| Geburtsdatum | 28.05.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
Vereinigte Staaten |
| Größe | 1,87m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 42 | 8 | 1 | ||
![]() | Bundesliga | 29 | 6 | 1 | |
![]() | UEFA Champions League | 10 | 2 | - | |
![]() | DFB-Pokal | 3 | - | - | |
Malik Tillman [10]
14.07.2025 - 12:09 Uhr
27.04.2026 - 13:43 Uhr
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Splesch10 am 27.04.2026 um 13:47 Uhr bearbeitet
27.04.2026 - 14:44 Uhr
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
27.04.2026 - 15:42 Uhr
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Wieso bekommt er dass bei uns nicht von den Halbpositionen hin?
Bosz wird ja weitesgehend das 433 spielen, was er schon bei uns gespielt hat. Hoher Ballbesitz und Spielkontrolle.
Da sind unsere 10er schon in theoretisch änhlichen Räumen positioniert, wie 8er im 433.
Eigentlich sollte Tillman daher die Räume kennen und wissen wie er aufzuspielen hat. Die Übertragbarkeit sollte gegeben sein.
27.04.2026 - 15:57 Uhr
Zitat von Jedesmalder6er
Wieso bekommt er dass bei uns nicht von den Halbpositionen hin?
Bosz wird ja weitesgehend das 433 spielen, was er schon bei uns gespielt hat. Hoher Ballbesitz und Spielkontrolle.
Da sind unsere 10er schon in theoretisch änhlichen Räumen positioniert, wie 8er im 433.
Eigentlich sollte Tillman daher die Räume kennen und wissen wie er aufzuspielen hat. Die Übertragbarkeit sollte gegeben sein.
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Wieso bekommt er dass bei uns nicht von den Halbpositionen hin?
Bosz wird ja weitesgehend das 433 spielen, was er schon bei uns gespielt hat. Hoher Ballbesitz und Spielkontrolle.
Da sind unsere 10er schon in theoretisch änhlichen Räumen positioniert, wie 8er im 433.
Eigentlich sollte Tillman daher die Räume kennen und wissen wie er aufzuspielen hat. Die Übertragbarkeit sollte gegeben sein.
Auf mich wirkt das auch eher wie was pyschisches. Seine Körpersprache ist ja auch alles andere als entspannt. Wirkt unzufrieden mit sich selbst und scheint ein bisschen so, als sei er dadurch in einen Negativkreislauf geraten. Bislang hat er es auch nicht geschafft, mal 2-3 gute Leistungen aneinander zu reihen, was vielleicht nötig gewesen wäre, und dann stand plötzlich Maza vor ihm.
Die Position bei uns ist prinzipiell schon ideal für ihn. Er hat auch immer wieder wirlkich sehr gute Aktionen drin, aber dann wieder viel zu viele, wo er genau die Situationen vergeigt, in denen er seine Stärken ausspielen könnte. Sein Problem ist, vor allem perspektivisch, dass wir eigentlich nur einen Spielertyp wie Maza oder ihn benötigen und Maza ist einfach besser als er. Was aber mehr an Mazas hoher Qualität liegt als an ihm.
27.04.2026 - 16:07 Uhr
Zitat von Raumgewinn
Auf mich wirkt das auch eher wie was pyschisches. Seine Körpersprache ist ja auch alles andere als entspannt. Wirkt unzufrieden mit sich selbst und scheint ein bisschen so, als sei er dadurch in einen Negativkreislauf geraten. Bislang hat er es auch nicht geschafft, mal 2-3 gute Leistungen aneinander zu reihen, was vielleicht nötig gewesen wäre, und dann stand plötzlich Maza vor ihm.
Die Position bei uns ist prinzipiell schon ideal für ihn. Er hat auch immer wieder wirlkich sehr gute Aktionen drin, aber dann wieder viel zu viele, wo er genau die Situationen vergeigt, in denen er seine Stärken ausspielen könnte. Sein Problem ist, vor allem perspektivisch, dass wir eigentlich nur einen Spielertyp wie Maza oder ihn benötigen und Maza ist einfach besser als er. Was aber mehr an Mazas hoher Qualität liegt als an ihm.
Zitat von Jedesmalder6er
Wieso bekommt er dass bei uns nicht von den Halbpositionen hin?
Bosz wird ja weitesgehend das 433 spielen, was er schon bei uns gespielt hat. Hoher Ballbesitz und Spielkontrolle.
Da sind unsere 10er schon in theoretisch änhlichen Räumen positioniert, wie 8er im 433.
Eigentlich sollte Tillman daher die Räume kennen und wissen wie er aufzuspielen hat. Die Übertragbarkeit sollte gegeben sein.
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Wieso bekommt er dass bei uns nicht von den Halbpositionen hin?
Bosz wird ja weitesgehend das 433 spielen, was er schon bei uns gespielt hat. Hoher Ballbesitz und Spielkontrolle.
Da sind unsere 10er schon in theoretisch änhlichen Räumen positioniert, wie 8er im 433.
Eigentlich sollte Tillman daher die Räume kennen und wissen wie er aufzuspielen hat. Die Übertragbarkeit sollte gegeben sein.
Auf mich wirkt das auch eher wie was pyschisches. Seine Körpersprache ist ja auch alles andere als entspannt. Wirkt unzufrieden mit sich selbst und scheint ein bisschen so, als sei er dadurch in einen Negativkreislauf geraten. Bislang hat er es auch nicht geschafft, mal 2-3 gute Leistungen aneinander zu reihen, was vielleicht nötig gewesen wäre, und dann stand plötzlich Maza vor ihm.
Die Position bei uns ist prinzipiell schon ideal für ihn. Er hat auch immer wieder wirlkich sehr gute Aktionen drin, aber dann wieder viel zu viele, wo er genau die Situationen vergeigt, in denen er seine Stärken ausspielen könnte. Sein Problem ist, vor allem perspektivisch, dass wir eigentlich nur einen Spielertyp wie Maza oder ihn benötigen und Maza ist einfach besser als er. Was aber mehr an Mazas hoher Qualität liegt als an ihm.
Mit ist mal aufgefallen, dass er alle Aktionen nach hinten ausführt und selten nach vorne - also, dass seine Pässe und Dribblings nicht progressiv sind.
Denke er ist es nicht gewöhnt weniger Platz zu haben um Tempo aufzunehmen und hat keine Lösung für das Üroblem gefunden.
Nun kann man meinen ein Trainer sollte ihm dabei helfen. Ich denke jedoch, dass er selbst schauen könnte, wie er seine Stärken ausspielen kann. Und das hat er bisher nicht getan. Sonst hätte man ja Bemühngen gesehen. Außer im Pressing ist aber kaum Dynamik zu erkennen.
27.04.2026 - 16:11 Uhr
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
27.04.2026 - 16:38 Uhr
Zitat von AaronLennon
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Gehe ich mit - ich würde ihn ja auch nur halten, wenn der neue Trainer genau so einen Spielertypen haben will.
Zu @Jedesmalder6er noch:
Exakt, aber das ist mMn. weniger ihm als mehr unserem Spiel geschuldet. Hatte das hier auch in irgendeinem Thread mal aufgeschlüsselt bzw. abgebildet. Die beiden offensiven halben müssen sich den Ball viel zu oft in der Bewegung nach hinten abholen. Wenn ein Spieler dann einen Wendekreis wie ne 5 Cent Münze haben wie bei Maza, dann klappt das natürlich trotzdem öfters. Da ist Tillman aber der falsche Spieler für. Was er gut macht ist, den Ball dann für den aufrückenden AV oder 6er klatschen zu lassen. Aber bis Tillman dann umdreht, Tempo aufnimmt und sich selber in Position bringt ist die Offensiv-Aktion meist schon vorbei. Daher dann auch der Frust bei Tillman.
27.04.2026 - 16:46 Uhr
Zitat von Marsupilami
Gehe ich mit - ich würde ihn ja auch nur halten, wenn der neue Trainer genau so einen Spielertypen haben will.
Zu @Jedesmalder6er noch:
Exakt, aber das ist mMn. weniger ihm als mehr unserem Spiel geschuldet. Hatte das hier auch in irgendeinem Thread mal aufgeschlüsselt bzw. abgebildet. Die beiden offensiven halben müssen sich den Ball viel zu oft in der Bewegung nach hinten abholen. Wenn ein Spieler dann einen Wendekreis wie ne 5 Cent Münze haben wie bei Maza, dann klappt das natürlich trotzdem öfters. Da ist Tillman aber der falsche Spieler für. Was er gut macht ist, den Ball dann für den aufrückenden AV oder 6er klatschen zu lassen. Aber bis Tillman dann umdreht, Tempo aufnimmt und sich selber in Position bringt ist die Offensiv-Aktion meist schon vorbei. Daher dann auch der Frust bei Tillman.
Zitat von AaronLennon
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Gehe ich mit - ich würde ihn ja auch nur halten, wenn der neue Trainer genau so einen Spielertypen haben will.
Zu @Jedesmalder6er noch:
Exakt, aber das ist mMn. weniger ihm als mehr unserem Spiel geschuldet. Hatte das hier auch in irgendeinem Thread mal aufgeschlüsselt bzw. abgebildet. Die beiden offensiven halben müssen sich den Ball viel zu oft in der Bewegung nach hinten abholen. Wenn ein Spieler dann einen Wendekreis wie ne 5 Cent Münze haben wie bei Maza, dann klappt das natürlich trotzdem öfters. Da ist Tillman aber der falsche Spieler für. Was er gut macht ist, den Ball dann für den aufrückenden AV oder 6er klatschen zu lassen. Aber bis Tillman dann umdreht, Tempo aufnimmt und sich selber in Position bringt ist die Offensiv-Aktion meist schon vorbei. Daher dann auch der Frust bei Tillman.
Ergänzend dazu: Es gab letztens ein Interview von Rio Ferdinand mit Kyle Walker, in dem sich auch viel um Guardiola gedreht hat. Ein Punkt hat sich um genau das gedreht, was du hier gerade ansprichst. Guardiola hasst wohl den "Half-Turn" - also Situationen, in denen ein Offensiver den Ball mit Rücken zum Tor erhält und dann um 180° aufdreht/aufdrehen muss. Walker meinte, dass Spieler wie David Silva das trotzdem konnten, weil sie so wendig waren, aber z. B. de Bruyne das immer vermieden hat. Entweder er hat den Ball so zugespielt bekommen, dass er bei der Annahme zum gegnerischen Tor stand, oder hatte so viel Raum und Zeit, dass er den Ball passieren lassen und ohne Kontakt aufdrehen konnte.
Für mich ist das auch einer der wiederkehrenden Kritikpunkte an Schick. City schafft es irgendwie ohne Haaland wirklich ins Spiel zu bringen, aber bei uns ist häufig im letzten Drittel kaum Bewegung, so dass Schicks Schwächen beim Klatschen lassen oder allgemein beim Binden von Innenverteidigern stark zur Geltung kommen. Mit Kofanes Laufwegen und Spiel gegen den Ball hat das gegen Arsenal alles viel präsenter im letzten Drittel gewirkt, weil die OMs auch viel häufiger den Ball in den Raum bekommen haben statt immer klatschen lassen zu müssen.
27.04.2026 - 17:52 Uhr
Zitat von Raumgewinn
Ergänzend dazu: Es gab letztens ein Interview von Rio Ferdinand mit Kyle Walker, in dem sich auch viel um Guardiola gedreht hat. Ein Punkt hat sich um genau das gedreht, was du hier gerade ansprichst. Guardiola hasst wohl den "Half-Turn" - also Situationen, in denen ein Offensiver den Ball mit Rücken zum Tor erhält und dann um 180° aufdreht/aufdrehen muss. Walker meinte, dass Spieler wie David Silva das trotzdem konnten, weil sie so wendig waren, aber z. B. de Bruyne das immer vermieden hat. Entweder er hat den Ball so zugespielt bekommen, dass er bei der Annahme zum gegnerischen Tor stand, oder hatte so viel Raum und Zeit, dass er den Ball passieren lassen und ohne Kontakt aufdrehen konnte.
Für mich ist das auch einer der wiederkehrenden Kritikpunkte an Schick. City schafft es irgendwie ohne Haaland wirklich ins Spiel zu bringen, aber bei uns ist häufig im letzten Drittel kaum Bewegung, so dass Schicks Schwächen beim Klatschen lassen oder allgemein beim Binden von Innenverteidigern stark zur Geltung kommen. Mit Kofanes Laufwegen und Spiel gegen den Ball hat das gegen Arsenal alles viel präsenter im letzten Drittel gewirkt, weil die OMs auch viel häufiger den Ball in den Raum bekommen haben statt immer klatschen lassen zu müssen.
Zitat von Marsupilami
Gehe ich mit - ich würde ihn ja auch nur halten, wenn der neue Trainer genau so einen Spielertypen haben will.
Zu @Jedesmalder6er noch:
Exakt, aber das ist mMn. weniger ihm als mehr unserem Spiel geschuldet. Hatte das hier auch in irgendeinem Thread mal aufgeschlüsselt bzw. abgebildet. Die beiden offensiven halben müssen sich den Ball viel zu oft in der Bewegung nach hinten abholen. Wenn ein Spieler dann einen Wendekreis wie ne 5 Cent Münze haben wie bei Maza, dann klappt das natürlich trotzdem öfters. Da ist Tillman aber der falsche Spieler für. Was er gut macht ist, den Ball dann für den aufrückenden AV oder 6er klatschen zu lassen. Aber bis Tillman dann umdreht, Tempo aufnimmt und sich selber in Position bringt ist die Offensiv-Aktion meist schon vorbei. Daher dann auch der Frust bei Tillman.
Zitat von AaronLennon
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Gehe ich mit - ich würde ihn ja auch nur halten, wenn der neue Trainer genau so einen Spielertypen haben will.
Zu @Jedesmalder6er noch:
Exakt, aber das ist mMn. weniger ihm als mehr unserem Spiel geschuldet. Hatte das hier auch in irgendeinem Thread mal aufgeschlüsselt bzw. abgebildet. Die beiden offensiven halben müssen sich den Ball viel zu oft in der Bewegung nach hinten abholen. Wenn ein Spieler dann einen Wendekreis wie ne 5 Cent Münze haben wie bei Maza, dann klappt das natürlich trotzdem öfters. Da ist Tillman aber der falsche Spieler für. Was er gut macht ist, den Ball dann für den aufrückenden AV oder 6er klatschen zu lassen. Aber bis Tillman dann umdreht, Tempo aufnimmt und sich selber in Position bringt ist die Offensiv-Aktion meist schon vorbei. Daher dann auch der Frust bei Tillman.
Ergänzend dazu: Es gab letztens ein Interview von Rio Ferdinand mit Kyle Walker, in dem sich auch viel um Guardiola gedreht hat. Ein Punkt hat sich um genau das gedreht, was du hier gerade ansprichst. Guardiola hasst wohl den "Half-Turn" - also Situationen, in denen ein Offensiver den Ball mit Rücken zum Tor erhält und dann um 180° aufdreht/aufdrehen muss. Walker meinte, dass Spieler wie David Silva das trotzdem konnten, weil sie so wendig waren, aber z. B. de Bruyne das immer vermieden hat. Entweder er hat den Ball so zugespielt bekommen, dass er bei der Annahme zum gegnerischen Tor stand, oder hatte so viel Raum und Zeit, dass er den Ball passieren lassen und ohne Kontakt aufdrehen konnte.
Für mich ist das auch einer der wiederkehrenden Kritikpunkte an Schick. City schafft es irgendwie ohne Haaland wirklich ins Spiel zu bringen, aber bei uns ist häufig im letzten Drittel kaum Bewegung, so dass Schicks Schwächen beim Klatschen lassen oder allgemein beim Binden von Innenverteidigern stark zur Geltung kommen. Mit Kofanes Laufwegen und Spiel gegen den Ball hat das gegen Arsenal alles viel präsenter im letzten Drittel gewirkt, weil die OMs auch viel häufiger den Ball in den Raum bekommen haben statt immer klatschen lassen zu müssen.
Da muss ich aber ehrlich sein und sagen, dass die Spieler das schon hinbekommen sollten sich mit Ball schnell zu drehen.
Man kann auch vorher schon die Drehung starten und den Ball in einer halben Drehung (90°; da merkt man wie limitierend englische Fachsprache im Deutschen ist) den Ball empfangen. Das habe selbst ich hinbekommen und ich gehe körperlich in Richtung Tillman (Länge; Gewicht einige kilos mehr 😢) mit deutlich hölzernem Fuß. Hat halt viel mit Positionierung zum Ball zu tun.
Wo Tillman viel eher NAchteile hat ist im Antritt. Da braucht man mit 1,8m+ deutlich mehr Schritte um schnell zu werden.
Das sieht man, wenn er mit Ball vom Gegner gestellt wird und nie ins 1gg1 geht. Das sind die Situationen wo er seine PS nicht auf die Straße bekommt und so wenig 'mehrwert' liefert.
27.04.2026 - 18:09 Uhr
Zitat von Jedesmalder6er
Da muss ich aber ehrlich sein und sagen, dass die Spieler das schon hinbekommen sollten sich mit Ball schnell zu drehen.
Man kann auch vorher schon die Drehung starten und den Ball in einer halben Drehung (90°; da merkt man wie limitierend englische Fachsprache im Deutschen ist) den Ball empfangen. Das habe selbst ich hinbekommen und ich gehe körperlich in Richtung Tillman (Länge; Gewicht einige kilos mehr 😢) mit deutlich hölzernem Fuß. Hat halt viel mit Positionierung zum Ball zu tun.
Wo Tillman viel eher NAchteile hat ist im Antritt. Da braucht man mit 1,8m+ deutlich mehr Schritte um schnell zu werden.
Das sieht man, wenn er mit Ball vom Gegner gestellt wird und nie ins 1gg1 geht. Das sind die Situationen wo er seine PS nicht auf die Straße bekommt und so wenig 'mehrwert' liefert.
Zitat von Raumgewinn
Ergänzend dazu: Es gab letztens ein Interview von Rio Ferdinand mit Kyle Walker, in dem sich auch viel um Guardiola gedreht hat. Ein Punkt hat sich um genau das gedreht, was du hier gerade ansprichst. Guardiola hasst wohl den "Half-Turn" - also Situationen, in denen ein Offensiver den Ball mit Rücken zum Tor erhält und dann um 180° aufdreht/aufdrehen muss. Walker meinte, dass Spieler wie David Silva das trotzdem konnten, weil sie so wendig waren, aber z. B. de Bruyne das immer vermieden hat. Entweder er hat den Ball so zugespielt bekommen, dass er bei der Annahme zum gegnerischen Tor stand, oder hatte so viel Raum und Zeit, dass er den Ball passieren lassen und ohne Kontakt aufdrehen konnte.
Für mich ist das auch einer der wiederkehrenden Kritikpunkte an Schick. City schafft es irgendwie ohne Haaland wirklich ins Spiel zu bringen, aber bei uns ist häufig im letzten Drittel kaum Bewegung, so dass Schicks Schwächen beim Klatschen lassen oder allgemein beim Binden von Innenverteidigern stark zur Geltung kommen. Mit Kofanes Laufwegen und Spiel gegen den Ball hat das gegen Arsenal alles viel präsenter im letzten Drittel gewirkt, weil die OMs auch viel häufiger den Ball in den Raum bekommen haben statt immer klatschen lassen zu müssen.
Zitat von Marsupilami
Gehe ich mit - ich würde ihn ja auch nur halten, wenn der neue Trainer genau so einen Spielertypen haben will.
Zu @Jedesmalder6er noch:
Exakt, aber das ist mMn. weniger ihm als mehr unserem Spiel geschuldet. Hatte das hier auch in irgendeinem Thread mal aufgeschlüsselt bzw. abgebildet. Die beiden offensiven halben müssen sich den Ball viel zu oft in der Bewegung nach hinten abholen. Wenn ein Spieler dann einen Wendekreis wie ne 5 Cent Münze haben wie bei Maza, dann klappt das natürlich trotzdem öfters. Da ist Tillman aber der falsche Spieler für. Was er gut macht ist, den Ball dann für den aufrückenden AV oder 6er klatschen zu lassen. Aber bis Tillman dann umdreht, Tempo aufnimmt und sich selber in Position bringt ist die Offensiv-Aktion meist schon vorbei. Daher dann auch der Frust bei Tillman.
Zitat von AaronLennon
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Zitat von Marsupilami
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Zitat von Splesch10
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Es gibt einfach zwei wichtige Komponenten bei seiner Beurteilung.
1) Ist die "Passung" zwischen Bayer und Tillman einfach nicht da? Bei den Rangers und beim PSV wurde er oftmals als 10-er / offensiver 8-er im 4-3-3 verwendet. Wenn ich mich nicht täusche, dann hat er die meisten seiner Scorer aus diesen Positionen gemacht. Gelegentlich agiert er auf dem Flügel, aber das nur sehr selten.
Kann es einfach sein, dass ihm das 3-4-3 und unser Spielstil einfach nicht liegt? Braucht er einfach größere Räume oder einen bestimmten Spielertypen neben sich? Wenn ich seine Scorer richtig in Erinnerung habe, dann denke ich vor allem an Aktionen aus dem Rückraum oder einem Nachrücken + Verwertung im 16-er. Auf den ersten Blick sehe ich da nicht den perfekten Spieler für uns.
2) Hat der Spieler in schwächeren Ligen einfach überperformt oder steckt er "nur" in einem massiven Formloch? Was bei Tillman einfach extrem auffällt sind die vielen technischen Fehler und Fehlpässe. Es sind so viele unglücklich Situationen, dass man denkt wir hätten den Zwillingsbruder verpflichtet. Das passt eigentlich gar nicht zu den Vorgaben von Peter Bosz. Er hätte niemals so eine große Rolle bei PSV gespielt, wenn er nicht technisch sauber gewesen wäre.
Selbst wenn das Niveau in der Eredevise nicht so hoch ist, dann stellt sich aber die Frage warum er auch in der CL so gut mithalten konnte.
Insgesamt ist die Performance bis hier hin einfach nur rätselhaft. Man kann sicherlich auf einen Durchbruch hoffen, aber wir kennen alle die bekannten Spieler, die nie so wirklich gezündet sind. Zum jetzigen Zeitpunkt musst Du bei einem guten Angebot eigentlich die Reißleine ziehen. Aus Vereinssicht sollte zudem klar sein, es braucht einen anderen Spielertyp.
Bei 2) kann ich nicht so wirklich mitgehen muss ich sagen, seine Passquote (laut Kicker 84%) ist auch nicht verkehrt für seine Position. Sehe auch nicht, dass er mehr technische Fehler macht als andere vergleichbare Spieler. Lasse mich hier aber gerne mit Daten und Fakten eines besseren belehren, denn auch meine Einschätzung ist nur eine Kombi aus einzelnen Stats und eigener Beobachtung.
Aber für mich ist auch 1) viel entscheidender. Denn genau da liegt das Problem, das du gut auf den Punkt bringst.
Tillman war bei den Rangers und der PSV dann gefährlich, wenn er den Ball in der Vorwärtsbewegung mit Platz in Richtung Tor bekommt und Tempo aufnehmen kann. Mit seiner Größe und seinen langen Gräten kann er nicht wie bspw. Maza schnelle Schritte aus dem Stand machen, braucht mehr Anlauf. Hat er einmal Tempo aufgenommen, dann ist er unfassbar schwer zu verteidigen. Tillman hat ein gutes Auge für den Mitspieler, eine tolle Technik und vor allem einen richtigen Huf aus der 2. Reihe. Wir bringen ihn aber so gut wie nie in diese Positionen, auch systembedingt.
Bei uns spielt er entweder als eingerückter Flügel nochmal offensiver und hat dementsprechend keinen Platz, Tempo aufzunehmen oder als 6er/8er so tief, dass er den Ball viel zu weit weg vom Tor bekommt.
Man kann natürlich nicht in die Scouting-Berichte schauen, aber wenn der Plan von vorne herein war, dass man genau in diesem System die Saison spielt, dann hat man den komplett falschen Spieler verpflichtet.
Den entgegen steht natürlich das Katastrophen-Kapitel EtH. Der wollte ja in der Vorbereitung schon 4er-Kette spielen und war auch bei Ajax vor allem im 433/4231 stark. Möglich also, dass EtH genau so einen Spielertypen wie Tillman haben wollte und als zentralen Fixpunkt vor Palacios und Garcia eingeplant hat, die Entlassung und der Trainerwechsel dann aber alles über den Haufen geworfen haben.
Daher für mich auch der Frust auf beiden Seiten verständlich. Bayer hat sich mehr erhofft, aber Tillman wurden vermutlich auch bei den Gesprächen Perspektiven und eine Rolle aufgezeigt, die es so aktuell bei uns gar nicht gibt.
Daher für mich hier recht klar: Abwarten, wer der neue Trainer wird und ob der neue Coach mit so einem Spielertypen arbeiten kann und seine Stärken einbringen kann. Wenn nicht, dann gerne wieder verkaufen.
Mich nerven nur die albernen Kommentare, dass Tillman absolut keinen Fußball spielen kann oder vergleichbares.
Ich sehe das auch so, für mich hat er nicht viele technische Fehler in seinem Spiel. Die Passquote hast Du ja schon erwähnt. Gegen den FC erinnere ich mich auch wieder an mindestens zwei sehr gute Pässe von ihm, beim ersten verliert Schick anschließend das Laufduell und beim zweiten braucht Schick ebenfalls zu lange, ansonsten wäre das eine Riesenchance geworden (für alle Club-Mitglieder, hier mal bei 1:37:40 schauen: https://tv.bayer04.de/de-de/video/re-live-1-fc-koeln-bayer-04-leverkusen-bundesliga/2154829?moduleId=124401)
Ich denke, dass es bei ihm auch ein Stück weit an dem Umständen seiner Ankunft im Sommer liegt.
Es gibt Spieler, denen ist es total egal dass sie für 35 Mio verpflichtet wurden und die Rückennummer eines der größten Spieler der Vereinshistorie übernommen haben.
Für andere widerrum, und so jemand scheint Tillman zu sein, kann das eine riesige Bürde darstellen, wie ein extrem schwerer Rucksack.
Er ist ja wie es aussieht sowieso ein eher introvertierter Typ und mir kommt es schon so vor, als wäre er einfach insgesamt nicht "frei".
An den Qualitäten des Spielers habe ich jedenfalls keine Zweifel, aber manchmal passen die Umstände einfach nicht. Sollte man im Sommer wirklich die Möglichkeit haben, aus der Nummer +- 0 wieder rauszukommen, würde ich mir das aus Rolfes' Sicht schon überlegen.
Gehe ich mit - ich würde ihn ja auch nur halten, wenn der neue Trainer genau so einen Spielertypen haben will.
Zu @Jedesmalder6er noch:
Exakt, aber das ist mMn. weniger ihm als mehr unserem Spiel geschuldet. Hatte das hier auch in irgendeinem Thread mal aufgeschlüsselt bzw. abgebildet. Die beiden offensiven halben müssen sich den Ball viel zu oft in der Bewegung nach hinten abholen. Wenn ein Spieler dann einen Wendekreis wie ne 5 Cent Münze haben wie bei Maza, dann klappt das natürlich trotzdem öfters. Da ist Tillman aber der falsche Spieler für. Was er gut macht ist, den Ball dann für den aufrückenden AV oder 6er klatschen zu lassen. Aber bis Tillman dann umdreht, Tempo aufnimmt und sich selber in Position bringt ist die Offensiv-Aktion meist schon vorbei. Daher dann auch der Frust bei Tillman.
Ergänzend dazu: Es gab letztens ein Interview von Rio Ferdinand mit Kyle Walker, in dem sich auch viel um Guardiola gedreht hat. Ein Punkt hat sich um genau das gedreht, was du hier gerade ansprichst. Guardiola hasst wohl den "Half-Turn" - also Situationen, in denen ein Offensiver den Ball mit Rücken zum Tor erhält und dann um 180° aufdreht/aufdrehen muss. Walker meinte, dass Spieler wie David Silva das trotzdem konnten, weil sie so wendig waren, aber z. B. de Bruyne das immer vermieden hat. Entweder er hat den Ball so zugespielt bekommen, dass er bei der Annahme zum gegnerischen Tor stand, oder hatte so viel Raum und Zeit, dass er den Ball passieren lassen und ohne Kontakt aufdrehen konnte.
Für mich ist das auch einer der wiederkehrenden Kritikpunkte an Schick. City schafft es irgendwie ohne Haaland wirklich ins Spiel zu bringen, aber bei uns ist häufig im letzten Drittel kaum Bewegung, so dass Schicks Schwächen beim Klatschen lassen oder allgemein beim Binden von Innenverteidigern stark zur Geltung kommen. Mit Kofanes Laufwegen und Spiel gegen den Ball hat das gegen Arsenal alles viel präsenter im letzten Drittel gewirkt, weil die OMs auch viel häufiger den Ball in den Raum bekommen haben statt immer klatschen lassen zu müssen.
Da muss ich aber ehrlich sein und sagen, dass die Spieler das schon hinbekommen sollten sich mit Ball schnell zu drehen.
Man kann auch vorher schon die Drehung starten und den Ball in einer halben Drehung (90°; da merkt man wie limitierend englische Fachsprache im Deutschen ist) den Ball empfangen. Das habe selbst ich hinbekommen und ich gehe körperlich in Richtung Tillman (Länge; Gewicht einige kilos mehr 😢) mit deutlich hölzernem Fuß. Hat halt viel mit Positionierung zum Ball zu tun.
Wo Tillman viel eher NAchteile hat ist im Antritt. Da braucht man mit 1,8m+ deutlich mehr Schritte um schnell zu werden.
Das sieht man, wenn er mit Ball vom Gegner gestellt wird und nie ins 1gg1 geht. Das sind die Situationen wo er seine PS nicht auf die Straße bekommt und so wenig 'mehrwert' liefert.
Also ich meine, klar geht das, aber jemand wie Guardiola wird schon seine Gründe haben, dass er da kein Fan von ist. Der möchte eher über Spielmuster erreichen, dass du den Ball eben in bessere Winkeln zum Aufdrehen erreichst - und das ist auch tatsächlich ein Kernelement dieser Philosophie. Cruyff hat z. B. mal davon geschwärmt, wie gut Iniesta es immer schafft, den Ball mit dem Gesicht zum Tor zu empfangen und nicht auf diese Drehungen angeqiesen zu sein. Ungekehrt ist das z. B. bei Liverpool ein riesiges Problem, weil Wirtz fast nur mit Rücken zum Tor angespielt wird.
Ob du den Körper vorher schon öffnest, ist da glaube ich zweitrangig, weil es am Ende trotzdem mit einer Abstopbewegung einhergeht und du erstmal Tempo aus dem Ball nimmst. Laut Walker sind das genau die Millisekunden, die für Guardiola den Unterschied zwischen einer geordneten Defensive und einer, die Lücken lässt, machen.
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