiel nimmt. :p
Aber wie gesagt, sehe ihn bei United eher in einer defensiveren Rolle.
Zitat
Howard Nurse @howardnurse 55s
#MUFC fans have succeeded in persuading council to grant Old Trafford "asset of community value"
Find ich gut! :)
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht. Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
der junge ist doch auf dem platz nun wirklich nicht zu übersehen. auch wenn du wohl wahrscheinlich everton nur dann siehst, wenn man zufällig gegen united spielt, sollte die letztjährige saisoneröffnung im goodison park den meissten united fans recht eindrucksvoll gezeigt haben, was ein fellaini einem gegner antun kann...
Und das Rückspiel auch wie schnell man ihn aus dem Spiel nimmt. :p
Aber wie gesagt, sehe ihn bei United eher in einer defensiveren Rolle.
Zitat
Howard Nurse @howardnurse 55s
#MUFC fans have succeeded in persuading council to grant Old Trafford "asset of community value"
Find ich gut! :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zelh_ am 31.07.2013 um 20:15 Uhr bearbeitet
31.07.2013 - 20:40 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Bringt dir nur nix, wenn du den Ball nach dem First Touch nicht mehr hast :P
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
Was "wo"?
Du assoziierst Passstärke und Spieleröffnungsqualitäten mit ihm. Da ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann brauche ich dazu eine Erklärung.
------
Ich verstehe nur nicht, warum United Fans so einen Bruiser im Mittelfeld sehen wollen. Das ist nicht notwendig für einen effektiven defensiv orientierten Spieler. Wie schon mehrmals gesagt, vielleicht untergrabe ich Fellainis Qualitäten und ich hoffe er belehrt mich, falls es zu einem Transfer kommen sollte, eines Besseren. Aber ich halte ihn für keinen, der Passwege klug zustellt, Gegner in schlechte Positionen zwingt oder effektiv im Umschaltspiel ist.
So nen Spieler haben wir schon, der heißt Michael Carrick. Er brilliert durch sein Positionsspiel, Antizipation und generell unheimlich klugen Fußball auf hohem Niveau. Und ihr wollt neben ihm einen Brecher wie Fellaini? Nicht umsonst bemüht sich Moyes um einen wie Cesc. Er sieht, dass United auch weiterhin ohne Muskelpaket im ZM erfolgreich sein kann. Wir brauchen einen mit hoher Kreativität, hoher Work Rate und ausgezeichneten Fähigkeiten was das Tragen des Balls betrifft.
Wenn wir neben Carrick so ein Powerhouse reinstellen, werden wir mMn noch immer daran scheitern, dass wir den Angriff nicht mit Bällen aus der Mitte unterstützen können. Es wird uns weiterhin dazu zwingen über die Flügel zu spielen oder über Carrick weite Bälle in den Raum zu schlagen. Von Flexibilität sehe ich da ehrlich gesagt wenig. Ja, ich kann Fellaini als Target Man verwenden, aber er soll ja vor allem Carrick defensiv den Rücken freihalten. Und als 10 sehe ich ihn schon gar nicht – technisch viel zu limitiert.
Ich will vor allen Dingen ein Upgrade zu Clev, der zu Beginn der Saison klasse gespielt hat und dann mit der Zeit nur ein paar Probleme mit der Konstanz bekommen hat. Wir brauchen (und bemühen uns zum Glück auch um) jemanden, der unter Druck den Ball halten und passen kann. Einen der ab und zu ein Tor macht und dabei immer auch seine Defensivarbeit erledigt. Und das ist Fellaini für mich definitiv nicht.
Für mich macht es den Anschein, dass sich viele hier von seiner Saison als zweite Spitze blenden lassen. In seinen Spielen als ZM (zur Gänze habe ich da nur 2 gesehen) war er für mich aber underwhelming hoch 10.
Wenn der Markt ein paar mehr Weltklasse ZMs für einen Klub wie MU hergeben würde, würden wir uns gar nicht über Fellaini unterhalten – zu so einem Preis schon gleich gar nicht.
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Bringt dir nur nix, wenn du den Ball nach dem First Touch nicht mehr hast :P
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Dann erkläre mir aber bitte wo er passstark ist oder ein Spiel vorantreiben kann?
Was "wo"?
Du assoziierst Passstärke und Spieleröffnungsqualitäten mit ihm. Da ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann brauche ich dazu eine Erklärung.
------
Ich verstehe nur nicht, warum United Fans so einen Bruiser im Mittelfeld sehen wollen. Das ist nicht notwendig für einen effektiven defensiv orientierten Spieler. Wie schon mehrmals gesagt, vielleicht untergrabe ich Fellainis Qualitäten und ich hoffe er belehrt mich, falls es zu einem Transfer kommen sollte, eines Besseren. Aber ich halte ihn für keinen, der Passwege klug zustellt, Gegner in schlechte Positionen zwingt oder effektiv im Umschaltspiel ist.
So nen Spieler haben wir schon, der heißt Michael Carrick. Er brilliert durch sein Positionsspiel, Antizipation und generell unheimlich klugen Fußball auf hohem Niveau. Und ihr wollt neben ihm einen Brecher wie Fellaini? Nicht umsonst bemüht sich Moyes um einen wie Cesc. Er sieht, dass United auch weiterhin ohne Muskelpaket im ZM erfolgreich sein kann. Wir brauchen einen mit hoher Kreativität, hoher Work Rate und ausgezeichneten Fähigkeiten was das Tragen des Balls betrifft.
Wenn wir neben Carrick so ein Powerhouse reinstellen, werden wir mMn noch immer daran scheitern, dass wir den Angriff nicht mit Bällen aus der Mitte unterstützen können. Es wird uns weiterhin dazu zwingen über die Flügel zu spielen oder über Carrick weite Bälle in den Raum zu schlagen. Von Flexibilität sehe ich da ehrlich gesagt wenig. Ja, ich kann Fellaini als Target Man verwenden, aber er soll ja vor allem Carrick defensiv den Rücken freihalten. Und als 10 sehe ich ihn schon gar nicht – technisch viel zu limitiert.
Ich will vor allen Dingen ein Upgrade zu Clev, der zu Beginn der Saison klasse gespielt hat und dann mit der Zeit nur ein paar Probleme mit der Konstanz bekommen hat. Wir brauchen (und bemühen uns zum Glück auch um) jemanden, der unter Druck den Ball halten und passen kann. Einen der ab und zu ein Tor macht und dabei immer auch seine Defensivarbeit erledigt. Und das ist Fellaini für mich definitiv nicht.
Für mich macht es den Anschein, dass sich viele hier von seiner Saison als zweite Spitze blenden lassen. In seinen Spielen als ZM (zur Gänze habe ich da nur 2 gesehen) war er für mich aber underwhelming hoch 10.
Wenn der Markt ein paar mehr Weltklasse ZMs für einen Klub wie MU hergeben würde, würden wir uns gar nicht über Fellaini unterhalten – zu so einem Preis schon gleich gar nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mollrops am 31.07.2013 um 20:42 Uhr bearbeitet
31.07.2013 - 20:52 Uhr
Zitat von mollrops:
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Bringt dir nur nix, wenn du den Ball nach dem First Touch nicht mehr hast :P
Was hast du für ein seltsames Problem mit Fellaini's "touches"? Wo siehst du denn, dass ihm permanent Bälle verspringen oder seine Ballkontrolle schlecht ist?
Zitat von mollrops:
Du assoziierst Passstärke und Spieleröffnungsqualitäten mit ihm. Da ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann brauche ich dazu eine Erklärung.
Ich weiß nicht, was ich da erklären soll - ich sehe es halt und damit Punkt. Soll ich jetzt erklären, dass er den Kopf hebt, einen Mitspieler sieht und dann den Fuß quer hält um gegen den Ball zu treten? Dass er ein Spiel versteht und sieht, welcher Spieler das aktuelle Spiel am ehesten antreibt?
Das konnte man doch am besten noch sehen, als er als Umschaltspieler im Angriffsdrittel eingesetzt wurde...und das war letzte Saison. Da ging es nämlich unter anderem darum ihn dort zu haben, ihn anzuspielen (hoch/tief), sodass er den Ball annimmt, bspw. abschirmt und auf die nachrückenden Spieler verteilt oder eben ggf. einen mit aufgerückten/aufrückenden Spieler einsetzt.
Was soll ichn da jetzt erklären? Ich weiß echt nicht, was ich dazu schreiben soll.
Zitat von mollrops:
Ich verstehe nur nicht, warum United Fans so einen Bruiser im Mittelfeld sehen wollen. Das ist nicht notwendig für einen effektiven defensiv orientierten Spieler. Wie schon mehrmals gesagt, vielleicht untergrabe ich Fellainis Qualitäten und ich hoffe er belehrt mich, falls es zu einem Transfer kommen sollte, eines Besseren. Aber ich halte ihn für keinen, der Passwege klug zustellt, Gegner in schlechte Positionen zwingt oder effektiv im Umschaltspiel ist.
Dann lass dich halt nächste Saison ggf. davon überzeugen;)
Ich sags ehrlich: Ich hätte am liebsten Modric, danach Khedira und dann gerne Wilshere. Alle drei sind aber nicht unbedingt so realistisch, wie wenn ich mir ein Trikot wünsche und es dann unterm Weihnachtsbaum liegt. Nach diesen drei Spielern kommt bei mir Fellaini. Man kriegt halt nicht immer die Besten der Besten. Fellaini kennt die Liga, ist flexibel einsetzbar und kann auf einer bei uns vakanten Position spielen, die er zudem mit verschiedensten Qualitäten besetzt. Ist nicht mein allergrößter Wunsch, aber wir leben ja auch nicht im "wünsch dir was"-Land. Da nimmt man den besten Spieler der Liste von Spielern, die verfügbar sind;)
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Bringt dir nur nix, wenn du den Ball nach dem First Touch nicht mehr hast :P
Was hast du für ein seltsames Problem mit Fellaini's "touches"? Wo siehst du denn, dass ihm permanent Bälle verspringen oder seine Ballkontrolle schlecht ist?
Zitat von mollrops:
Du assoziierst Passstärke und Spieleröffnungsqualitäten mit ihm. Da ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann brauche ich dazu eine Erklärung.
Ich weiß nicht, was ich da erklären soll - ich sehe es halt und damit Punkt. Soll ich jetzt erklären, dass er den Kopf hebt, einen Mitspieler sieht und dann den Fuß quer hält um gegen den Ball zu treten? Dass er ein Spiel versteht und sieht, welcher Spieler das aktuelle Spiel am ehesten antreibt?
Das konnte man doch am besten noch sehen, als er als Umschaltspieler im Angriffsdrittel eingesetzt wurde...und das war letzte Saison. Da ging es nämlich unter anderem darum ihn dort zu haben, ihn anzuspielen (hoch/tief), sodass er den Ball annimmt, bspw. abschirmt und auf die nachrückenden Spieler verteilt oder eben ggf. einen mit aufgerückten/aufrückenden Spieler einsetzt.
Was soll ichn da jetzt erklären? Ich weiß echt nicht, was ich dazu schreiben soll.
Zitat von mollrops:
Ich verstehe nur nicht, warum United Fans so einen Bruiser im Mittelfeld sehen wollen. Das ist nicht notwendig für einen effektiven defensiv orientierten Spieler. Wie schon mehrmals gesagt, vielleicht untergrabe ich Fellainis Qualitäten und ich hoffe er belehrt mich, falls es zu einem Transfer kommen sollte, eines Besseren. Aber ich halte ihn für keinen, der Passwege klug zustellt, Gegner in schlechte Positionen zwingt oder effektiv im Umschaltspiel ist.
Dann lass dich halt nächste Saison ggf. davon überzeugen;)
Ich sags ehrlich: Ich hätte am liebsten Modric, danach Khedira und dann gerne Wilshere. Alle drei sind aber nicht unbedingt so realistisch, wie wenn ich mir ein Trikot wünsche und es dann unterm Weihnachtsbaum liegt. Nach diesen drei Spielern kommt bei mir Fellaini. Man kriegt halt nicht immer die Besten der Besten. Fellaini kennt die Liga, ist flexibel einsetzbar und kann auf einer bei uns vakanten Position spielen, die er zudem mit verschiedensten Qualitäten besetzt. Ist nicht mein allergrößter Wunsch, aber wir leben ja auch nicht im "wünsch dir was"-Land. Da nimmt man den besten Spieler der Liste von Spielern, die verfügbar sind;)
31.07.2013 - 21:17 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Bringt dir nur nix, wenn du den Ball nach dem First Touch nicht mehr hast :P
Was hast du für ein seltsames Problem mit Fellaini's "touches"? Wo siehst du denn, dass ihm permanent Bälle verspringen oder seine Ballkontrolle schlecht ist?
Ich weiß nicht, was ich da erklären soll - ich sehe es halt und damit Punkt. ;)
Natürlich verspringen ihm pro Spiel nicht 10 Bälle, aber ich finde ihn was das angeht anfällig. Für mich hat er was Technik angeht auch am meisten Steigerungsbedarf.
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Du assoziierst Passstärke und Spieleröffnungsqualitäten mit ihm. Da ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann brauche ich dazu eine Erklärung.
Ich weiß nicht, was ich da erklären soll - ich sehe es halt und damit Punkt. Soll ich jetzt erklären, dass er den Kopf hebt, einen Mitspieler sieht und dann den Fuß quer hält um gegen den Ball zu treten? Dass er ein Spiel versteht und sieht, welcher Spieler das aktuelle Spiel am ehesten antreibt?
Das konnte man doch am besten noch sehen, als er als Umschaltspieler im Angriffsdrittel eingesetzt wurde...und das war letzte Saison. Da ging es nämlich unter anderem darum ihn dort zu haben, ihn anzuspielen (hoch/tief), sodass er den Ball annimmt, bspw. abschirmt und auf die nachrückenden Spieler verteilt oder eben ggf. einen mit aufgerückten/aufrückenden Spieler einsetzt.
Was soll ichn da jetzt erklären? Ich weiß echt nicht, was ich dazu schreiben soll.
Den Ball im letzten Drittel annehmen und auf den nächsten heranlaufenden Spieler zu spielen zeugt mMn weder davon, dass er Angriffe gut einleiten kann, noch davon, dass er gute Pässe spielt. Es geht ja darum, dass er das auch dann noch machen kann, wenn er neben oder hinter Carrick steht und er und alle Mitspieler in seiner Nähe gepresst werden. Ob er dann noch ähnliches Zustande bringt bzw. sich ohne seine Stärke überhaupt aus so einer Situation befreien kann, bezweifle ich eben ein wenig.
Zitat von mollrops:
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Supi, dann reden wir halt nicht über touches. Auch wenn das recht elementar ist, was Pressingresistenz angeht.
"Pressingresistenz" erreichst du auch, indem du unter Druck den Ball abschirmen kannst, die richtige Entscheidung triffst und den richtigen Pass spielst und das kann Fellaini.
Bringt dir nur nix, wenn du den Ball nach dem First Touch nicht mehr hast :P
Was hast du für ein seltsames Problem mit Fellaini's "touches"? Wo siehst du denn, dass ihm permanent Bälle verspringen oder seine Ballkontrolle schlecht ist?
Ich weiß nicht, was ich da erklären soll - ich sehe es halt und damit Punkt. ;)
Natürlich verspringen ihm pro Spiel nicht 10 Bälle, aber ich finde ihn was das angeht anfällig. Für mich hat er was Technik angeht auch am meisten Steigerungsbedarf.
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von mollrops:
Du assoziierst Passstärke und Spieleröffnungsqualitäten mit ihm. Da ich das überhaupt nicht nachvollziehen kann brauche ich dazu eine Erklärung.
Ich weiß nicht, was ich da erklären soll - ich sehe es halt und damit Punkt. Soll ich jetzt erklären, dass er den Kopf hebt, einen Mitspieler sieht und dann den Fuß quer hält um gegen den Ball zu treten? Dass er ein Spiel versteht und sieht, welcher Spieler das aktuelle Spiel am ehesten antreibt?
Das konnte man doch am besten noch sehen, als er als Umschaltspieler im Angriffsdrittel eingesetzt wurde...und das war letzte Saison. Da ging es nämlich unter anderem darum ihn dort zu haben, ihn anzuspielen (hoch/tief), sodass er den Ball annimmt, bspw. abschirmt und auf die nachrückenden Spieler verteilt oder eben ggf. einen mit aufgerückten/aufrückenden Spieler einsetzt.
Was soll ichn da jetzt erklären? Ich weiß echt nicht, was ich dazu schreiben soll.
Den Ball im letzten Drittel annehmen und auf den nächsten heranlaufenden Spieler zu spielen zeugt mMn weder davon, dass er Angriffe gut einleiten kann, noch davon, dass er gute Pässe spielt. Es geht ja darum, dass er das auch dann noch machen kann, wenn er neben oder hinter Carrick steht und er und alle Mitspieler in seiner Nähe gepresst werden. Ob er dann noch ähnliches Zustande bringt bzw. sich ohne seine Stärke überhaupt aus so einer Situation befreien kann, bezweifle ich eben ein wenig.
31.07.2013 - 21:21 Uhr
Zitat von mollrops:
Den Ball im letzten Drittel annehmen und auf den nächsten heranlaufenden Spieler zu spielen zeugt mMn weder davon, dass er Angriffe gut einleiten kann, noch davon, dass er gute Pässe spielt. Es geht ja darum, dass er das auch dann noch machen kann, wenn er neben oder hinter Carrick steht und er und alle Mitspieler in seiner Nähe gepresst werden. Ob er dann noch ähnliches Zustande bringt bzw. sich ohne seine Stärke überhaupt aus so einer Situation befreien kann, bezweifle ich eben ein wenig.
Ist ja nicht so, dass er dann nicht auch teilweise aggressiv verteidigt wurde und den Ball unter Bedrängnis an Spieler weiterpassen musste, die von ihren Gegenspielern begleitet wurden, etc...ist eine nahezu ähnliche Situation, während er vorher eben auch bei Everton aus einer Rolle im ZM das Spiel mit aufgebaut hat.
Den Ball im letzten Drittel annehmen und auf den nächsten heranlaufenden Spieler zu spielen zeugt mMn weder davon, dass er Angriffe gut einleiten kann, noch davon, dass er gute Pässe spielt. Es geht ja darum, dass er das auch dann noch machen kann, wenn er neben oder hinter Carrick steht und er und alle Mitspieler in seiner Nähe gepresst werden. Ob er dann noch ähnliches Zustande bringt bzw. sich ohne seine Stärke überhaupt aus so einer Situation befreien kann, bezweifle ich eben ein wenig.
Ist ja nicht so, dass er dann nicht auch teilweise aggressiv verteidigt wurde und den Ball unter Bedrängnis an Spieler weiterpassen musste, die von ihren Gegenspielern begleitet wurden, etc...ist eine nahezu ähnliche Situation, während er vorher eben auch bei Everton aus einer Rolle im ZM das Spiel mit aufgebaut hat.
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