Kaderschmiede 2017/2018

Den Ausdruck "Niveau anpassen" im Zusammenhang mit dem Ersetzen von Sokratis und Auba durch de Ligt und Dolberg musst du näher erläutern! Meinst du das potenzielle Niveau in X Jahren erhöhen? Oder das aktuelle Niveau nach unten korrigieren? Und wenn ja, warum?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von affenbaer am 20.10.2017 um 16:09 Uhr bearbeitet

Die Schmieden hier sind teilweise einfach nur noch lächerlich. Beschäftigen sich hier manche eigentlich mit unserem Kader und den Spielern die sie holen wollen?
Warum beschäftigt sich kaum jemand damit, dass Reus dauerverletzt ist und sein Vertrag auch nicht mehr ewig geht. Dazu haben wir mit Larsen und Sancho zwei Megatalente am Start und darauf wird auch sehr selten eingegangen, hier würde ich mir mal etwas mehr Inhalte wünschen.

Des Weiteren wollen hier einige Auba mit Dolberg ersetzen, dem Dolberg, der aktuell keinen Fuß auf den Boden bekommt bei Ajax und der soll mal eben seine 30-40 Millionen kosten?

Trapp zu Bürki, warum kommt man auf sowas? Und wenn ich hier schon Namen wie Savic lese kann ich echt nur lachen

Es sollte schon konstruktiv sein, aber solche Transfers gibt es eben nur auf der Playstation.

Ich denke, dass ein de Ligt oder auch bspw Stark oder Dendoncker einen mind so zuverlässigen defensiven Part geben könnten wie Sokratis mit dem potentiellen Upgrade, dass sich diese wohl leichter tun würden Fussball zu spielen statt zu kämpfen. Nicht falsch verstehen, ich mag Sparta für seine Art.

Aber denke, dass man erfolgsversprechender agieren könnte, wenn der zweite IV neben Bartra auch zur Spieleröffnung beitragen könnte, wozu wir ja nunmal Toprak auch noch da haben, deshalb wäre mir die Konstellation mit einem Neuen IV genehmer.

Auba's spielerischer Input ist auch bescheiden. Ich habe höchsten Respekt vor seinen herausragenden Fähigkeiten und feiere ihn dafür und er ist ein riesen Scorer. Mittlerweile Top3 der BVB-Geschichte wenn ich mich nicht täusche, aber er kokettiert seit langem mit einem Wechsel. Ich seh ihn nicht als den gewünschten, kompletten Spielertypen und denke, dass hier auch Mehrwert (Fussball ist immer noch Manschaftssport) generiert werden kann, wenn der neue MS sich vermehrt ins Spiel einbringt, dass uns dies als Mannschaft stärker machen würde. Dolberg deshalb, weil ich auf die Beurteilung von Susi und Co vertrau und vor allem Bosz. Ich bin überzeugt, dass wenn wir ihn holen, dass er funktionieren wird.

Also, um deine ketzerische Frage zu beantworten: Nein, Wahrung des Status Quo mit Potential für mehr = langfristig erhöhte Wahrscheinlichkeit für Anhebung des Niveaus.

Kaderschmiede 2017/2018

Abgänge:
- Neven Subotic, Premier League, 4 Millionen
- Erik Durm, Bundesliga Leihe mit KO
- Alexandre Isak, 1 Jahr Leihe 2.Bundesliga
- Sebastian Rode, Bundesliga, 6 Millionen
- Marco Reus, Liverpool, 25 Millionen
- Roman Weidenfeller, Karriereende
- Sokratis, Juventus Turin, 30 Millionen
- Sancho oder Larsen, 1 Jahr Leihe
- Andre Schürrle, PL/Bundesliga, 17 Millionen
- Shinji Kagawa, PL, 15 Millionen

Zugänge:
- Marwin Hitz, Ablösefrei, Augsburg
- Leander Dendoncker, RSC Anderlecht, 30 Millionen
- Dzenis Burnic, Leihende, Stuttgart
- Jan-Niklas Beste, Eigene Jugend
- Mark Uth, Hoffenheim, Ablösefrei

VVL:
Raphael Guerreiro 2022
Mario Götze 2022
Christian Pulisic 2022

Tor:
Roman Bürki
Marwin Hitz
Dominik Reimann
Bürki ist die klare Nummer eins, mit Hitz kommt ein extrem starker erfahrener Bundesligakeeper, der Roman ordentlich Dampf machen kann. Reimann sehe ich aktuell noch nicht als Nummer zwei, da er zwar extrem stark und talentiert ist, jedoch braucht er auch Spielpraxis, die ihm als Torwart Nummer 2 fehlen würde.

LV:
Raphael Guerreiro
Marcel Schmelzer
Jan-Niklas Beste
Ich denke, dass sich Guerreiro durchsetzen wird und je nach offensiv oder defensivbedarf Schmelzer für ihn reinrotiert. Beste kann hier und da etwas Erfahrung sammeln und sich weiter entwickeln.

IV:
Marc Bartra
Ömer Toprak
Dan-Axel Zagadou
Leander Dendoncker
Bartra und Toprak sind unser neues gesetztes Duo, ich würde hier keinen Nachfolger für Sokratis holen, da dieser Zagadou spielzeit verbauen würde. Bei ihm sehe ich noch extremes Potenzial, weshalb wohl auch ein De Ligt ziemlich Contraproduktiv wäre. Bei Bedarf kann Dendoncker aushelfen, er gibt einen soliden und starken DM sowie IV, weshalb ich hier keinerlei bedenken hätte. Hier sollte aber noch offen gelassen werden, für wie viel man De Ligt kriegen kann. Sollte er für einen relativ geringen Preis zu holen sein, dann wird man denke ich zuschlagen. Ansonsten ist er sicherlich kein Transfer der Riege, die unbedingt getätigt werden müsste.

RV:
Lukasz Piszczek
Jeremy Toljan
Ich würde hier schmerzlicherweise keinerlei Änderungen vornehmen, da ich a) erwarte, dass sich Toljan im Laufe der Saison noch steigert und b) der Platz für Passlack nicht komplett geschlossen werden sollte.
Ich erwarte in dieser Saison noch, dass sich Toljan vor Pischu setzt.

DM:
Julian Weigl
Leander Dendoncker
Nuri Sahin
Hier wird es relativ voll, gerade weil ich nicht davon ausgehe, dass uns Sahin verlässt. Mit Dendoncker kommt ein etwas anderer Typ für die 6 in unseren Kader, welcher gern neben Weigl oder eben für Weigl spielen kann. Ich denke hier werden beide je nach Lage und Gegner auf genügend Einsatzzeiten kommen.
Sahin wird wohl eher das Nachsehen haben, da ich bei ihm noch nicht die Konstanz sehe und durch seine häufigen Wehwehchen, längere Ausfallzeiten unvermeidbar sind.

OM/ZM:
Mario Götze
Mo Dahoud
Gonzalo Castro
Dzenis Burnic
Immanuel Pherai
Hier sehe ich das Duo Götze und Dahoud in Zukunft als gesetzt. Burnic sollte auf einige Einsatzzeiten kommen und Castro ist ja immer mal für ein Feuerwerk gut.
Die ganze Geschichte um Goretzka wäre sicherlich eine Anfrage wert, da ich aber nicht von einem Transfer zu uns ausgehe, wollte ich ihn nicht in die Schmiede aufnehmen. Sollte er widererwarten doch zu uns kommen, dann würde ich gern Burnic erneut verleihen.
Pherai würde ich ein paar Mal Bundesligaluft schnuppern lassen, da dies in meinen Augen sehr förderlich für seine zukünftige Entwicklung.
Des Weiteren können Pulisic, Guerreiro, Dendoncker und Sancho die Position bekleiden, sollte mal für Entlastung gesorgt werden müssen.


LM/RM:
Christian Pulisic
Andrey Yarmolenko
Maximilian Philipp
Bruun Larsen / Sancho
Hier wird mit Pulisic, Yarmolenko und Philipp durchgehend rotiert. Dazu soll einer der beiden Yungster(der nicht verliehen wird) hier einiges an Erfahrung sammeln. Sollten beide starke Leistungen zeigen, würde ich von einer Leihe absehen, da man beiden genügend Spielzeit zusichern kann.
Bei Bedarf kann auch hier mit Guerreiro und Uth für Aushilfe gesorgt werden.

ST:
Pierre-Emerick Aubameyang
Mark Uth
Auba ist unser gesetzter Stürmer, mit Uth kommt noch ein etwas anderer Spielertyp dazu, der Auba entlasten kann und in den passenden Situationen für neuen Wind sorgen kann.
Durch die Isak-Leihe und keiner Neuverpflichtung ala Dolberg verbauen wir Isak nicht die Zukunft sondern fördern ihn langfristig um ihn für die Aubameyangnachfolge vorzubereiten.


---------------------------------------------Bürki---------------------------------------- // Reimann
---------------------------------------------(Hitz)----------------------------------------
Toljan---------------------Toprak------------------Bartra---------------Guerreiro // Beste
(Piszczek)---------------(Zagadou)----------(Dendoncker)--------(Schmelzer)
--------------------------------------------Weigl-----------------------------------------
-------------------------------------------(Sahin)----------------------------------------
----------------------------Götze-----------------------Dahoud------------------------ // Pherai
--------------------------(Castro)----------------------(Burnic)------------------------
Yarmolenko--------------------------------------------------------------------Philipp
(Pulisic)--------------------------------------------------------------(Sancho/Larsen)
-----------------------------------------Aubameyang-----------------------------------
--------------------------------------------(Uth)-------------------------------------------


Alternative:

------------------Bürki----------------------
Toljan---Toprak---Bartra---Guerreiro
----Dendoncker---Weigl----------------
------------------Götze---------------------
Yarmolenko----------------------Philipp
------------Aubameyang-----------------

Zusammenfassung: Ein Kader mit 25-26 Spielern mit hoher Leistungsdichte und guter Einbindung der Talente in den Kader. Die Frage nach den Leistungen der Spieler in dieser Saison ist natürlich immer mit vorsicht zu genießen, da immer noch talente durch die Decke gehen können und gestandene Spieler keinerlei Leistung zeigen können.
Pulisic, Guerreiro und Götze würde ich mit neuen Verträgen ausstatten und hierfür das Geld nutzen, was wir durch die Mehreinnahmen generiert haben.

Klar, wir haben durch den Dembélé-Verkauf ja noch nicht genug Geld eingenommen, wir verscherbeln weiter alles was nicht niet- und nagelfest ist, ohne das eingenommene Geld in wirkliche Qualität zu investieren. Wenn ich gewisse Schmieden hier sehe, dann weiß ich nicht ob ich lachen oder weinen soll. Burnic spielt nicht mal beim VfB eine Rolle, und soll laut deiner Meinung in der nächsten Saison einen Kaderplatz bei uns bekommen, das ist doch alles nicht mehr in Worte zu fassen, was sich einige von Euch denken! Aber Moment, bei unseren Verantwortlichen kann man sowas leider nicht komplett ausschließen. Die geben auch Spielern neue Verträge, die so gut wie keine Leistung bringen (Bürki!, Sahin!!!)

Das Geld ist doch erstmal nebensächlich.
Die Frage die sich stellt ist wo du den Spieler den du verpflichtest unter bringen willst. Ich sehe keinen 8/10 außer Goretzka, der nachhaltig für Steigerung im Mittelfeld sorgen würde. Einzig Fekir wäre noch ein komplett anderer Spielertyp, den ich höchst interessant finde. Wobei dies wohl eher ein Wunschtraum meinerseits ist.
Auf den Außen haben wir 3 Topspieler und 2 Toptalente, hier sehe ich persönlich keinerlei Bedarf sinnfrei geld raus zu pusten, ohne das wir bedarf haben. Ein Talent für irgendeine Position wäre sicherlich noch etwas anderes, aber dies ist schwer am Anfang der Saison zu bewerten.
Was Burnic angeht, solltest du dich vielleicht noch mal informieren. Es liegt keinesfalls an seinen Leistungen das er nicht spielt, frag ansonsten mal bitte im Stuttgartforum.
Was die VVL angeht von Sahin, war ich mir auch nicht sicher wie man zu dieser tollen Idee kam, bei Bürki bin ich ziemlich froh, dass man diesen Schritt gemacht hat und nicht einen Trapp oder Horn geholt hat, die beide in meinen Augen kein bisschen besser sind als Bürki bzw nur so marginal, dass sich keine 15-20 Millionen rentieren.

Trotzdem werden wir nicht so viele Spieler abgeben.

Dendoncker macht doch gar keinen Sinn. Als BU für die IV und hinter Weigl und Sahin? Auch Uth ist doch sinnlos. Was soll er sich auf die Bank setzen? Burnic kommt eh nicht mehr zurück. Könnte mir gut vorstellen, dass er in Stuttgart bleibt.
Insgesamt verstehe ich Deinen Kader gar nicht. Wirkt irgendwie depressiv.

Abgänge:
-Weidenfeller (Karriereende)
-Rode 5.000.000€
-Park Vertragsauflösung
-Durm 4.000.000€
-Shinji 12.500.000€
-Subotic 3.000.000€
-Schürrle 15.000.000€
-Sokratis 30.000.000€
-Aubameyang 70.000.000 ~ (100.000.000)

Leihe
-Burnic 1 jahr
-Isak 1 Jahr + option auf verlängerung
-Larsen 1 Jahr


Zugänge:

Winter 2017:
-Dolberg 25.000.000€
-Odriozola 20.000.000€

Sommer 2018

-Giroud 12.500.000€
-Dendoncker 25.000.000€
-De Ligt 25.000.000€
-Denis Suarez 30.000.000€
<-- glaube nicht das Goretzka Die Seiten wechselt auch wenn es für uns ein richtig richtig guter coup wäre.



-----------------------Bürki---------------------
Odriozola---De Ligt---Batra---Guerreiro
-----------------Dendoncker------------------
-------------Götze---------Weigl--------------
Yarmo------------Giroud------------Philipp



Dendoncker rutscht auf die 6 als "Kampfsau" bzw Abräumer vor der Abwehr ---> Stichwort Physis
Weigl rutscht dadurch eine Station weiter vor, soll dort für mehr Ballsicherheit und Ballbesitz sorgen ---> "QuerpassToni"

Das komplette ZM ist hier an das von Zidanes Real Madrid Mittelfeld angelegt

Dendoncker der eher über Physis und Zweikämpfe kommt trotz alledem kein Holz Fuß ist--> Casemiro
Götze der ein Spiel gestalten kann ein Taktiker und Filigran --> Modric
Weigl der wie oben schon gesagt QuerpassToni und somit Dirigent und das Deutsche Passmonster--Kroos


Das das natürlich nicht die Qualität des Originals Entspricht bzw daran kommt ist mir vollkommen klar
das jeder Spieler auch seinen eigenen Impact bzw Ideen Eigenschaften oder sonst was mitbringt ist mir auch verständlich

Trotz alledem fände ich ein solches Mittelfeld durchaus interessant .


Zu De Ligt muss man nichtmehr viel sagen das wurde in unzähligen Kaderschmieden bzw in der Gerüchteküche alles schon durchgekaut

Odriozola finde ich eine Spannende Personalie, wobei ich zugeben muss das ich (wie viele andere auch) erst durch die Nationalmanschaft draufgekommen bin.
Chancen sehe ich hier für für den BVB eher gering da dieser schon mit Real Madrid in Verbindung gebracht wird (möglicher Carvajal Backup/ersatz)

Im Sturm verlässt uns Auba. Ein herber schlag aber egal wohin er geht (außer S03+1/ die da im Süden)
er hat es sich verdient und ich würde ihm nur das beste Wünschen)

Hier wird im Winter Dolberg verpflichtet um ihm die Eingewöhnungszeit so angenehm wie möglich zu machen. (Auf Dolberg will ich jetzt nicht weiter eingehen da wie De Ligt schon alles ausführlich Disskutiert wurde)
Giroud kommt dan im Sommer nach, Giroud ist in meinen Augen ein Stürmer Typ wie wir in für unser jetztiges System bzw der jetzigen Spielweise brauchen.
Groß Physisch Stark und kann Balle festmachen bzw vorne einen Langenball halten / ablegen etc...

Das alles fehlt zum Teil doch gerade mit Auba vorne im Zentrum

Mit Giroud hatte man einen Alten Hasen und könnte Dolberg so genügend Zeit geben zu Reifen
ebenfalls verbaut man ihm und später Isak nicht den Weg.

Denis Suarez der wahrscheinlich unwahrscheinlichste Transfer dieser Schmiede und wird wohl eher in Fifa18 stattfinden.
Ich weis nichtmal was es genau ist was mich an diesem Spieler so reizt, Dribbling Polivalent (LF/LM/ZM/OM) guter Abschluss und gute Übersicht, Kreativität..
Er würde bei mir im MIttelfeld neben Weigl die Götze Position bekommen um dem Spiel die nötige Würze zu verleihen bzw für die Kreativen Momente im Spiel zu sorgen.


Abschliesend der Trainer: Peter Bosz.

ZUGÄNGE
+ Antonio Rüdiger (Chelsea) 35 Mio EUR
+ Lucas Moura (PSG) 45 Mio EUR
+ Bernd Leno ( Leverkusen) 20 Mio EUR
+ M. De Ligt (Ajax) 20 Mio EUR

ABGÄNGE
A. Schürrle (Sunderland) 20 Mio EUR
N. Subotic (Espanyol) 0 Mio EUR
Weidenfeller (Karriereende) 0 Mio EUR
E. Durm (Stuttgart) 4 Mio EUR
Burnic (Stuttgart) Leihe
Merino (Newcastle) 7 Mio EUR
Ö. Toprak (England) 15 Mio EUR




SALDO
- 120 Mio. EUR Transferausgaben
+ 46 Mio. EUR Transfereinnahmen
= - 69 Mio. EUR Transferdefizit

Dürfte mit den Dembele-Millionen/ dem hohen Transferüberschuss dieser Saison machbar sein. Wichtig ist mMn zunächst einmal die Abwehr zu stabilisieren. Mit Rüdiger würde man einen Spieler bekommen, der sowohl RV als auch IV spielen könnte und einer der Passlack den Weg nicht verbauen würde. Mit de Liegt hätte man ebenfalls einen guten Abwehrspieler, der noch Potenzial hat.
Lucas Moura (alternativ Gelson Martins) würde die Qualität in der Offensive nochmals erhöhen, was mMn auch nötig ist.
Leno würde ich mir persönlich noch wünschen, da ich in ihm einfach extrem großes Potenzial sehe, auch wenn er in Leverkusen und in der Nationalmannschaft oftmals diese Leistung nicht abruft. Ich würde ihm es aber zutrauen. Ein Duell Leno/ Bürki um die Nummer 1 würde wohl auch bei beiden die letzten Prozent raus kitzeln. Auf Leno könnte man aber mMn am ehesten verzichten und bspw. einen Mitch Langerak zurückholen als Nummer 2.


KADER
————————————————AUBAMEYANG————————————————
—————————————————(A. Isak)——————————————————
———REUS———————————————————————————LUCAS MOURA
—(J. Sancho/ M.Phillipp)————————————————————(Pulisic/ Yarmolenko)
————————————————————————————————————————
——————————DAHOUD—————————— KAGAWA———————————
——————————(Castro)————————————(Götze)————————————
——————————————————WEIGL ————————————————————
—————————————————(Sahin/ Rode)———————————————————
——————————————————————————————————————————
—GUERREIRO—————— DE LIGT——————SOKRATIS—————— RÜDIGER————
—(Schmelzer)——————(Zagadou)——————(Bartra)—————— (Toljan/ Piszczek)
———————————————————————————————————————————
——————————————————LENO—————————————————————
——————————————————(Bürki)———————————————————— —

Einige der Spieler sind sowieso bereits vorgemerkt als Abgänge. Siehe Durm, Subotic. Ein Abgang von Rode wäre folgerichtig, da auch er keinerlei Einsatzzeit sieht. Bei Schürrle und Reus siehst du den Abgang auch nicht, da eben beide dauerverletzt sind und für mich schon gefühlt nicht mehr zum Kader gehören.

Ob Dendoncker spielt oder nicht hat wenig mit der Situation um Weigl und dem angeblichen BU sein zu tun. Bei Dreifachbelastung braucht man drei Spieler die Qualtitativ hochwertig IV spielen können und auch im DM braucht man zwei Spieler um eben nebeneinander oder einzeln spielen zu können. Da sehe ich keinerlei Probleme.
Uth wäre meiner Meinung nach einer der wenigen Preiswerten Backups für Aubameyang, die man sich leisten kann und die die Liga kennen. Isak braucht dringend Spielzeit und bei einem Aubameyangverbleib, geht meines Erachtens nach kein Weg an einer Leihe vorbei.
Warum sollte Burnic bei einem Verein bleiben, bei dem er zweite Geige spielt, dann kann er wenigstens hier trainieren und versuchen sich durchzusetzen.
Hier wäre ja auch die Frage wie er sich entwickelt. Gleiches gilt für Sancho und Larsen. Bei fehlender Entwicklung müssten wir eh erneut reagieren und Ersatz holen.