Joe Simunic
03.05.2006 - 18:46 Uhr
18.09.2008 - 09:13 Uhr
Zitat von herthagunner:
Zitat von Exsample:
Zitat von herthagunner:
jo ,doch lässt er Spieler draussen ,mit denen er persönlich nicht gut auskommt und das war im Fall Simunic der Fall. Und dann ist Favre über seinen Schatten gesprungen und hat ihn wieder aufgestellt. Warum hätte sich Simunic denn über seine Nichtaufstellung beschweren sollen ? Glaubst du etwa ,Joe kann nicht normal denken und will trotz Verletzung spielen...Und man hat ein paar Tage später ja in der Nati gesehen wie verletzt er war :rolleyes Und du glaubst wohl auch ,dass sich Ebert beschwert hat ,obwohl er wusste ,dass Joe verletzt war...Ebert hat sich nur beschwert ,da er sich zu 100% sicher war ,dass Joe nicht verletzt war
moment, ich ruf schnell mal mulder und scully an, damit sie dieser verschwörung nach gehen können. wir sind nicht allein da draußen.
aha favre stellt nur nach sympathie auf, deswegen spielt unter anderem ja auch pantelic nie und fabian lustenberger immer. yes endlich hab ich das verstanden.
Du hasst ja mal überhaupt keine Ahnung...So einen dämlichen Vergleich hab ich schon lang nicht mehr gesehen ,wenn favre Pantelic draussen lässt ,dann kann er am nächsten tag die Koffer packen (übertrieben) ,wenn er Joe draussen lässt beschweren sich einige und das wars...man ,man ,man nur weil du meinen Argumenten nichts entgegenzusetzten hast ,musst du nen "lustigen" Spruch bringen um das zu vertuschen :rolleyes Warum hat sich den Ebert und wie er sagte ,auch andere Spieler beschwert ,dass Joe nicht spielte ???weil er Trainingsrückstand hatte :D:D:D eure Logik...
oh du zentrum des universums, verzeig bitte vielmals, dass ich keine ahnung habe von gar nix und nur würdig einer hauptschule bin. ich werde niemals wieder deine göttlich weißheit und allwissenheit in frage stellen. der herthagunner ist unfehlbar und hat immer recht. meine meinung bedeutet nichts.
ps
schade das du meinen post so gar nicht verstanden hast
Zitat von Exsample:
Zitat von herthagunner:
jo ,doch lässt er Spieler draussen ,mit denen er persönlich nicht gut auskommt und das war im Fall Simunic der Fall. Und dann ist Favre über seinen Schatten gesprungen und hat ihn wieder aufgestellt. Warum hätte sich Simunic denn über seine Nichtaufstellung beschweren sollen ? Glaubst du etwa ,Joe kann nicht normal denken und will trotz Verletzung spielen...Und man hat ein paar Tage später ja in der Nati gesehen wie verletzt er war :rolleyes Und du glaubst wohl auch ,dass sich Ebert beschwert hat ,obwohl er wusste ,dass Joe verletzt war...Ebert hat sich nur beschwert ,da er sich zu 100% sicher war ,dass Joe nicht verletzt war
moment, ich ruf schnell mal mulder und scully an, damit sie dieser verschwörung nach gehen können. wir sind nicht allein da draußen.
aha favre stellt nur nach sympathie auf, deswegen spielt unter anderem ja auch pantelic nie und fabian lustenberger immer. yes endlich hab ich das verstanden.
Du hasst ja mal überhaupt keine Ahnung...So einen dämlichen Vergleich hab ich schon lang nicht mehr gesehen ,wenn favre Pantelic draussen lässt ,dann kann er am nächsten tag die Koffer packen (übertrieben) ,wenn er Joe draussen lässt beschweren sich einige und das wars...man ,man ,man nur weil du meinen Argumenten nichts entgegenzusetzten hast ,musst du nen "lustigen" Spruch bringen um das zu vertuschen :rolleyes Warum hat sich den Ebert und wie er sagte ,auch andere Spieler beschwert ,dass Joe nicht spielte ???weil er Trainingsrückstand hatte :D:D:D eure Logik...
oh du zentrum des universums, verzeig bitte vielmals, dass ich keine ahnung habe von gar nix und nur würdig einer hauptschule bin. ich werde niemals wieder deine göttlich weißheit und allwissenheit in frage stellen. der herthagunner ist unfehlbar und hat immer recht. meine meinung bedeutet nichts.
ps
schade das du meinen post so gar nicht verstanden hast
18.09.2008 - 10:07 Uhr
@Herthagunner:
Woran misst du einen IV? Du hast ja sicher schon davon gehört, dass Ziele "Spezifisch, messbar, anspruchsvoll..." sein sollten.
Bei der Beurteilung eines IVs, schauen die meisten Fussballfans NUR auf den Zweikampfwert. Die "Quote der gewonnenen Zweikämpfe" entscheidet, ob ein IV gut ist, oder schlecht. Im Fernsehen wird das von den Kommentatoren jeweils noch bestärkt. Die Aussage "Spieler XY heute wieder mit einer beeindruckenden Zweikampfquote" wird von manch einem Kommentatoren getätigt. NUR: Ist das wirklich der ALLEINIGE ENTSCHEIDENDE Faktor?
Ist es möglich, dass gewisse Entscheidungsträger nicht nur auf diesen Wert schauen? Die Frage bei solchen statistisch erhobenen Werten ist immer, was alles als Zweikampf "gerechnet" wird - und wie aussagekräftig diese dann sind. ;)
Woran misst du einen IV? Du hast ja sicher schon davon gehört, dass Ziele "Spezifisch, messbar, anspruchsvoll..." sein sollten.
Bei der Beurteilung eines IVs, schauen die meisten Fussballfans NUR auf den Zweikampfwert. Die "Quote der gewonnenen Zweikämpfe" entscheidet, ob ein IV gut ist, oder schlecht. Im Fernsehen wird das von den Kommentatoren jeweils noch bestärkt. Die Aussage "Spieler XY heute wieder mit einer beeindruckenden Zweikampfquote" wird von manch einem Kommentatoren getätigt. NUR: Ist das wirklich der ALLEINIGE ENTSCHEIDENDE Faktor?
Ist es möglich, dass gewisse Entscheidungsträger nicht nur auf diesen Wert schauen? Die Frage bei solchen statistisch erhobenen Werten ist immer, was alles als Zweikampf "gerechnet" wird - und wie aussagekräftig diese dann sind. ;)
18.09.2008 - 14:26 Uhr
Zitat von herthagunner:
Dieser Wert ist bei Joe schon mal überragend ,aber das will ich hier nicht als Argument nehmen ,dass weiss eh schon jeder...
Wie gesagt - dieser Wert ist bei Joe gut, aber niemand weiss, wie er "gemessen" wird. Somit ist er auch nur bedingt zuverlässig. Wenn hier drinn 5 User eine solche Statistik führen würden, kämen wir wahrscheinlich auf 4-5 verschiedene Resultate. :)
Ausserdem kann einer einen Wert von 90% haben, 20 Zweikämpfe bestreiten - davon 18 "einfache" - und somit 2 Tore verschulden. Faktoren wie Stellungsspiel und Spieleröffnung gehören genauso zur Bewertung eines IV.
Diese Faktoren sind extrem schwer objektiv zu bewerten. Jeder sieht das anders.
Zitat von herthagunner:
Mir geht es bei Joe eher um seine Souveränität im Spielaufbau ,auch wenn der meistens ziemlich lethargisch ist...und das allerwichtigste...Er macht keine solchen Fehler wie Kaka und von Bergen und bringt ,wenn auch langsam Ruhe und man kann sich einfach auf ihn verlassen...das hat natürlich auch mit seinem fortgeschrittenen Alter zu tun ;)
Vor einem Jahr war der Tenor hier drinn ein anderer. Joe hat damals Fehler begangen - und es hiess, es werde Zeit, dass man ihn abgibt - er begehe immer und immer wieder dumme Fehler. Nur sind solche Aussagen - wie so vieles - vergänglich ;). Joe hat in dieser Saison eine weisse Weste. Aber die Gefahr, dass auch er Fehler begeht, ist relativ gross. In den vergangenen Spielzeiten hat er immer auch Punkte gekostet (ob mit roten Karten, oder mit groben Fehlern). Jedem IV unterlaufen solche "Böcke".
Die Nichtnominierung von Joe wird seine Gründe haben. Dass diese nicht an die Öffentlichkeit gelangen spricht FÜR Hertha. Vor 1-2 Saisons hätten wir alle erfahren, was der tatsächliche Grund gewesen ist. Nun müssen wir darüber spekulieren.
Was es auch immer war (Trainingsleistung, taktische Massnahme, erzieherische Massnahme, Rückenschmerzen, Fitness, Spieleröffnung) - niemand von uns weiss es. Die Kroaten und alle anderen Simunic-Fans hacken jetzt ein wenig auf Favre rum und werfen ihm teilweise gar "defensive Inkompetenz" vor.
Seid doch froh, dass Herhta-interne Themen inzwischen intern bleiben! :)
Dieser Wert ist bei Joe schon mal überragend ,aber das will ich hier nicht als Argument nehmen ,dass weiss eh schon jeder...
Wie gesagt - dieser Wert ist bei Joe gut, aber niemand weiss, wie er "gemessen" wird. Somit ist er auch nur bedingt zuverlässig. Wenn hier drinn 5 User eine solche Statistik führen würden, kämen wir wahrscheinlich auf 4-5 verschiedene Resultate. :)
Ausserdem kann einer einen Wert von 90% haben, 20 Zweikämpfe bestreiten - davon 18 "einfache" - und somit 2 Tore verschulden. Faktoren wie Stellungsspiel und Spieleröffnung gehören genauso zur Bewertung eines IV.
Diese Faktoren sind extrem schwer objektiv zu bewerten. Jeder sieht das anders.
Zitat von herthagunner:
Mir geht es bei Joe eher um seine Souveränität im Spielaufbau ,auch wenn der meistens ziemlich lethargisch ist...und das allerwichtigste...Er macht keine solchen Fehler wie Kaka und von Bergen und bringt ,wenn auch langsam Ruhe und man kann sich einfach auf ihn verlassen...das hat natürlich auch mit seinem fortgeschrittenen Alter zu tun ;)
Vor einem Jahr war der Tenor hier drinn ein anderer. Joe hat damals Fehler begangen - und es hiess, es werde Zeit, dass man ihn abgibt - er begehe immer und immer wieder dumme Fehler. Nur sind solche Aussagen - wie so vieles - vergänglich ;). Joe hat in dieser Saison eine weisse Weste. Aber die Gefahr, dass auch er Fehler begeht, ist relativ gross. In den vergangenen Spielzeiten hat er immer auch Punkte gekostet (ob mit roten Karten, oder mit groben Fehlern). Jedem IV unterlaufen solche "Böcke".
Die Nichtnominierung von Joe wird seine Gründe haben. Dass diese nicht an die Öffentlichkeit gelangen spricht FÜR Hertha. Vor 1-2 Saisons hätten wir alle erfahren, was der tatsächliche Grund gewesen ist. Nun müssen wir darüber spekulieren.
Was es auch immer war (Trainingsleistung, taktische Massnahme, erzieherische Massnahme, Rückenschmerzen, Fitness, Spieleröffnung) - niemand von uns weiss es. Die Kroaten und alle anderen Simunic-Fans hacken jetzt ein wenig auf Favre rum und werfen ihm teilweise gar "defensive Inkompetenz" vor.
Seid doch froh, dass Herhta-interne Themen inzwischen intern bleiben! :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SAMsg am 18.09.2008 um 14:34 Uhr bearbeitet
18.09.2008 - 14:35 Uhr
Dem ist absolut nichts hinzuzufügen :)
Sehr schöner Beitrag.
Verstehe sowieo nicht, wie man Favre "defensive Inkompentenz" vorwerfen kann. Letzte Saison hatten wir immerhin die 5. beste Abwehr (an der Anzahl der Gegntore gemessen).
Sehr schöner Beitrag.
Verstehe sowieo nicht, wie man Favre "defensive Inkompentenz" vorwerfen kann. Letzte Saison hatten wir immerhin die 5. beste Abwehr (an der Anzahl der Gegntore gemessen).
18.09.2008 - 16:11 Uhr
Zitat von Payday:
Die Diskussion hier im Forum zeigt doch nur zu deutlich, dass Simunic mittlerweile ein depressiver Spaltpilz geworden ist.was ist das genau? egal, habt ihr gehört, payday weiß, dass simunic depressiv ist. ziemliche frechheit von simunic, ne?
Zitat von SAMsg:
Die Nichtnominierung von Joe wird seine Gründe haben. Dass diese nicht an die Öffentlichkeit gelangen spricht FÜR Hertha. Vor 1-2 Saisons hätten wir alle erfahren, was der tatsächliche Grund gewesen ist. Nun müssen wir darüber spekulieren.also an der geschichte mit simunic gibt es m.M.n. nun wirklich nichts positives, höchstens seine guten leistungen im nachhinein. denn an die öffentlichkeit kam ja nun leider mehr als genug.
hier muss sich jeder etwas an die eigene nase fassen, wieso es soweit kommen musste. aber gut, dieter hoeness betreibt ja auch nur zu gerne kasperletheater mit basler in der öffentlichkeit. eigentlich nichts ungewöhnliches für hertha.
aber samsg, ich mag dich trotzdem: du verdrehst die tatsachen ins favre-positive wenigstens mit charme :)
in ein paar monaten erwarte ich noch die vollkommene geschichtsverklärung: "favre hatte bei der nichtnomminierung gegen bielefeld kaum eine andere wahl, nach simunics schlechten leistungen und seinen aussagen im vorfeld." ;)
Die Diskussion hier im Forum zeigt doch nur zu deutlich, dass Simunic mittlerweile ein depressiver Spaltpilz geworden ist.was ist das genau? egal, habt ihr gehört, payday weiß, dass simunic depressiv ist. ziemliche frechheit von simunic, ne?
Zitat von SAMsg:
Die Nichtnominierung von Joe wird seine Gründe haben. Dass diese nicht an die Öffentlichkeit gelangen spricht FÜR Hertha. Vor 1-2 Saisons hätten wir alle erfahren, was der tatsächliche Grund gewesen ist. Nun müssen wir darüber spekulieren.also an der geschichte mit simunic gibt es m.M.n. nun wirklich nichts positives, höchstens seine guten leistungen im nachhinein. denn an die öffentlichkeit kam ja nun leider mehr als genug.
hier muss sich jeder etwas an die eigene nase fassen, wieso es soweit kommen musste. aber gut, dieter hoeness betreibt ja auch nur zu gerne kasperletheater mit basler in der öffentlichkeit. eigentlich nichts ungewöhnliches für hertha.
aber samsg, ich mag dich trotzdem: du verdrehst die tatsachen ins favre-positive wenigstens mit charme :)
in ein paar monaten erwarte ich noch die vollkommene geschichtsverklärung: "favre hatte bei der nichtnomminierung gegen bielefeld kaum eine andere wahl, nach simunics schlechten leistungen und seinen aussagen im vorfeld." ;)
18.09.2008 - 16:13 Uhr
Zitat von CroBerlin:
In Berlin ist es immer das selbe...sofern es nach erfolg stinken "könnte"...können Trainer und Macher alles machen...Kritik ist verboten...aber keine Sorge..sollte man am ende auf Platz 14-15 stehen sieht das dann auch anders aus.
Aber die Geschichte können wir abharken...es wurde ja anscheinend alles geklärt
Den Rest deines Beitrages kann ich nachvollziehen und mit dem bin ich auch einverstanden, aber hier muss ich nochmal nachhaken:
Ich kritisiere alles, wenn es korrekt ist. Nur sehe ich in dieser Situation überhaupt kein Problem.
Götz Ausscheiden lag neben der Planlosigkeit an der schlechten Stimmung in der Mannschaft, die unter anderem durch Simunic auch angeheizt wurde.
Favre möchte dies eben verhindern, nach dem Theater wegen Joes angeblichen "Ausbootung"(Jeder sitzt mMn mal auf der Bank, wenn andere besser sind, und dies weiß der Trainer nunmal am besten), hat er ihm nochmal deutlich gemacht, dass es so nicht geht und ihn nicht nach München mit genommen.
Daraufhin gab es ein schlechte Leistung der Verteidigung und Joe ist wieder drin. Ich sehe da kein Problem...
Ob es jetzt eine Verletzung gab oder nicht, kann niemand wissen außer Joe, Favre und die med. Abteilung. Auf jeden Fall scheint der Fall geklärt und das Team kann erstmal in Ruhe(ich hoffe auch langfristig) arbeiten(mit Joe).
In Berlin ist es immer das selbe...sofern es nach erfolg stinken "könnte"...können Trainer und Macher alles machen...Kritik ist verboten...aber keine Sorge..sollte man am ende auf Platz 14-15 stehen sieht das dann auch anders aus.
Aber die Geschichte können wir abharken...es wurde ja anscheinend alles geklärt
Den Rest deines Beitrages kann ich nachvollziehen und mit dem bin ich auch einverstanden, aber hier muss ich nochmal nachhaken:
Ich kritisiere alles, wenn es korrekt ist. Nur sehe ich in dieser Situation überhaupt kein Problem.
Götz Ausscheiden lag neben der Planlosigkeit an der schlechten Stimmung in der Mannschaft, die unter anderem durch Simunic auch angeheizt wurde.
Favre möchte dies eben verhindern, nach dem Theater wegen Joes angeblichen "Ausbootung"(Jeder sitzt mMn mal auf der Bank, wenn andere besser sind, und dies weiß der Trainer nunmal am besten), hat er ihm nochmal deutlich gemacht, dass es so nicht geht und ihn nicht nach München mit genommen.
Daraufhin gab es ein schlechte Leistung der Verteidigung und Joe ist wieder drin. Ich sehe da kein Problem...
Ob es jetzt eine Verletzung gab oder nicht, kann niemand wissen außer Joe, Favre und die med. Abteilung. Auf jeden Fall scheint der Fall geklärt und das Team kann erstmal in Ruhe(ich hoffe auch langfristig) arbeiten(mit Joe).
18.09.2008 - 16:22 Uhr
@asche
ich kann weitesgehend deinem beitrag zustimmen. die sache ist gegessen und eigentlich nicht so dramatisch. aber ob simunic schlechte stimmung anheizt, führungsfigur und sprachrohr der mannschaft ist oder mit seiner direkten art vielleicht auch mal schlimmeres verhindert (wie z.B. eine weitere götz'sche amtzeit), wissen wir doch eigentlich nicht, oder was lässt dich so vermuten?
ich kann weitesgehend deinem beitrag zustimmen. die sache ist gegessen und eigentlich nicht so dramatisch. aber ob simunic schlechte stimmung anheizt, führungsfigur und sprachrohr der mannschaft ist oder mit seiner direkten art vielleicht auch mal schlimmeres verhindert (wie z.B. eine weitere götz'sche amtzeit), wissen wir doch eigentlich nicht, oder was lässt dich so vermuten?
18.09.2008 - 16:35 Uhr
Zitat von kiraly:
@asche
ich kann weitesgehend deinem beitrag zustimmen. die sache ist gegessen und eigentlich nicht so dramatisch. aber ob simunic schlechte stimmung anheizt, führungsfigur und sprachrohr der mannschaft ist oder mit seiner direkten art vielleicht auch mal schlimmeres verhindert (wie z.B. eine weitere götz'sche amtzeit), wissen wir doch eigentlich nicht, oder was lässt dich so vermuten?
Der damalige Tenor nach der Götz-Verpflichtung, da gab es viele interessante Artikel die das angedeutet und teilweise auch Fakten gennant hatten.
Kannst ja mal im Archiv der Mopo und des Tagesspiegels gucken ob du was findest.
@asche
ich kann weitesgehend deinem beitrag zustimmen. die sache ist gegessen und eigentlich nicht so dramatisch. aber ob simunic schlechte stimmung anheizt, führungsfigur und sprachrohr der mannschaft ist oder mit seiner direkten art vielleicht auch mal schlimmeres verhindert (wie z.B. eine weitere götz'sche amtzeit), wissen wir doch eigentlich nicht, oder was lässt dich so vermuten?
Der damalige Tenor nach der Götz-Verpflichtung, da gab es viele interessante Artikel die das angedeutet und teilweise auch Fakten gennant hatten.
Kannst ja mal im Archiv der Mopo und des Tagesspiegels gucken ob du was findest.
18.09.2008 - 16:47 Uhr
nur in bezug auf götz (das weiß ich) oder auch auf die mannschaft?
in dieser saison sehe ich, dass favre simunic als kapitän aufgeboten hat, spieler im zujubelten und sich für ihn aussprachen, obwohl sie sich damit auf dünnes eis begeben.
so schlecht kann also simunic für die mannschaft gar nicht sein. favre kennt ihn ja auch schon ein weilchen.
in dieser saison sehe ich, dass favre simunic als kapitän aufgeboten hat, spieler im zujubelten und sich für ihn aussprachen, obwohl sie sich damit auf dünnes eis begeben.
so schlecht kann also simunic für die mannschaft gar nicht sein. favre kennt ihn ja auch schon ein weilchen.
18.09.2008 - 16:52 Uhr
Zitat von kiraly:
also an der geschichte mit simunic gibt es m.M.n. nun wirklich nichts positives, höchstens seine guten leistungen im nachhinein. denn an die öffentlichkeit kam ja nun leider mehr als genug.
Genau - es kam vieles an die Öffentlichkeit. Trotzdem weiss niemand, was wirklich stimmt - und wie das ganze wirklich abgelaufen ist.
Zitat von kiraly:
hier muss sich jeder etwas an die eigene nase fassen, wieso es soweit kommen musste. aber gut, dieter hoeness betreibt ja auch nur zu gerne kasperletheater mit basler in der öffentlichkeit. eigentlich nichts ungewöhnliches für hertha.
Da hast du absolut recht!
Zitat von kiraly:
aber samsg, ich mag dich trotzdem: du verdrehst die tatsachen ins favre-positive wenigstens mit charme :)
in ein paar monaten erwarte ich noch die vollkommene geschichtsverklärung: "favre hatte bei der nichtnomminierung gegen bielefeld kaum eine andere wahl, nach simunics schlechten leistungen und seinen aussagen im vorfeld." ;)
Haha - danke - aber ich verdrehe keine Tatsachen. Ich zeige nur mögliche Interpretationen auf, damit es sich gewisse User nicht immer so einfach machen ;).
Eine "Geschichtsverklärung" - wie du sie beschreibst, wird es nie geben - eine Aufklärung wohl auch nie. Und das ist gut so.
also an der geschichte mit simunic gibt es m.M.n. nun wirklich nichts positives, höchstens seine guten leistungen im nachhinein. denn an die öffentlichkeit kam ja nun leider mehr als genug.
Genau - es kam vieles an die Öffentlichkeit. Trotzdem weiss niemand, was wirklich stimmt - und wie das ganze wirklich abgelaufen ist.
Zitat von kiraly:
hier muss sich jeder etwas an die eigene nase fassen, wieso es soweit kommen musste. aber gut, dieter hoeness betreibt ja auch nur zu gerne kasperletheater mit basler in der öffentlichkeit. eigentlich nichts ungewöhnliches für hertha.
Da hast du absolut recht!
Zitat von kiraly:
aber samsg, ich mag dich trotzdem: du verdrehst die tatsachen ins favre-positive wenigstens mit charme :)
in ein paar monaten erwarte ich noch die vollkommene geschichtsverklärung: "favre hatte bei der nichtnomminierung gegen bielefeld kaum eine andere wahl, nach simunics schlechten leistungen und seinen aussagen im vorfeld." ;)
Haha - danke - aber ich verdrehe keine Tatsachen. Ich zeige nur mögliche Interpretationen auf, damit es sich gewisse User nicht immer so einfach machen ;).
Eine "Geschichtsverklärung" - wie du sie beschreibst, wird es nie geben - eine Aufklärung wohl auch nie. Und das ist gut so.
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