Levan Kobiashvili
20.12.2009 - 12:12 Uhr
18.05.2012 - 12:04 Uhr
Zitat von Life_suckz:
Zitat von wobfighter:
Zitat von Life_suckz:
Zitat von uwewerder:
Zitat von The Revenant:
hablwissen meinerseits. wrde im sport nicht immer darauf gedrungen, dass sowas über die sportgerichtsbarkeit abgehandelt. wurde nicht sogar schon vereinen gedroht wenn sie das zivilgerichtlich behandeln wollen? wie ist das dann bei Schiri.
kein beleg, das es sowas gibt, aber irgendwie knirscht das in meinem Hinterkopf rum
So eine Vereinbarung gilt wohl eher für Fouls während eines Spiels. Ein Schlagen des Schiedsrichters nach dem Spiel (oder während einer Unterbrechung) und im Kabinengang hat da noch 'mal einen anderen Status.
Erst mal abwarten von was für einem Schlag wir da eigentlich sprechen. Wir wissen doch alle wie schnell in den Medien ein "Schubser" "Karnickelgriff" oder sonst was als Schlag in den Nacken interpretiert wird.
Ich kann nur sagen, wenn ich gegen jeden, der mir beim Fußball einen Schlag in den Rücken oder sonst was eine mitgegeben hätte anzeigt hätte, dann hätte ich viel Zeit bei der Polizei verbringen können.
Meiner Ansicht nach muss da eine Sperre folgen aber kein Zivilgericht hinzugezogen werden.
Lässt sich Stark nach einem harmlosen Schubser oder Griff in den Nacken extra vom Arzt behandeln, holt die Polizei in die Kabine und erstellt Anzeige?
Selbst Stark wird so ein Schauspiel nicht durchziehen wenn es harmlos war.
Wenn selbst ein Arzt eine Behandlung als Erstversorgung bestätigt war es wohl mehr als nur ein Kratzer.
Hört doch auf so etwas noch klein zu reden. Wer ein Schiri schlägt muss mit Konsequenzen rechnen sportlich so oder so, bei höher Intensität eben auch per Strafgerichtsbarkeit.
6Monate Sperre und eine saftige Geldstrafe dann hat er genug Zeit über sein Verhalten nachzudenken.
Hertha erwägt Protest gegen das Spiel und hat ihn auch eingelegt, aber Schiri schlagen,beleidigen und die eigenen Ultras oder Chaoten aus eurem Umfeld nicht im Griff, bevor hier ernsthaft über Wiederholungsspiel oder sonstiges geredet wird.Unter solchen Umständen dürfte es keine Wiederholung geben für keinen. Hertha wird sportlich auf den Platz durch eigene Fehler besiegt, dann helfen auch noch eure Chaoten Bengalo Freunde und erledigen den Rest.
Ich rede nichts klein, ich rede nur davon, wie gerne in den Medien etwas aufgebauscht wird, was gar nicht so groß war, wie es gemacht wurde.
Das beste Beispiel war für mich das letzte Spiel gegen Düsseldorf. Da gab es bei der ARD einen Brennpunkt! zum Thema Platzsturm und und und... das die Düsseldorfer dachten das Spiel sei zu Ende und mit ihrer Mannschaft feiern wollten, wurde überhaupt nicht erwähnt, da es, das Bild, was die Medien gezeichnet hatten von den Fans, zerstört hatte. Ich kann den Protest der Hertha aber absolut verstehen. Auch wenn die Fans nach der Unterbrechung wieder vom Spielfeld runter waren, so waren sie doch sehr nahe am Spielfeld und jeder konnte sich denken, wie es geendet hätte, wenn die Düsseldorfer, welche den Aufsteig schon feiern wollten, doch noch verloren hätten.
Im übrigen ist es normal sich nach einem "Angriff" direkt beim Arzt vorzustellen, der mögliche Spuren oder sonst was bestätigt, damit du bei einem Prozess etwas vorzuweisen hast. Wenn es nach mir ginge, hätte Stark auch nicht erwähnen müssen, welche Spieler ihn mit Worten nach dem Spiel angegriffen haben. Sowas gehört in den Spielbericht und dann wird entschieden. So steht Kobiashvili ja fast schon wie der Anführer einer Proleten-Schläger-Truppe da...
Es ist halt immer alles stark durch das Bild geprägt, welches gezeichnet werden soll.
Edit.
Danke an den User bkabb96 für seine Ausführungen!
Stimmt, wir wissen noch nicht was da wirklich passierte.
Es wurde kurz nach dem Spiel beispielsweise auch so berichtet als hätten mehrere Spieler Herrn Stark angegriffen (finde leider den Artikel nicht mehr). Genauso wird jetzt teilweise davon gesprochen, dass es mehrere Schläge gewesen sein sollen, andere Medien hingegen berichten von einem Nackenschlag.
Das mit der medizinischen Versorgung ist ratsam wenn man schon einen Strafantrag stellt, es verbessert die eigene Position. Es heißt aber nicht, auch wenn die Medien das natürlich gerne suggerieren, dass Stark blutend in der Gegend rumgestanden hat als der Arzt kam. Letztlich bleibt also auch hier, ähnlich wie bei dem Spiel selbst, nur das Abwarten um zu erfahren was da im Detail passierte.
Der Einspruch seitens der Hertha ist meiner Meinung nahc völlig legitim, auch wenn da einiges übertrieben wird. Im Fußball geht es mittlerweile um Existenzen (nicht die der Spieler, die finden etwas, aber Putzfrauen, Verwaltungsangestellte etc), wie will man denen gegenüber rechtfertigen nicht alles versucht zu haben?
Am ärgerlichsten dürften für beide Mannschaften wohl die eigenen Fans sein...
Zitat von wobfighter:
Zitat von Life_suckz:
Zitat von uwewerder:
Zitat von The Revenant:
hablwissen meinerseits. wrde im sport nicht immer darauf gedrungen, dass sowas über die sportgerichtsbarkeit abgehandelt. wurde nicht sogar schon vereinen gedroht wenn sie das zivilgerichtlich behandeln wollen? wie ist das dann bei Schiri.
kein beleg, das es sowas gibt, aber irgendwie knirscht das in meinem Hinterkopf rum
So eine Vereinbarung gilt wohl eher für Fouls während eines Spiels. Ein Schlagen des Schiedsrichters nach dem Spiel (oder während einer Unterbrechung) und im Kabinengang hat da noch 'mal einen anderen Status.
Erst mal abwarten von was für einem Schlag wir da eigentlich sprechen. Wir wissen doch alle wie schnell in den Medien ein "Schubser" "Karnickelgriff" oder sonst was als Schlag in den Nacken interpretiert wird.
Ich kann nur sagen, wenn ich gegen jeden, der mir beim Fußball einen Schlag in den Rücken oder sonst was eine mitgegeben hätte anzeigt hätte, dann hätte ich viel Zeit bei der Polizei verbringen können.
Meiner Ansicht nach muss da eine Sperre folgen aber kein Zivilgericht hinzugezogen werden.
Lässt sich Stark nach einem harmlosen Schubser oder Griff in den Nacken extra vom Arzt behandeln, holt die Polizei in die Kabine und erstellt Anzeige?
Selbst Stark wird so ein Schauspiel nicht durchziehen wenn es harmlos war.
Wenn selbst ein Arzt eine Behandlung als Erstversorgung bestätigt war es wohl mehr als nur ein Kratzer.
Hört doch auf so etwas noch klein zu reden. Wer ein Schiri schlägt muss mit Konsequenzen rechnen sportlich so oder so, bei höher Intensität eben auch per Strafgerichtsbarkeit.
6Monate Sperre und eine saftige Geldstrafe dann hat er genug Zeit über sein Verhalten nachzudenken.
Hertha erwägt Protest gegen das Spiel und hat ihn auch eingelegt, aber Schiri schlagen,beleidigen und die eigenen Ultras oder Chaoten aus eurem Umfeld nicht im Griff, bevor hier ernsthaft über Wiederholungsspiel oder sonstiges geredet wird.Unter solchen Umständen dürfte es keine Wiederholung geben für keinen. Hertha wird sportlich auf den Platz durch eigene Fehler besiegt, dann helfen auch noch eure Chaoten Bengalo Freunde und erledigen den Rest.
Ich rede nichts klein, ich rede nur davon, wie gerne in den Medien etwas aufgebauscht wird, was gar nicht so groß war, wie es gemacht wurde.
Das beste Beispiel war für mich das letzte Spiel gegen Düsseldorf. Da gab es bei der ARD einen Brennpunkt! zum Thema Platzsturm und und und... das die Düsseldorfer dachten das Spiel sei zu Ende und mit ihrer Mannschaft feiern wollten, wurde überhaupt nicht erwähnt, da es, das Bild, was die Medien gezeichnet hatten von den Fans, zerstört hatte. Ich kann den Protest der Hertha aber absolut verstehen. Auch wenn die Fans nach der Unterbrechung wieder vom Spielfeld runter waren, so waren sie doch sehr nahe am Spielfeld und jeder konnte sich denken, wie es geendet hätte, wenn die Düsseldorfer, welche den Aufsteig schon feiern wollten, doch noch verloren hätten.
Im übrigen ist es normal sich nach einem "Angriff" direkt beim Arzt vorzustellen, der mögliche Spuren oder sonst was bestätigt, damit du bei einem Prozess etwas vorzuweisen hast. Wenn es nach mir ginge, hätte Stark auch nicht erwähnen müssen, welche Spieler ihn mit Worten nach dem Spiel angegriffen haben. Sowas gehört in den Spielbericht und dann wird entschieden. So steht Kobiashvili ja fast schon wie der Anführer einer Proleten-Schläger-Truppe da...
Es ist halt immer alles stark durch das Bild geprägt, welches gezeichnet werden soll.
Edit.
Danke an den User bkabb96 für seine Ausführungen!
Stimmt, wir wissen noch nicht was da wirklich passierte.
Es wurde kurz nach dem Spiel beispielsweise auch so berichtet als hätten mehrere Spieler Herrn Stark angegriffen (finde leider den Artikel nicht mehr). Genauso wird jetzt teilweise davon gesprochen, dass es mehrere Schläge gewesen sein sollen, andere Medien hingegen berichten von einem Nackenschlag.
Das mit der medizinischen Versorgung ist ratsam wenn man schon einen Strafantrag stellt, es verbessert die eigene Position. Es heißt aber nicht, auch wenn die Medien das natürlich gerne suggerieren, dass Stark blutend in der Gegend rumgestanden hat als der Arzt kam. Letztlich bleibt also auch hier, ähnlich wie bei dem Spiel selbst, nur das Abwarten um zu erfahren was da im Detail passierte.
Der Einspruch seitens der Hertha ist meiner Meinung nahc völlig legitim, auch wenn da einiges übertrieben wird. Im Fußball geht es mittlerweile um Existenzen (nicht die der Spieler, die finden etwas, aber Putzfrauen, Verwaltungsangestellte etc), wie will man denen gegenüber rechtfertigen nicht alles versucht zu haben?
Am ärgerlichsten dürften für beide Mannschaften wohl die eigenen Fans sein...
18.05.2012 - 12:07 Uhr
Zitat von PorscheTurbo:
Welche Beweise und Zeugen gibt es für Schläge und Beleidigungen? Oder gibt es nur Aussagen von Herrn Stark?
Um eine Verurteilung zu erwirken braucht man weder Beweise, noch Zeugen. Sie erleichtern das Ganze nur, letztlich geht es aber darum, dass ein Richter zu dem Entschluss kommen muss, dass die Tat durch den Angeklagten begangen wurde, mehr nicht ;)
Davon abgesehen dürfte die ärztliche Behandlung vollkommen ausreichend sein um das Ganze zu dokumentieren. Viel interessanter werden aber die sportlichen Konsequenzen, hier wird man wohl nicht zimperlich sein.
Welche Beweise und Zeugen gibt es für Schläge und Beleidigungen? Oder gibt es nur Aussagen von Herrn Stark?
Um eine Verurteilung zu erwirken braucht man weder Beweise, noch Zeugen. Sie erleichtern das Ganze nur, letztlich geht es aber darum, dass ein Richter zu dem Entschluss kommen muss, dass die Tat durch den Angeklagten begangen wurde, mehr nicht ;)
Davon abgesehen dürfte die ärztliche Behandlung vollkommen ausreichend sein um das Ganze zu dokumentieren. Viel interessanter werden aber die sportlichen Konsequenzen, hier wird man wohl nicht zimperlich sein.
18.05.2012 - 13:06 Uhr
Zitat von blizztake:
Also bitte, Stark wird schon ziemlich übertrieben haben mit ärztlicher Ersthilfe etc. Ich glaube nicht, dass sonst sein Kopf abgefallen wäre... :rolleyes
ABER: Sollte Kobiashvilli wirklich so extrem gehandelt haben, dann hat Stark leider jedes Recht der Welt ihn anzuzeigen -.-
Leider? Sonst ist aber alles in Ordnung?
Wenn das wirklich alles so stimmen sollte, dann gehört Kobiashvilli für mindestens für ein Jahr gesperrt und Sozialstunden würden ihm auch ganz gut tun...
Also bitte, Stark wird schon ziemlich übertrieben haben mit ärztlicher Ersthilfe etc. Ich glaube nicht, dass sonst sein Kopf abgefallen wäre... :rolleyes
ABER: Sollte Kobiashvilli wirklich so extrem gehandelt haben, dann hat Stark leider jedes Recht der Welt ihn anzuzeigen -.-
Leider? Sonst ist aber alles in Ordnung?
Wenn das wirklich alles so stimmen sollte, dann gehört Kobiashvilli für mindestens für ein Jahr gesperrt und Sozialstunden würden ihm auch ganz gut tun...
18.05.2012 - 13:13 Uhr
wenn Kobi vom Sportgericht schuldig gesprochen wird, kann er seine Karriere im Ausland ausklingen lassen. In der Liga rechne ich mit mindestens einem halben Jahr Sperre. Im Amateurbereich gibt es meines Wissens nach 2 Jahre (?); ich meine mich da an so einen Fall aus unserer Kreisliga erinnern zu können
18.05.2012 - 13:17 Uhr
Es ist eine Schande, daß der laut Rehagel "fairste Spieler nach dem Zweiten Weltkrieg" sich so hat gehen lassen. Sein Saubermann-Image ist jetzt wohl endgültig ruiniert und er sollte lieber wechseln.
18.05.2012 - 13:25 Uhr
Zitat von inGENIEur:
Zitat von blizztake:
Also bitte, Stark wird schon ziemlich übertrieben haben mit ärztlicher Ersthilfe etc. Ich glaube nicht, dass sonst sein Kopf abgefallen wäre... :rolleyes
ABER: Sollte Kobiashvilli wirklich so extrem gehandelt haben, dann hat Stark leider jedes Recht der Welt ihn anzuzeigen -.-
Leider? Sonst ist aber alles in Ordnung?
Wenn das wirklich alles so stimmen sollte, dann gehört Kobiashvilli für mindestens für ein Jahr gesperrt und Sozialstunden würden ihm auch ganz gut tun...
Jetzt überdramatisiert die Nummer doch nicht permanent und wartet ab was bei raus kommt.
Für ein Jahr sperren und Sozialstunden? Jeder Mensch, der einen anderen "schlägt", was noch nicht bewiesen ist, sollte Sozialstunden ableisten? Wird lustig...
Leute, der hat doch keinen bewusstlos geprügelt... :o
Zitat von blizztake:
Also bitte, Stark wird schon ziemlich übertrieben haben mit ärztlicher Ersthilfe etc. Ich glaube nicht, dass sonst sein Kopf abgefallen wäre... :rolleyes
ABER: Sollte Kobiashvilli wirklich so extrem gehandelt haben, dann hat Stark leider jedes Recht der Welt ihn anzuzeigen -.-
Leider? Sonst ist aber alles in Ordnung?
Wenn das wirklich alles so stimmen sollte, dann gehört Kobiashvilli für mindestens für ein Jahr gesperrt und Sozialstunden würden ihm auch ganz gut tun...
Jetzt überdramatisiert die Nummer doch nicht permanent und wartet ab was bei raus kommt.
Für ein Jahr sperren und Sozialstunden? Jeder Mensch, der einen anderen "schlägt", was noch nicht bewiesen ist, sollte Sozialstunden ableisten? Wird lustig...
Leute, der hat doch keinen bewusstlos geprügelt... :o
18.05.2012 - 14:58 Uhr
Zitat von Life_suckz:
Zitat von inGENIEur:
Zitat von blizztake:
Also bitte, Stark wird schon ziemlich übertrieben haben mit ärztlicher Ersthilfe etc. Ich glaube nicht, dass sonst sein Kopf abgefallen wäre... :rolleyes
ABER: Sollte Kobiashvilli wirklich so extrem gehandelt haben, dann hat Stark leider jedes Recht der Welt ihn anzuzeigen -.-
Leider? Sonst ist aber alles in Ordnung?
Wenn das wirklich alles so stimmen sollte, dann gehört Kobiashvilli für mindestens für ein Jahr gesperrt und Sozialstunden würden ihm auch ganz gut tun...
Jetzt überdramatisiert die Nummer doch nicht permanent und wartet ab was bei raus kommt.
Für ein Jahr sperren und Sozialstunden? Jeder Mensch, der einen anderen "schlägt", was noch nicht bewiesen ist, sollte Sozialstunden ableisten? Wird lustig...
Leute, der hat doch keinen bewusstlos geprügelt... :o
Natürlich wird vllt etwas überdramatisiert. Und ich denke auch das da zivil- bzw strafrechtlich nicht allzu viel passieren wird. ABER(!!!): Vom DFB wird es wohl zu einer deutlich härteren Strafe kommen. Sollte sich der Verdacht bestätigen, kann man davon ausgehen, das er in der nächsten Saison wohl kein Spiel machen wird. Wer nach dem Spiel den Schiedsrichter DERMAßEN attackiert, sollte in meinen Augen auch für eine ganze Weile gesperrt werden. Denn das hat nun wirklich nichts im Fussball zu suchen
Zitat von inGENIEur:
Zitat von blizztake:
Also bitte, Stark wird schon ziemlich übertrieben haben mit ärztlicher Ersthilfe etc. Ich glaube nicht, dass sonst sein Kopf abgefallen wäre... :rolleyes
ABER: Sollte Kobiashvilli wirklich so extrem gehandelt haben, dann hat Stark leider jedes Recht der Welt ihn anzuzeigen -.-
Leider? Sonst ist aber alles in Ordnung?
Wenn das wirklich alles so stimmen sollte, dann gehört Kobiashvilli für mindestens für ein Jahr gesperrt und Sozialstunden würden ihm auch ganz gut tun...
Jetzt überdramatisiert die Nummer doch nicht permanent und wartet ab was bei raus kommt.
Für ein Jahr sperren und Sozialstunden? Jeder Mensch, der einen anderen "schlägt", was noch nicht bewiesen ist, sollte Sozialstunden ableisten? Wird lustig...
Leute, der hat doch keinen bewusstlos geprügelt... :o
Natürlich wird vllt etwas überdramatisiert. Und ich denke auch das da zivil- bzw strafrechtlich nicht allzu viel passieren wird. ABER(!!!): Vom DFB wird es wohl zu einer deutlich härteren Strafe kommen. Sollte sich der Verdacht bestätigen, kann man davon ausgehen, das er in der nächsten Saison wohl kein Spiel machen wird. Wer nach dem Spiel den Schiedsrichter DERMAßEN attackiert, sollte in meinen Augen auch für eine ganze Weile gesperrt werden. Denn das hat nun wirklich nichts im Fussball zu suchen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Damage am 18.05.2012 um 14:59 Uhr bearbeitet
18.05.2012 - 15:07 Uhr
Zitat
15.05 Uhr: Stark: „Kobiaschwili hat mit ausgestreckter Faust geschlagen"
Welt.de
Das war's dann Levan ...
15.05 Uhr: Stark: „Kobiaschwili hat mit ausgestreckter Faust geschlagen"
Welt.de
Das war's dann Levan ...
18.05.2012 - 15:07 Uhr
Stark's Ausfuehrungen heute bei der Verhandlung:
Zitat
Schwere Anschuldigungen von Stark: „Der Spieler Lewan Kobiaschwili hat mit ausgestreckter Faust in meine Richtung geschlagen. Ich habe mich weggeduckt, bin dann am Hinterkopf getroffen worden. Einzig das Treppengeländer verhinderte einen Sturz, und das wären fünf bis sechs Meter gewesen.“
Von Christian Lell sei er zudem „aufs Schärfste attackiert und am Arm gepackt worden“, sagte Stark. „Die Beleidigung, die dabei gefallen ist, war: Du feiges Schwein!“ Auf dem Weg zur Schiedsrichterkabine seien die Unparteiischen dann von weiteren Spielern von Hertha BSC abgefangen worden. Andre Mijatovic habe ihn als „Wichse_“ bezeichnet.
Die Berliner hätten „die Kabine stürmen“ wollen. „Wir mussten die Türen immer wieder zudrücken. Ich konnte Mijatovic und Kraft (Torhüter Thomas Kraft, d. Red.) erkennen. Dabei fielen weitere Beleidigungen: ’Stark, Du Arsc_loch!’ Ich hatte Angst und war den Tränen nahe und musste mir auf die Lippen beißen. So etwas habe ich noch nicht erlebt“, sagte der 42 Jahre alte FIFA-Schiedsrichter
http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/hertha-bsc/article106337344/Fortuna-pocht-auf-Starks-Tatsachen-Entscheidung.html?reload
Zitat
Schwere Anschuldigungen von Stark: „Der Spieler Lewan Kobiaschwili hat mit ausgestreckter Faust in meine Richtung geschlagen. Ich habe mich weggeduckt, bin dann am Hinterkopf getroffen worden. Einzig das Treppengeländer verhinderte einen Sturz, und das wären fünf bis sechs Meter gewesen.“
Von Christian Lell sei er zudem „aufs Schärfste attackiert und am Arm gepackt worden“, sagte Stark. „Die Beleidigung, die dabei gefallen ist, war: Du feiges Schwein!“ Auf dem Weg zur Schiedsrichterkabine seien die Unparteiischen dann von weiteren Spielern von Hertha BSC abgefangen worden. Andre Mijatovic habe ihn als „Wichse_“ bezeichnet.
Die Berliner hätten „die Kabine stürmen“ wollen. „Wir mussten die Türen immer wieder zudrücken. Ich konnte Mijatovic und Kraft (Torhüter Thomas Kraft, d. Red.) erkennen. Dabei fielen weitere Beleidigungen: ’Stark, Du Arsc_loch!’ Ich hatte Angst und war den Tränen nahe und musste mir auf die Lippen beißen. So etwas habe ich noch nicht erlebt“, sagte der 42 Jahre alte FIFA-Schiedsrichter
http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/hertha-bsc/article106337344/Fortuna-pocht-auf-Starks-Tatsachen-Entscheidung.html?reload
Dieser Beitrag wurde zuletzt von johnson2007 am 18.05.2012 um 15:09 Uhr bearbeitet
18.05.2012 - 15:09 Uhr
Das mit den Tränen und Weinen kann ich mir bei Stark kaum vorstellen.
Aber wenn das so ist, dann gibt es heftige Strafen für besagte Spieler.
Aber wenn das so ist, dann gibt es heftige Strafen für besagte Spieler.
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