John Brooks

Zitat von randberliner:
Zitat von zizouBSC:
... ich (mal wieder) recht angetan von ... Transfermarkt-Aktivitäten. [...] endlich mal stabilisieren [...] erneute Abstieg ...

Hmmm... "mal wieder" ja?! Hoffen WIR das es darüber hinaus keine Parallele gibt.

Insgesamt finde ich das alles (bis auf AB) SEHR konservativ, um nicht zu sagen bieder, langweilig oder uninspiriert. Ich hoffe das "JL-hat-sie-mal-trainiert-Konzept" hält uns in der Liga, denn "reich" machen wird es uns nicht. Bleibt man drin bewegt man sich wenigstens nicht rückwärts...

Naja, ich bin immer noch der Meinung dass letztes Jahr nicht zwingend die fehlende Qualität den Ausschlag für den Abstieg gegeben hat. Es ist schwierig, die generellen unternehmerischen Entscheidungen von den Transferaktivitäten zu trennen, aber wenn ich das mal tue und rein objektiv die Transfers betrachte, fande ich wedes das vorherige noch dieses Jahr nich zwingend schlecht. Warum wir abgestiegen sind, ist eine andere Frage.... Aber hauptsache es reicht für den Nichtabstieg, alles andere ist mir erstmal wurst...

Zitat von zizouBSC:


Naja, ich bin immer noch der Meinung dass letztes Jahr nicht zwingend die fehlende Qualität den Ausschlag für den Abstieg gegeben hat.

Hm ich denke darüber kann man sich streiten, sonderlich viel Qualität war jedenfalls nicht da, die Trainerwechsel haben ihr restliches getan.

Zitat von zizouBSC:
Es ist schwierig, die generellen unternehmerischen Entscheidungen von den Transferaktivitäten zu trennen, aber wenn ich das mal tue und rein objektiv die Transfers betrachte, fande ich wedes das vorherige noch dieses Jahr nich zwingend schlecht.

Hm, über dieses Jahr lässt sich streiten, aber das vorherige Jahr war einfach eine Ansammlung von unnötigen Transfers die keine Steigerung zur vorhandenen Quaität gebracht haben. Franz, Torun und Ottl waren einfach nur Unnötige Transfers, da sie den damaligen Kader nicht verstärkten.

Zur Zeit scheint man es da wenigstens etwas intelligenter zu machen und verpflichtet wenigstens Leute für Positionen wo Not am Mann ist, wie beispielsweise Van den Bergh, ob allerdings Spieler wie Langkamp und Baumjohann nötig waren ist wieder einmal fraglich

Zitat von zizouBSC:
Aber hauptsache es reicht für den Nichtabstieg, alles andere ist mir erstmal wurst...

Das ist eingentlich die Ansicht, die Preetz auf keinen Fall haben darf und die uns kein bisschen voran bringt. Mit der Verlängerung von Brooks hat er ja, zur Abwechslung auch mal, gezeigt diese nicht auf Teufel komm raus zu verfolgen. Mit Baumjohann hingegen wieder mal nicht.

Mit dieser Einstellung kommt man nicht aus einem gewissen Spielerpool heraus, an welchen wir uns so gerne bedienen, der aber prinzipiell keine sporliche und finanzielle Steigerung in Aussicht stellt. Bleibt nur zu hoffen das wir den Klassenerhalt schaffen.

Zitat von Kabovska:
Zitat von zizouBSC:


Naja, ich bin immer noch der Meinung dass letztes Jahr nicht zwingend die fehlende Qualität den Ausschlag für den Abstieg gegeben hat.

Hm ich denke darüber kann man sich streiten, sonderlich viel Qualität war jedenfalls nicht da, die Trainerwechsel haben ihr restliches getan.

Zitat von zizouBSC:
Es ist schwierig, die generellen unternehmerischen Entscheidungen von den Transferaktivitäten zu trennen, aber wenn ich das mal tue und rein objektiv die Transfers betrachte, fande ich wedes das vorherige noch dieses Jahr nich zwingend schlecht.

Hm, über dieses Jahr lässt sich streiten, aber das vorherige Jahr war einfach eine Ansammlung von unnötigen Transfers die keine Steigerung zur vorhandenen Quaität gebracht haben. Franz, Torun und Ottl waren einfach nur Unnötige Transfers, da sie den damaligen Kader nicht verstärkten.

Zur Zeit scheint man es da wenigstens etwas intelligenter zu machen und verpflichtet wenigstens Leute für Positionen wo Not am Mann ist, wie beispielsweise Van den Bergh, ob allerdings Spieler wie Langkamp und Baumjohann nötig waren ist wieder einmal fraglich

Zitat von zizouBSC:
Aber hauptsache es reicht für den Nichtabstieg, alles andere ist mir erstmal wurst...

Das ist eingentlich die Ansicht, die Preetz auf keinen Fall haben darf und die uns kein bisschen voran bringt. Mit der Verlängerung von Brooks hat er ja, zur Abwechslung auch mal, gezeigt diese nicht auf Teufel komm raus zu verfolgen. Mit Baumjohann hingegen wieder mal nicht.

Mit dieser Einstellung kommt man nicht aus einem gewissen Spielerpool heraus, an welchen wir uns so gerne bedienen, der aber prinzipiell keine sporliche und finanzielle Steigerung in Aussicht stellt. Bleibt nur zu hoffen das wir den Klassenerhalt schaffen.

Scheinst ja nicht so viel Ahnung zu haben. Die 3 von dir aufgeführten Transfers, waren alles Top-Verpflichtungen, zu den Voraussetzungen damals. Das die sich mehr oder weniger als Flops entpuppten, war vorher nicht abzusehen. Ich weiß noch ganz genau, wie alle auf Torun abgefahren sind, als der Transfer wie aus dem Nichts bekannt gegeben wurde. In der Hinrunde hat man übrigens bei allen 3 Spielern gesehen, das sie uns weiterhelfen und wir haben eine solide - für einen Aufsteiger gute - Hinrunde gespielt. Das in der Rückrunde war dann zu wenig Mannschaftsgeschlossenheit, zu viel Unruhen durch Trainerwechsel und Unsicherheiten durch die große Niederlagenserie (bzw. die Folge der ganzen Spiele, die man nicht gewinnen konnte). Und selbst da hat es fast noch gereicht, also braucht man es nun auch nicht übertreiben. Hat aber auch alles nichts mit Brooks zu tun, ich bin sehr froh das er bis 2017 verlängert hat und hoffe, das er sich weiter so entwickelt wie er es ohnehin zurzeit tut. :)

Zitat von Herthin0:


Scheinst ja nicht so viel Ahnung zu haben. Die 3 von dir aufgeführten Transfers, waren alles Top-Verpflichtungen, zu den Voraussetzungen damals.

Nö, waren sie nicht. Ottl war vollkommen sinnfrei, da seine Position besetzt war, seine Verpflichtung hat nur die eine Dm Position komplett besetzt, da er nahezu immer spielte. Inwiefern er da die Topverpflichtung zum vorhandenen Personal war weiß ich nicht. Wie "Top" er war, hat man an seinen Leistungen und seinem überragenden Notendurchschnitt gesehen. Bei Torun eigentlich das selbe Spiel, hat auch nur Grütze gespielt und war von Anfang an keine wirkliche Steigerung zum schon vorhandenen Personal.

Zitat von Herthin0:
Das die sich mehr oder weniger als Flops entpuppten, war vorher nicht abzusehen.

Bei Torun vielleicht nicht, bei Ottl und Franz schon. Bei Franz vielleicht nicht aufgrund der Verletzung, aber auch er war vollkommen unnötig, da man genügend Ivs im Kader hatte. Zudem, was hatte Ottl denn bitte, außer den Fc Bayern in der Vita?

Zitat von Herthin0:
der Hinrunde hat man übrigens bei allen 3 Spielern gesehen, das sie uns weiterhelfen und wir haben eine solide - für einen Aufsteiger gute - Hinrunde gespielt.

Ich kann mich, außer an das 3:3 gegen Leverkusen in der Rückrunde, wo Torun mal gut spielte, an kein Spiel der 3 erinnern, wo einer gut, oder eine echte Verstärkung war.

Zitat von Kabovska:
Zitat von Herthin0:


Scheinst ja nicht so viel Ahnung zu haben. Die 3 von dir aufgeführten Transfers, waren alles Top-Verpflichtungen, zu den Voraussetzungen damals.

Nö, waren sie nicht. Ottl war vollkommen sinnfrei, da seine Position besetzt war, seine Verpflichtung hat nur die eine Dm Position komplett besetzt, da er nahezu immer spielte. Inwiefern er da die Topverpflichtung zum vorhandenen Personal war weiß ich nicht. Wie "Top" er war, hat man an seinen Leistungen und seinem überragenden Notendurchschnitt gesehen. Bei Torun eigentlich das selbe Spiel, hat auch nur Grütze gespielt und war von Anfang an keine wirkliche Steigerung zum schon vorhandenen Personal.

Ottl und Franz kamen als gestandene Bundesligaprofis zu uns und sollten der Mannschaft die nötige Erfahrung + Qualität + Breite verleihen. Das damals Hubnik/Mijatovic und Niemeyer/Lustenberger die Duos auf ihren Positionen nicht die Einzigen (bundesligaerfahrenen) Spieler bleiben konnten, war klar. Also hat man etwas getan. Mit Torun zudem ein groß gehandeltes Talent. Er ist auch nicht umsonst danach bei Stuttgart unter gekommen, auch wenn er dort (auch wegen Verletzungen) nicht ganz in Tritt kommt.

Zitat von Herthin0:
Das die sich mehr oder weniger als Flops entpuppten, war vorher nicht abzusehen.

Zitat von Kabovska:
Bei Torun vielleicht nicht, bei Ottl und Franz schon. Bei Franz vielleicht nicht aufgrund der Verletzung, aber auch er war vollkommen unnötig, da man genügend Ivs im Kader hatte. Zudem, was hatte Ottl denn bitte, außer den Fc Bayern in der Vita?

Neumann war zu unerfahren, Janker zu schwach und über Mijatovic (den ich als unseren besten IV damals sah) haben sich auch alle beschwert. Soll man dann nur mit solchen IVs in die Saison gehen? Dann hättest du dich auch beschwert, da bin ich mir sicher. Ottl hat noch eine solide Saison bei Nürnberg mit dem Klassenerhalt in der Vita gehabt. Auch das war an sich ein guter Transfer, der nur leider nicht hingehauen hat, wie er sollte und wie man sich das dachte. Aber sowas passiert auch anderen Vereinen. Nur als Beispiel, für mich war Eljero Elia ein Top-Transfer für Werder Bremen. Heute sage ich Flop-Transfer...

Zitat von Herthin0:
der Hinrunde hat man übrigens bei allen 3 Spielern gesehen, das sie uns weiterhelfen und wir haben eine solide - für einen Aufsteiger gute - Hinrunde gespielt.

Zitat von Kabovska:
Ich kann mich, außer an das 3:3 gegen Leverkusen in der Rückrunde, wo Torun mal gut spielte, an kein Spiel der 3 erinnern, wo einer gut, oder eine echte Verstärkung war.

Ich habe von der Hinrunde gesprochen und da kannst du sehen, das Torun sehr wohl einige gute Spiele gemacht hat (beim HSV, in Dortmund, gegen Augsburg etc.). Gefehlt hat Konstanz und ich finde für ein Talent ist es normal, wenn man mit 20 noch Formschwankungen hat. Gut Franz hat nur 7 Spiele gemacht, davon aber auch 5 starke - solide und nur 2 schwache. Danach kam leider die Verletzung, aber der ist auch menschlich alleine als Typ sau wichtig für die Mannschaft, weil er einer ist der dazwischenhaut! Und ich habe immer gesagt, das man mit ihm die Liga gehalten hätte. Das ist spekulativ, aber mit ihm wäre die Mannschaft auf dem Feld nicht immer so untergegangen, wie in 90% der Rückrundenspiele. Ottl hatte Leistungsschwankungen mit drin, auch in der Hinrunde. Aber da er alle Hinrundenspiele gemacht hat und wir diese Hinrunde mit 21 Punkten halt gut abgeschlossen hatten, hatte er auch einen Anteil daran. Ich finde auch diesen Transfer nachvollziehbar, wenn man an die Situation damals denkt! Im Nachhinein hätte ihn niemand geholt. Aber das weiß heutzutage jeder besser, versetz dich in die Lage von damals.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herthin0 am 25.06.2013 um 16:19 Uhr bearbeitet

Zitat von Herthin0:


Ottl und Franz kamen als gestandene Bundesligaprofis zu uns und sollten der Mannschaft die nötige Erfahrung + Qualität + Breite verleihen. Das damals Hubnik/Mijatovic und Niemeyer/Lustenberger die Duos auf ihren Positionen nicht die Einzigen (bundesligaerfahrenen) Spieler bleiben konnten, war klar. Also hat man etwas getan. Mit Torun zudem ein groß gehandeltes Talent. Er ist auch nicht umsonst danach bei Stuttgart unter gekommen, auch wenn er dort (auch wegen Verletzungen) nicht ganz in Tritt kommt.

Ottl war kein gestandener Bundesliga Profi, der mehr Erfahrung oder sonstwas in den Club hätte bringen können. Der Mann hatte nur eine halbe Saison in Nürnberg gut gespielt und war die restliche Zeit der "Eigengewächs-Bankwärmer" der Bayern. Mehr auch nicht. Zudem, ich habe Torun damals nicht als ein größeres Talent betrachtet als beispielsweise Ruka oder Schulz, auch viele im Forum (auch im HSV-Forum) haben ihn nicht als riesen Talent betrachtet. Torun war eventuell kein so sinnloser Transfer wie Ottl, hatte aber zu dem Zeitpunkt auch noch keine großartigen Leistungen in Liga 1 gebracht. Zudem, auf beiden Positionen hatten wir spieler, auf Links beispielsweise Ruka und Schulz, welche ebenfalls jung und talentiert sind/waren. Es bestand eigentlich kein Grund, außer dem Namen, Torun zu holen. Das er uns kein bisschen geholfen hat, hat man gesehen. Ebenso bei Ottl, welcher eine eins zu eins Niemeyer Kopie ist. Hier hatte man einen solchen Typ auch mit Perdedaj in der Hinterhand, es hätte also wenn eher ein spielstärkerer, erfahrerner Sechser gefehlt, aber kein Ottl.

Zitat von Herthin0:
Neumann war zu unerfahren, Janker zu schwach und über Mijatovic (den ich als unseren besten IV damals sah) haben sich auch alle beschwert. Soll man dann nur mit solchen IVs in die Saison gehen? Dann hättest du dich auch beschwert, da bin ich mir sicher. Ottl hat noch eine solide Saison bei Nürnberg mit dem Klassenerhalt in der Vita gehabt. Auch das war an sich ein guter Transfer, der nur leider nicht hingehauen hat, wie er sollte und wie man sich das dachte. Aber sowas passiert auch anderen Vereinen. Nur als Beispiel, für mich war Eljero Elia ein Top-Transfer für Werder Bremen. Heute sage ich Flop-Transfer...

Ja, man hatte mit Hubnik und Mijatovic das Stamm Duo, mit Janker und Neumann, sowie Brooks, der da auch schon im Kader war, noch 2 (3) Ivs als Ersatz. Franz war also nicht von Nöten und hat auch in den Spielen, in welchen er spielte, keine Qualitätssteigerung zu Hubnik oder Mjiatovic gezeigt. Keine Ahnung wo du diese gesehen haben möchtest. Also nein, Franz war kein guter Transfer, da man auch beruhigt mit Hubnik/Mijatovic und Neuman/Janker als BUs, hätte in die Saison gehen können, es hätte keinen Unterschied gemacht.

Zitat von Herthin0:
Ich habe von der Hinrunde gesprochen und da kannst du sehen, das Torun sehr wohl einige gute Spiele gemacht hat (beim HSV, in Dortmund, gegen Augsburg etc.). Gefehlt hat Konstanz und ich finde für ein Talent ist es normal, wenn man mit 20 noch Formschwankungen hat.

Zunächst, ich habe auch in der Hinrunde keine wirklich guten Spiele von Torun gesehen und schrieb deshalb auch, das ich mich nur an ein wriklich gutes Spiel in der Rückrunde erinnern konnte. Das ist aber nicht der Punkt. Damals hatte man schon mit Ruka und Schulz einen sehr und einen jüngeren LA im Kader, die beide hätten spielen können, hätte man ihnen nicht Torun vor die Nase gesetzt, der wieder einmal keine riesige Steigerung in Sachen Talent oder Erfahrung mitbrachte. Der Transfer war also an sich schon fraglich, da er keine Mangelposition besetzte und diese bei Transfers mit klammer Kasse zuerst abgedeckt sein sollten. Das Torun also überhaupt da war, war allein der Fehler.

Zitat von Herthin0:
Gut Franz hat nur 7 Spiele gemacht, davon aber auch 5 starke - solide und nur 2 schwache. Danach kam leider die Verletzung, aber der ist auch menschlich alleine als Typ sau wichtig für die Mannschaft, weil er einer ist der dazwischenhaut! Und ich habe immer gesagt, das man mit ihm die Liga gehalten hätte. Das ist spekulativ, aber mit ihm wäre die Mannschaft auf dem Feld nicht immer so untergegangen, wie in 90% der Rückrundenspiele. Ottl hatte Leistungsschwankungen mit drin, auch in der Hinrunde. Aber da er alle Hinrundenspiele gemacht hat und wir diese Hinrunde mit 21 Punkten halt gut abgeschlossen hatten, hatte er auch einen Anteil daran. Ich finde auch diesen Transfer nachvollziehbar, wenn man an die Situation damals denkt! Im Nachhinein hätte ihn niemand geholt. Aber das weiß heutzutage jeder besser, versetz dich in die Lage von damals.

Keine Ahnung weshalb du diesen O-Ton BZ und Bild ("von wegen Franz ist so ne richtige Kämpfersau, blablabla") so verfolgst, mir ist es noch nicht aufgefallen, das Franz eine so wichtige Rolle von wegen "der haut mal auf den Tisch" bei uns eingenommen hat. Zudem, wir wurden schon gegen Ende der Hinrunde bedeutend schwächer und man sah dem Kader an das Qualität fehlte. Dies hat eben auch daran gelegen, das wir keine Vernünftigen Verstärkungen zum schon vorhandenen Kader verpflichtet hatten. Oder was machte Ottl besser als Niemeyer, Franz besser als Hubnik oder einen Torun besser als Schulz/Ruka?

Zur Zeit, um wenigstens etwas zum Thema zurück zukommen, scheint Preetz ja zu verstehen und bindet Brooks langfristig.

Jungs ihr werdet hier immer mehr off topic. Könntet ihr eure Diskussion vielleicht in einen anderen Thread verlagern? Zum Beispiel in den ehemaligen-Thread? Von Brooks seid ihr ja schon ein paar Kilometer abgedriftet. ;)

Edit:
Kabovska geht ja schon selbst drauf ein. Hab nichts gesagt! ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bassoonist83 am 25.06.2013 um 18:09 Uhr bearbeitet

Hallo zusammen,

kann man davon ausgehen, dass Brooks seinen Stammplatz in der IV behält?

Zitat von ELWAKILLA:
Hallo zusammen,

kann man davon ausgehen, dass Brooks seinen Stammplatz in der IV behält?

Fast jedes Team hat einen Comunio-Thread. Den sollte man über die Sommerpause oben anpinnen.

So wie es aussieht, spielt Brooks demnächst das erste Mal für die USA, wenn auch noch kein Pflichtspiel. Meiner Meinung nach wäre der DFB sehr fahrlässig, wenn sie ihn so leicht herschenken würden aber ein echtes Bemühen um ihn war ja bisher nicht zu erkennen.