Lucien Favre [Trainer]
18.10.2013 - 07:07 Uhr
03.12.2013 - 12:47 Uhr
Zitat von FB-Fohle79:
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Achso, im Alleingang hat der Luuk das gemacht? Wer hat ihm die Dinger denn aufgelegt? Für mich alles Pflichttore. Hätte de Camargo auch gemacht.
de Camargo wäre Zambrano(!!!, Frankfurt war letzte Saison super drauf) niemals so weggerannt. Wird bei de Jong leider immer so argumentiert. Trifft er, hätte das jeder auch geschafft. Trifft er aus unmöglichen Situationen nicht, ist er die Lusche. Als er noch selbstbewusst aufgespielt hat, hat er tolle Abschlüsse gezeigt, Seitfallzieher etc.. Aber das vergisst ma dann schnell. IdC hat auch nur in Belgien gute Leistung gebracht. Natürlich hat er wichtige Tore für und gemacht, aber die Rakete war er wohl nicht. Luuk muss man den Rücken stärken. Schafft Favre komischerweise bei anderen, nur bei Luuk nicht. Was nicht, ob das was persönliches ist.
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Achso, im Alleingang hat der Luuk das gemacht? Wer hat ihm die Dinger denn aufgelegt? Für mich alles Pflichttore. Hätte de Camargo auch gemacht.
de Camargo wäre Zambrano(!!!, Frankfurt war letzte Saison super drauf) niemals so weggerannt. Wird bei de Jong leider immer so argumentiert. Trifft er, hätte das jeder auch geschafft. Trifft er aus unmöglichen Situationen nicht, ist er die Lusche. Als er noch selbstbewusst aufgespielt hat, hat er tolle Abschlüsse gezeigt, Seitfallzieher etc.. Aber das vergisst ma dann schnell. IdC hat auch nur in Belgien gute Leistung gebracht. Natürlich hat er wichtige Tore für und gemacht, aber die Rakete war er wohl nicht. Luuk muss man den Rücken stärken. Schafft Favre komischerweise bei anderen, nur bei Luuk nicht. Was nicht, ob das was persönliches ist.
03.12.2013 - 13:02 Uhr
Zitat von elExperto:
Zitat von FB-Fohle79:
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Achso, im Alleingang hat der Luuk das gemacht? Wer hat ihm die Dinger denn aufgelegt? Für mich alles Pflichttore. Hätte de Camargo auch gemacht.
de Camargo wäre Zambrano(!!!, Frankfurt war letzte Saison super drauf) niemals so weggerannt. Wird bei de Jong leider immer so argumentiert. Trifft er, hätte das jeder auch geschafft. Trifft er aus unmöglichen Situationen nicht, ist er die Lusche. Als er noch selbstbewusst aufgespielt hat, hat er tolle Abschlüsse gezeigt, Seitfallzieher etc.. Aber das vergisst ma dann schnell. IdC hat auch nur in Belgien gute Leistung gebracht. Natürlich hat er wichtige Tore für und gemacht, aber die Rakete war er wohl nicht. Luuk muss man den Rücken stärken. Schafft Favre komischerweise bei anderen, nur bei Luuk nicht. Was nicht, ob das was persönliches ist.
Jep! Das war die einzige und letzte bemerkenswerte Szene von de Jong. Alles andere war nicht sonderlich erwähnenswert. Ich erinner mich an KEIN gewonnenes Laufduell was zum Tor führte. Keine entscheidene 1:1 Situation und kein Tor aus der Distanz. Nichts was irgendwie seine besonderen Qualitäten offengelegt hätte.
Und nein: Ich glaube nicht, dass es was persönliches ist, sondern ganz einfach, dass Luuk nicht gut genug ist für die erste 11. Mir hat auch unser Spiel mit Mlapa und Hrgota in der Spitze besser gefallen und somit kann ich Favres Entscheidung ihn rauszunehmen zu 100 Prozent verstehen. Was bleibt ist die Option Luuk bei knappen Rückstand zu bringen um ggf. auf Standartsituationen zu bauen, wo er seine Kopfballstärke ausspielen kann.
Ich finde es ehrlich gesagt an den Haaren herbeigezigen, wenn man hier Favre "mehr oder weniger" unterstellt, bewusst die Karriere eines Spielers zu zerstören! Nie wird dabei darüber nachgedacht, dass es auch an Luuk selbst liegen kann.
Vor ihm war Bobadilla unser "Teuerster", davor mal Insua. Haben es auch nicht gepackt. Wer ist schuld? Die Trainer?
Zitat von FB-Fohle79:
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Achso, im Alleingang hat der Luuk das gemacht? Wer hat ihm die Dinger denn aufgelegt? Für mich alles Pflichttore. Hätte de Camargo auch gemacht.
de Camargo wäre Zambrano(!!!, Frankfurt war letzte Saison super drauf) niemals so weggerannt. Wird bei de Jong leider immer so argumentiert. Trifft er, hätte das jeder auch geschafft. Trifft er aus unmöglichen Situationen nicht, ist er die Lusche. Als er noch selbstbewusst aufgespielt hat, hat er tolle Abschlüsse gezeigt, Seitfallzieher etc.. Aber das vergisst ma dann schnell. IdC hat auch nur in Belgien gute Leistung gebracht. Natürlich hat er wichtige Tore für und gemacht, aber die Rakete war er wohl nicht. Luuk muss man den Rücken stärken. Schafft Favre komischerweise bei anderen, nur bei Luuk nicht. Was nicht, ob das was persönliches ist.
Jep! Das war die einzige und letzte bemerkenswerte Szene von de Jong. Alles andere war nicht sonderlich erwähnenswert. Ich erinner mich an KEIN gewonnenes Laufduell was zum Tor führte. Keine entscheidene 1:1 Situation und kein Tor aus der Distanz. Nichts was irgendwie seine besonderen Qualitäten offengelegt hätte.
Und nein: Ich glaube nicht, dass es was persönliches ist, sondern ganz einfach, dass Luuk nicht gut genug ist für die erste 11. Mir hat auch unser Spiel mit Mlapa und Hrgota in der Spitze besser gefallen und somit kann ich Favres Entscheidung ihn rauszunehmen zu 100 Prozent verstehen. Was bleibt ist die Option Luuk bei knappen Rückstand zu bringen um ggf. auf Standartsituationen zu bauen, wo er seine Kopfballstärke ausspielen kann.
Ich finde es ehrlich gesagt an den Haaren herbeigezigen, wenn man hier Favre "mehr oder weniger" unterstellt, bewusst die Karriere eines Spielers zu zerstören! Nie wird dabei darüber nachgedacht, dass es auch an Luuk selbst liegen kann.
Vor ihm war Bobadilla unser "Teuerster", davor mal Insua. Haben es auch nicht gepackt. Wer ist schuld? Die Trainer?
03.12.2013 - 13:04 Uhr
Bitte befreit euch von der Mär dass jeder Spieler mit "Potenzial" und "Anlagen" zum nächsten Messi werden muss und wenn er es nicht wird, dann wurde er nicht richtig gefördert :rolleyes
Der Trainer kann viele Dinge zeigen und anbieten, umsetzen und lernen, bzw. "sein Potenzial ausschöpfen" muss der Spieler immernoch selbst.
Wie viele hunderte Talente gibt es jedes Jahr und wie viele davon sind der nächste Mario Götze? :rolleyes
Es ist viel zu einfach es den Trainern in die Schuhe zu schieben, wenn irgendwas nicht klappt, siehe Leitner oder Zimmermann oder auch Luuk de Jong. Wenn Luuk so geil wäre würde er sich durchsetzen. Ganz einfach.
Ich für meinen Teil kenne in den letzten 15 Jahren keinen Spieler der Borussia der irgendwo anders vollkommen durchgestartet wäre weil er bei uns keine Berücksichtigung fand.
schlaudraff ist fast noch das prominenteste beispiel.
Der Trainer kann viele Dinge zeigen und anbieten, umsetzen und lernen, bzw. "sein Potenzial ausschöpfen" muss der Spieler immernoch selbst.
Wie viele hunderte Talente gibt es jedes Jahr und wie viele davon sind der nächste Mario Götze? :rolleyes
Es ist viel zu einfach es den Trainern in die Schuhe zu schieben, wenn irgendwas nicht klappt, siehe Leitner oder Zimmermann oder auch Luuk de Jong. Wenn Luuk so geil wäre würde er sich durchsetzen. Ganz einfach.
Ich für meinen Teil kenne in den letzten 15 Jahren keinen Spieler der Borussia der irgendwo anders vollkommen durchgestartet wäre weil er bei uns keine Berücksichtigung fand.
schlaudraff ist fast noch das prominenteste beispiel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VollblutVFL am 03.12.2013 um 13:06 Uhr bearbeitet
03.12.2013 - 15:11 Uhr
Zitat von VollblutVFL:
Bitte befreit euch von der Mär dass jeder Spieler mit "Potenzial" und "Anlagen" zum nächsten Messi werden muss und wenn er es nicht wird, dann wurde er nicht richtig gefördert :rolleyes
Der Trainer kann viele Dinge zeigen und anbieten, umsetzen und lernen, bzw. "sein Potenzial ausschöpfen" muss der Spieler immernoch selbst.
Wie viele hunderte Talente gibt es jedes Jahr und wie viele davon sind der nächste Mario Götze? :rolleyes
Es ist viel zu einfach es den Trainern in die Schuhe zu schieben, wenn irgendwas nicht klappt, siehe Leitner oder Zimmermann oder auch Luuk de Jong. Wenn Luuk so geil wäre würde er sich durchsetzen. Ganz einfach.
Ich für meinen Teil kenne in den letzten 15 Jahren keinen Spieler der Borussia der irgendwo anders vollkommen durchgestartet wäre weil er bei uns keine Berücksichtigung fand.
schlaudraff ist fast noch das prominenteste beispiel.
Ähm, Compper fällt mir da auch noch ein und mit Abstrichen auch Eugen Polanski.
Manchmal passt es auch einfach nicht, aus welchen Gründen auch immer. Irgendwann muss man dann eine Entscheidung treffen. Ob ich die bei Luuk jetzt im Winter treffen würde, weiß ich nicht, aber sofern er nur 5 Minuten spielt, würde ich auch nicht mehr allzu lange warten.
Bitte befreit euch von der Mär dass jeder Spieler mit "Potenzial" und "Anlagen" zum nächsten Messi werden muss und wenn er es nicht wird, dann wurde er nicht richtig gefördert :rolleyes
Der Trainer kann viele Dinge zeigen und anbieten, umsetzen und lernen, bzw. "sein Potenzial ausschöpfen" muss der Spieler immernoch selbst.
Wie viele hunderte Talente gibt es jedes Jahr und wie viele davon sind der nächste Mario Götze? :rolleyes
Es ist viel zu einfach es den Trainern in die Schuhe zu schieben, wenn irgendwas nicht klappt, siehe Leitner oder Zimmermann oder auch Luuk de Jong. Wenn Luuk so geil wäre würde er sich durchsetzen. Ganz einfach.
Ich für meinen Teil kenne in den letzten 15 Jahren keinen Spieler der Borussia der irgendwo anders vollkommen durchgestartet wäre weil er bei uns keine Berücksichtigung fand.
schlaudraff ist fast noch das prominenteste beispiel.
Ähm, Compper fällt mir da auch noch ein und mit Abstrichen auch Eugen Polanski.
Manchmal passt es auch einfach nicht, aus welchen Gründen auch immer. Irgendwann muss man dann eine Entscheidung treffen. Ob ich die bei Luuk jetzt im Winter treffen würde, weiß ich nicht, aber sofern er nur 5 Minuten spielt, würde ich auch nicht mehr allzu lange warten.
03.12.2013 - 17:43 Uhr
Zitat von Monster_Magnet:
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Ok, dann steht auf der Contraseite ein de Jong und natürlich ein Mlapa, bei dem keine Verbesserung zu erkennen ist.
Hat Favre auch keinen ter Stegen, Jantschke, Nordtveit, Neustädter, Reus, Xhaka, Kramer, Herrmann, Hrgota besser gemacht? Wurden sie nicht gefördert?
Ich sehe da absolut keine Legende.
Kann man so oder so sehen. Ich meine, Eberl hat gut eingekauft und Vorgänger Favres hatten auch ihren Anteil. Kann ich bei jedem der Genannten meine Sicht darstellen, kein Problem, denn es gibt immer zwei Seiten der Medaile:
ter Stegen: Fällt ins Ressort von Uwe Kamps. Was hat Favre an ihm besser gemacht? Er hat ihm damals die Chance gegeben, aber warum wohl? Wer waren denn die Alternativen und wie haben sie sich präsentiert?
Jantschke: Vor Favre debutiert. Hat er sich wirklich weiter entwickelt? Spielt einen soliden RV. Weiterentwicklung wäre gewesen, wenn er sich offensiv gesteigert hätte. Er hatte schon von Anfang an ein gutes Stellungsspiel und konnte grätschen. Sehe keine grosse Steigerung. Die IV-Sache ist ja eher aus der Not geboren und kommt seinen Schwächen entgegen.
Nordtveit: War ja recht schnell eine Verstärkung und spielte sowohl in der Supersaison als auch letztes Jahr mit Höhen und Tiefen. Er wurde ins System eingepasst, daher lief es runder als ganz am Anfang, aber individuell besser gemacht hat LF ihn nicht. Er hatte sich ja letzte Saison vorgenommen, mehr zu netzen. War nicht wirklich erfolgreich.
Neustädter: Wurde vor allem getragen durch die Welle der Erfolgssaison. Daß er individuell nicht so super geworden ist, sieht man ja jetzt
Reus: Der Klassiker. Der war ja wohl schon unter MF top und wurde aus der Not nach vorne beordert. Aber da kann man durchaus zugeben, daß Favre da nochmal was rausgeholt hat. Bei dem Talent als Grundlage nun ja, nicht sooo schwer.
Xhaka: Siehe Nordveidt. Passt jetzt ins System und übernimmt da die Aufgaben, die wichtig sind. Hatte vor allem jugendliche Flausen. Sehe das als Reifeprozess und Erwachsenwerden. Was hat der Trainer da getan außer ihn auf die Bank zu setzen?
Kramer: Ich glaube, laufen konnte der schon immer. Fragt mal die Bochumer. LF hat sofort auf ihn gesetzt, da kann man das Argument "besser machen" wohl kaum vorbringen.
Herrmann: Hat Höhen und Tiefen wie jeder junge Spieler. Sehe individuell nicht so viel mehr Klasse bei ihm als vor Favre. Er hat halt Erfahrung dazu gewonnen. Schau mal wieviele Bulispiele der gemacht hat in dem Alter. Kein Wunder, daß man da abgeklärter wird. Favres Anteil daran sehe ich nicht.
Hrgota: Spielt immer noch ähnlich wie am Anfang, als er zu uns kam. Hat durchaus Talent, aber die großartige Steigerung ist auch bei ihm nicht zu erkennen. Gewöhnt sich halt an die Buli, jo.
Was Favre also gemacht hat, ist die Leute taktisch auf sein (!) System zu eichen. Das ist natürlich eine Art der Förderung junger Spieler, ja. Aber individuell besser hat er sie nicht gemacht. Da haben ältere wie Dante mit dem Zehenspitzenkram mehr profitiert.
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Ok, dann steht auf der Contraseite ein de Jong und natürlich ein Mlapa, bei dem keine Verbesserung zu erkennen ist.
Hat Favre auch keinen ter Stegen, Jantschke, Nordtveit, Neustädter, Reus, Xhaka, Kramer, Herrmann, Hrgota besser gemacht? Wurden sie nicht gefördert?
Ich sehe da absolut keine Legende.
Kann man so oder so sehen. Ich meine, Eberl hat gut eingekauft und Vorgänger Favres hatten auch ihren Anteil. Kann ich bei jedem der Genannten meine Sicht darstellen, kein Problem, denn es gibt immer zwei Seiten der Medaile:
ter Stegen: Fällt ins Ressort von Uwe Kamps. Was hat Favre an ihm besser gemacht? Er hat ihm damals die Chance gegeben, aber warum wohl? Wer waren denn die Alternativen und wie haben sie sich präsentiert?
Jantschke: Vor Favre debutiert. Hat er sich wirklich weiter entwickelt? Spielt einen soliden RV. Weiterentwicklung wäre gewesen, wenn er sich offensiv gesteigert hätte. Er hatte schon von Anfang an ein gutes Stellungsspiel und konnte grätschen. Sehe keine grosse Steigerung. Die IV-Sache ist ja eher aus der Not geboren und kommt seinen Schwächen entgegen.
Nordtveit: War ja recht schnell eine Verstärkung und spielte sowohl in der Supersaison als auch letztes Jahr mit Höhen und Tiefen. Er wurde ins System eingepasst, daher lief es runder als ganz am Anfang, aber individuell besser gemacht hat LF ihn nicht. Er hatte sich ja letzte Saison vorgenommen, mehr zu netzen. War nicht wirklich erfolgreich.
Neustädter: Wurde vor allem getragen durch die Welle der Erfolgssaison. Daß er individuell nicht so super geworden ist, sieht man ja jetzt
Reus: Der Klassiker. Der war ja wohl schon unter MF top und wurde aus der Not nach vorne beordert. Aber da kann man durchaus zugeben, daß Favre da nochmal was rausgeholt hat. Bei dem Talent als Grundlage nun ja, nicht sooo schwer.
Xhaka: Siehe Nordveidt. Passt jetzt ins System und übernimmt da die Aufgaben, die wichtig sind. Hatte vor allem jugendliche Flausen. Sehe das als Reifeprozess und Erwachsenwerden. Was hat der Trainer da getan außer ihn auf die Bank zu setzen?
Kramer: Ich glaube, laufen konnte der schon immer. Fragt mal die Bochumer. LF hat sofort auf ihn gesetzt, da kann man das Argument "besser machen" wohl kaum vorbringen.
Herrmann: Hat Höhen und Tiefen wie jeder junge Spieler. Sehe individuell nicht so viel mehr Klasse bei ihm als vor Favre. Er hat halt Erfahrung dazu gewonnen. Schau mal wieviele Bulispiele der gemacht hat in dem Alter. Kein Wunder, daß man da abgeklärter wird. Favres Anteil daran sehe ich nicht.
Hrgota: Spielt immer noch ähnlich wie am Anfang, als er zu uns kam. Hat durchaus Talent, aber die großartige Steigerung ist auch bei ihm nicht zu erkennen. Gewöhnt sich halt an die Buli, jo.
Was Favre also gemacht hat, ist die Leute taktisch auf sein (!) System zu eichen. Das ist natürlich eine Art der Förderung junger Spieler, ja. Aber individuell besser hat er sie nicht gemacht. Da haben ältere wie Dante mit dem Zehenspitzenkram mehr profitiert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von elExperto am 03.12.2013 um 17:45 Uhr bearbeitet
03.12.2013 - 18:08 Uhr
Zu wenig, Herr Experte. Wozu die Mühe, wenns doch lange nich komplett is?
03.12.2013 - 18:45 Uhr
Zitat von elExperto:
Zitat von Monster_Magnet:
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Ok, dann steht auf der Contraseite ein de Jong und natürlich ein Mlapa, bei dem keine Verbesserung zu erkennen ist.
Hat Favre auch keinen ter Stegen, Jantschke, Nordtveit, Neustädter, Reus, Xhaka, Kramer, Herrmann, Hrgota besser gemacht? Wurden sie nicht gefördert?
Ich sehe da absolut keine Legende.
Kann man so oder so sehen. Ich meine, Eberl hat gut eingekauft und Vorgänger Favres hatten auch ihren Anteil. Kann ich bei jedem der Genannten meine Sicht darstellen, kein Problem, denn es gibt immer zwei Seiten der Medaile:
[...]
auf die einzelnen argumente:D lohnt es sich nicht einzugehen, aber du sagst ja quasi dass jeder spieler nur alles, wenn überhaupt, von alleine lernt bzw ja ehhh schon konnte uswusw.
dann zieh favre auch nicht bei dJ dazu. der kanns dann halt nicht, hat nicht das talent als grundlage und hat natürlich nicht das glück irgendwie besser zu werden, wie die anderen, jo
Zitat von Monster_Magnet:
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Ok, dann steht auf der Contraseite ein de Jong und natürlich ein Mlapa, bei dem keine Verbesserung zu erkennen ist.
Hat Favre auch keinen ter Stegen, Jantschke, Nordtveit, Neustädter, Reus, Xhaka, Kramer, Herrmann, Hrgota besser gemacht? Wurden sie nicht gefördert?
Ich sehe da absolut keine Legende.
Kann man so oder so sehen. Ich meine, Eberl hat gut eingekauft und Vorgänger Favres hatten auch ihren Anteil. Kann ich bei jedem der Genannten meine Sicht darstellen, kein Problem, denn es gibt immer zwei Seiten der Medaile:
[...]
auf die einzelnen argumente:D lohnt es sich nicht einzugehen, aber du sagst ja quasi dass jeder spieler nur alles, wenn überhaupt, von alleine lernt bzw ja ehhh schon konnte uswusw.
dann zieh favre auch nicht bei dJ dazu. der kanns dann halt nicht, hat nicht das talent als grundlage und hat natürlich nicht das glück irgendwie besser zu werden, wie die anderen, jo
03.12.2013 - 19:43 Uhr
Zitat von elExperto:
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Deiner Argumentation kann ich nicht folgen: dass Favre die Spieler nicht einsetzen muss um Sie zu verbessern hat er ja extrem eindrucksvoll bei Xhaka gezeigt! Nach deiner Logik müsste der ja auch verängstigt auf der Bank hocken.
Leider passt de Jong nicht ins Schema. Punkt. Mir tut das auch sehr leid für den Spieler, aber da täuschen auch die Tore deJongs letzte Sasion nicht darüber hinweg. Die Offensive war einfach schwächer und wesentlich weniger spielfreudig. Und ein deJong spielt nunmal nicht, wie ein Kruse oder Raffael und deren Tore und Assists sprechen einfach für sich....
Im Vordergrund muss nunmal die Borussia stehen und nicht das Fördern von Talenten... daher sehe ich keine rechte Perspektive für deJong.
Unabhängig davon hat Favre (wie jetzt auch Korb oder Kramer) immer den Mut junge Leute ans Team heranzuführen und besser zumachen. Das kann er und hat er bei zig Spielern bewiesen.
Halte LF auch grundsätzlich für einen guten Sportlehrer, aber das Argument, daß er Spieler besser macht und vor allem jüngere Spieler fördert sehe ich einfach gerade bei de Jong nicht bestätigt. Den hat er zunächst mal demotiviert durch seine Herausnahme letztes Jahr, gerade als de Jong für uns fast im Alleingang gepunktet hatte. Das Ergebnis sieht man heute: Ein Toptalent mit grossartigen Anlagen, aber mit schlechtem Selbstbewusstsein dank Favre. Der Trainer lebt zumindest in diesem Punkt von der Legende seiner selbst.
Deiner Argumentation kann ich nicht folgen: dass Favre die Spieler nicht einsetzen muss um Sie zu verbessern hat er ja extrem eindrucksvoll bei Xhaka gezeigt! Nach deiner Logik müsste der ja auch verängstigt auf der Bank hocken.
Leider passt de Jong nicht ins Schema. Punkt. Mir tut das auch sehr leid für den Spieler, aber da täuschen auch die Tore deJongs letzte Sasion nicht darüber hinweg. Die Offensive war einfach schwächer und wesentlich weniger spielfreudig. Und ein deJong spielt nunmal nicht, wie ein Kruse oder Raffael und deren Tore und Assists sprechen einfach für sich....
Im Vordergrund muss nunmal die Borussia stehen und nicht das Fördern von Talenten... daher sehe ich keine rechte Perspektive für deJong.
Unabhängig davon hat Favre (wie jetzt auch Korb oder Kramer) immer den Mut junge Leute ans Team heranzuführen und besser zumachen. Das kann er und hat er bei zig Spielern bewiesen.
03.12.2013 - 20:07 Uhr
Unter allen genannten Gesichtspunkten, wüsste ich jetzt nur noch gerne einen Trainer, der jemals einen Spieler besser gemacht hat! Lassen wir Weisweiler mal außen vor!
Wer nach Weisweiler hat jemals einen Spieler besser gemacht?
Ich warne schon mal vor: ich kann jedes Beispiel subjektiv widerlegen :-)
Wer nach Weisweiler hat jemals einen Spieler besser gemacht?
Ich warne schon mal vor: ich kann jedes Beispiel subjektiv widerlegen :-)
03.12.2013 - 23:43 Uhr
Die 99 Euro Billig jacke von Kappa stand Ihm nicht sonderlich . Ich finde ein Trainer sollte besser gekleidet zu einem Bundesligaspiel erscheinen.
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