Internationaler Fußball
28.07.2011 - 23:34 Uhr
05.08.2011 - 15:15 Uhr
Zitat von _Christoph:
Das einzige, was ich gerne wieder hätte, wäre der alte UEFA-Cup, wo es von Anfang bis Ende nur KO-Runden gab. Das hatte seinen Charme.
Nun ja, das ist das Zugeständnis an den Kommerz aber auch ganz klar ein Vorteil für die etwas kleineren Vereine, denn wenn man die Gruppenphase erreicht hat, sind sechs Spiele garantiert.
Das einzige, was ich gerne wieder hätte, wäre der alte UEFA-Cup, wo es von Anfang bis Ende nur KO-Runden gab. Das hatte seinen Charme.
Nun ja, das ist das Zugeständnis an den Kommerz aber auch ganz klar ein Vorteil für die etwas kleineren Vereine, denn wenn man die Gruppenphase erreicht hat, sind sechs Spiele garantiert.
05.08.2011 - 15:26 Uhr
Zitat von nordost:
Zitat von _Christoph:
Das einzige, was ich gerne wieder hätte, wäre der alte UEFA-Cup, wo es von Anfang bis Ende nur KO-Runden gab. Das hatte seinen Charme.
Nun ja, das ist das Zugeständnis an den Kommerz aber auch ganz klar ein Vorteil für die etwas kleineren Vereine, denn wenn man die Gruppenphase erreicht hat, sind sechs Spiele garantiert.
... sind sechs Spiele Langeweile garantiert.
Ganz ehrlich, diese ganzen "Leagues" sind einfach nur öde. Langweilige Spiele ohne Spannung, und eine Freude für Wettbetrüger. Europapokalspannung, das war einmal.
Zitat von _Christoph:
Das einzige, was ich gerne wieder hätte, wäre der alte UEFA-Cup, wo es von Anfang bis Ende nur KO-Runden gab. Das hatte seinen Charme.
Nun ja, das ist das Zugeständnis an den Kommerz aber auch ganz klar ein Vorteil für die etwas kleineren Vereine, denn wenn man die Gruppenphase erreicht hat, sind sechs Spiele garantiert.
... sind sechs Spiele Langeweile garantiert.
Ganz ehrlich, diese ganzen "Leagues" sind einfach nur öde. Langweilige Spiele ohne Spannung, und eine Freude für Wettbetrüger. Europapokalspannung, das war einmal.
05.08.2011 - 15:36 Uhr
Zitat von afdfch_abel:
Zitat von Forever_Hansa:
Bin ich eigentlich der Einzige, der der Meinung ist, dass diese blöden Setzlisten endlich mal abgeschafft gehören? Warum muss ich den großen Vereinen, die es eh richtig Dicke haben, auch noch garantieren, dass sie 1. in die Gruppenphase kommen und 2. dort mit hoher wahrscheinlichkeit die beste Mannschaft stellen? Jeder CL-Teilnehmer hat sich die Teilnahme erarbeitet und sollte dann auch gleich behandelt werden...Ganz einfach: Damit in der KO-Phase nicht schwache Mannschaften spielen, während stärkere schon rausgeflogen sind, obwohl sie das bessere Team haben, aber kein Losglück bei der Gruppe. Das wäre noch ungerechter, da noch um ein vielfaches mehr alles auf Losglück basieren würde und ein Team mit besserer Leistung früher raus sein könnte und das bei dem geld worum es dort geht.
Es gehört für mich gerade zum Reiz eines Pokalwettbewerbs, dass es dort die Unbekannte “Losglück“ gibt!
Sonst könnten wir doch gleich eine Liga draus machen, in der jeder gegen jeden spielt und wer dann am Ende oben steht... bla bla...
Aber in einem Pokal soll nicht zwangsläufig der Beste gewinnen, sondern der, der sich in jedem seiner Duelle durchsetzen konnte.
Wenn er dabei Losglück hatte? Egal!
Wenn er dabei Lospech hatte? Umso verdienter!
Daher ist der DFB-Pokal für mich auch DER Prototyp eines Pokalwettbewerbs!
Die Konsequenz für mich im Europapokal müsste daher lauten:
In Championsleague und Euro-CUP (!) von Anfang bis Ende nur KO-Spiele ohne festgelegte Lostöpfe (vielleicht in der ersten Runde)!
(Außerdem, meine ganz persönliche Meinung: führt den Pokal der Pokalsieger (DEN Ur-Pokal!) endlich wieder ein!)
Zitat von Forever_Hansa:
Bin ich eigentlich der Einzige, der der Meinung ist, dass diese blöden Setzlisten endlich mal abgeschafft gehören? Warum muss ich den großen Vereinen, die es eh richtig Dicke haben, auch noch garantieren, dass sie 1. in die Gruppenphase kommen und 2. dort mit hoher wahrscheinlichkeit die beste Mannschaft stellen? Jeder CL-Teilnehmer hat sich die Teilnahme erarbeitet und sollte dann auch gleich behandelt werden...Ganz einfach: Damit in der KO-Phase nicht schwache Mannschaften spielen, während stärkere schon rausgeflogen sind, obwohl sie das bessere Team haben, aber kein Losglück bei der Gruppe. Das wäre noch ungerechter, da noch um ein vielfaches mehr alles auf Losglück basieren würde und ein Team mit besserer Leistung früher raus sein könnte und das bei dem geld worum es dort geht.
Es gehört für mich gerade zum Reiz eines Pokalwettbewerbs, dass es dort die Unbekannte “Losglück“ gibt!
Sonst könnten wir doch gleich eine Liga draus machen, in der jeder gegen jeden spielt und wer dann am Ende oben steht... bla bla...
Aber in einem Pokal soll nicht zwangsläufig der Beste gewinnen, sondern der, der sich in jedem seiner Duelle durchsetzen konnte.
Wenn er dabei Losglück hatte? Egal!
Wenn er dabei Lospech hatte? Umso verdienter!
Daher ist der DFB-Pokal für mich auch DER Prototyp eines Pokalwettbewerbs!
Die Konsequenz für mich im Europapokal müsste daher lauten:
In Championsleague und Euro-CUP (!) von Anfang bis Ende nur KO-Spiele ohne festgelegte Lostöpfe (vielleicht in der ersten Runde)!
(Außerdem, meine ganz persönliche Meinung: führt den Pokal der Pokalsieger (DEN Ur-Pokal!) endlich wieder ein!)
05.08.2011 - 15:38 Uhr
Zitat von afdfch_abel:
Zitat von Forever_Hansa:
Bin ich eigentlich der Einzige, der der Meinung ist, dass diese blöden Setzlisten endlich mal abgeschafft gehören? Warum muss ich den großen Vereinen, die es eh richtig Dicke haben, auch noch garantieren, dass sie 1. in die Gruppenphase kommen und 2. dort mit hoher wahrscheinlichkeit die beste Mannschaft stellen? Jeder CL-Teilnehmer hat sich die Teilnahme erarbeitet und sollte dann auch gleich behandelt werden...Ganz einfach: Damit in der KO-Phase nicht schwache Mannschaften spielen, während stärkere schon rausgeflogen sind, obwohl sie das bessere Team haben, aber kein Losglück bei der Gruppe. Das wäre noch ungerechter, da noch um ein vielfaches mehr alles auf Losglück basieren würde und ein Team mit besserer Leistung früher raus sein könnte und das bei dem geld worum es dort geht.
Es gehört für mich gerade zum Reiz eines Pokalwettbewerbs, dass es dort die Unbekannte “Losglück“ gibt!
Sonst könnten wir doch gleich eine Liga draus machen, in der jeder gegen jeden spielt und wer dann am Ende oben steht... bla bla...
Aber in einem Pokal soll nicht zwangsläufig der Beste gewinnen, sondern der, der sich in jedem seiner Duelle durchsetzen konnte.
Wenn er dabei Losglück hatte? Egal!
Wenn er dabei Lospech hatte? Umso verdienter!
Daher ist der DFB-Pokal für mich auch DER Prototyp eines Pokalwettbewerbs!
Die Konsequenz für mich im Europapokal müsste daher lauten:
In Championsleague und Euro-CUP (!) von Anfang bis Ende nur KO-Spiele ohne festgelegte Lostöpfe (vielleicht in der ersten Runde)!
(Außerdem, meine ganz persönliche Meinung: führt den Pokal der Pokalsieger (DEN Ur-Pokal!) endlich wieder ein!)
Zitat von Forever_Hansa:
Bin ich eigentlich der Einzige, der der Meinung ist, dass diese blöden Setzlisten endlich mal abgeschafft gehören? Warum muss ich den großen Vereinen, die es eh richtig Dicke haben, auch noch garantieren, dass sie 1. in die Gruppenphase kommen und 2. dort mit hoher wahrscheinlichkeit die beste Mannschaft stellen? Jeder CL-Teilnehmer hat sich die Teilnahme erarbeitet und sollte dann auch gleich behandelt werden...Ganz einfach: Damit in der KO-Phase nicht schwache Mannschaften spielen, während stärkere schon rausgeflogen sind, obwohl sie das bessere Team haben, aber kein Losglück bei der Gruppe. Das wäre noch ungerechter, da noch um ein vielfaches mehr alles auf Losglück basieren würde und ein Team mit besserer Leistung früher raus sein könnte und das bei dem geld worum es dort geht.
Es gehört für mich gerade zum Reiz eines Pokalwettbewerbs, dass es dort die Unbekannte “Losglück“ gibt!
Sonst könnten wir doch gleich eine Liga draus machen, in der jeder gegen jeden spielt und wer dann am Ende oben steht... bla bla...
Aber in einem Pokal soll nicht zwangsläufig der Beste gewinnen, sondern der, der sich in jedem seiner Duelle durchsetzen konnte.
Wenn er dabei Losglück hatte? Egal!
Wenn er dabei Lospech hatte? Umso verdienter!
Daher ist der DFB-Pokal für mich auch DER Prototyp eines Pokalwettbewerbs!
Die Konsequenz für mich im Europapokal müsste daher lauten:
In Championsleague und Euro-CUP (!) von Anfang bis Ende nur KO-Spiele ohne festgelegte Lostöpfe (vielleicht in der ersten Runde)!
(Außerdem, meine ganz persönliche Meinung: führt den Pokal der Pokalsieger (DEN Ur-Pokal!) endlich wieder ein!)
05.08.2011 - 15:42 Uhr
Zitat von Ruehle:
Außerdem wirklich nur die jeweiligen Landesmeister in der CL.
Richtig!
Außerdem wirklich nur die jeweiligen Landesmeister in der CL.
Richtig!
05.08.2011 - 16:00 Uhr
Mit anderen Worten, ihr findet das DFB-Pokal-System besser für Europa? Das gute an dem jetzigen System ist doch, dass es Begegnungen guter Mannschaften in der KO-Phase und damit spannende Spiele garantiert. Da hat man dann nicht so ein Finale wie mit Duisburg, welches man sich im Grunde einfach hätte sparen können. Dazu kann man sich als kleine Mannschaft, so man sich qualifiziert, sicher sein gegen eine gute Manschaft aus Topf 1 antreten zu dürfen, was für sich schon für viele Klubs eine tolle Sache ist. Den Vorschlag mit auschließlich Landesmeister ignorier ich mal (kein Bayern, Real, Chelsea, Arsenal, Inter usw.usf.). Die CL bietet so wie sie ist einfach eine Menge mehr Attraktivität. EL finde ich auch nicht unbedingt optimal, das liegt aber häufig eher an den uninteressanten Teams, ob da mehr KO-Spiele helfen, halte ich für fraglich.
05.08.2011 - 16:23 Uhr
Zitat von afdfch_abel:
Mit anderen Worten, ihr findet das DFB-Pokal-System besser für Europa? Das gute an dem jetzigen System ist doch, dass es Begegnungen guter Mannschaften in der KO-Phase und damit spannende Spiele garantiert. Da hat man dann nicht so ein Finale wie mit Duisburg, welches man sich im Grunde einfach hätte sparen können. Dazu kann man sich als kleine Mannschaft, so man sich qualifiziert, sicher sein gegen eine gute Manschaft aus Topf 1 antreten zu dürfen, was für sich schon für viele Klubs eine tolle Sache ist. Den Vorschlag mit auschließlich Landesmeister ignorier ich mal (kein Bayern, Real, Chelsea, Arsenal, Inter usw.usf.). Die CL bietet so wie sie ist einfach eine Menge mehr Attraktivität. EL finde ich auch nicht unbedingt optimal, das liegt aber häufig eher an den uninteressanten Teams, ob da mehr KO-Spiele helfen, halte ich für fraglich.
Geht es hier um die Attraktivität für Sponsoren?
Was kann einen Pokal denn noch attraktiver machen, als wenn meine Mannschaft dort weit kommen kann?
Ich brauche kein CL-Finale Barca gegen Real jedes Jahr - meinetwegen darfs auch gern BVB gegen AS Rom sein. Welches dann das bessere Spiel ist, bleibt abzuwarten. Die “Spitzenspiele“ sind jedenfalls meistens langweilig bis schlecht.
Und warum Bayern als Dritter oder Arsenal, die seit Jahren nichts in der Liga reißen, da noch antreten dürfen, bleibt für mich ein Rätsel.
Namen sind doch völlig egal. Wenn der BVB beste deutsche Mannschaft ist und nicht der “große“ FC Bayern, dann ist das eben so und sollte für die Bayern Ansporn sein, sich zu verbessern.
Dann verschwindet vielleicht auch mal diese furchtbare “hauptsache Platz 2 sichern“-Mentalität aus den Köpfen!
“Alles oder nichts“ - wenn die Teams so in die Spiele gehen, müssen wir uns um Attraktivität keine Sorgen machen!
Mit anderen Worten, ihr findet das DFB-Pokal-System besser für Europa? Das gute an dem jetzigen System ist doch, dass es Begegnungen guter Mannschaften in der KO-Phase und damit spannende Spiele garantiert. Da hat man dann nicht so ein Finale wie mit Duisburg, welches man sich im Grunde einfach hätte sparen können. Dazu kann man sich als kleine Mannschaft, so man sich qualifiziert, sicher sein gegen eine gute Manschaft aus Topf 1 antreten zu dürfen, was für sich schon für viele Klubs eine tolle Sache ist. Den Vorschlag mit auschließlich Landesmeister ignorier ich mal (kein Bayern, Real, Chelsea, Arsenal, Inter usw.usf.). Die CL bietet so wie sie ist einfach eine Menge mehr Attraktivität. EL finde ich auch nicht unbedingt optimal, das liegt aber häufig eher an den uninteressanten Teams, ob da mehr KO-Spiele helfen, halte ich für fraglich.
Geht es hier um die Attraktivität für Sponsoren?
Was kann einen Pokal denn noch attraktiver machen, als wenn meine Mannschaft dort weit kommen kann?
Ich brauche kein CL-Finale Barca gegen Real jedes Jahr - meinetwegen darfs auch gern BVB gegen AS Rom sein. Welches dann das bessere Spiel ist, bleibt abzuwarten. Die “Spitzenspiele“ sind jedenfalls meistens langweilig bis schlecht.
Und warum Bayern als Dritter oder Arsenal, die seit Jahren nichts in der Liga reißen, da noch antreten dürfen, bleibt für mich ein Rätsel.
Namen sind doch völlig egal. Wenn der BVB beste deutsche Mannschaft ist und nicht der “große“ FC Bayern, dann ist das eben so und sollte für die Bayern Ansporn sein, sich zu verbessern.
Dann verschwindet vielleicht auch mal diese furchtbare “hauptsache Platz 2 sichern“-Mentalität aus den Köpfen!
“Alles oder nichts“ - wenn die Teams so in die Spiele gehen, müssen wir uns um Attraktivität keine Sorgen machen!
05.08.2011 - 16:54 Uhr
Das Gute an der jetzigen Regelung sind die höheren TV-Gelder.
Mal ganz ehrlich, alle schreien nach mehr Geld also muss man eben auch diese Wege beschreiten. Ja auch als Fan.
Mal ganz ehrlich, alle schreien nach mehr Geld also muss man eben auch diese Wege beschreiten. Ja auch als Fan.
05.08.2011 - 17:27 Uhr
Zitat von lusor:
Das Gute an der jetzigen Regelung sind die höheren TV-Gelder.
Mal ganz ehrlich, alle schreien nach mehr Geld also muss man eben auch diese Wege beschreiten. Ja auch als Fan.
Da hast du Recht. Kommt halt drauf an ob man das ganze aus der Sicht eines Fans eines kleinen Vereins sieht oder ob man Fan eines großen Vereins a la FC Bayern ist.
Warum es soo viele Bayern "Fans" gibt ist mir auch ein Rätsel, aber das ist ein anderes Thema...
Das Gute an der jetzigen Regelung sind die höheren TV-Gelder.
Mal ganz ehrlich, alle schreien nach mehr Geld also muss man eben auch diese Wege beschreiten. Ja auch als Fan.
Da hast du Recht. Kommt halt drauf an ob man das ganze aus der Sicht eines Fans eines kleinen Vereins sieht oder ob man Fan eines großen Vereins a la FC Bayern ist.
Warum es soo viele Bayern "Fans" gibt ist mir auch ein Rätsel, aber das ist ein anderes Thema...
05.08.2011 - 17:36 Uhr
Zitat von kogge94:
Zitat von lusor:
Das Gute an der jetzigen Regelung sind die höheren TV-Gelder.
Mal ganz ehrlich, alle schreien nach mehr Geld also muss man eben auch diese Wege beschreiten. Ja auch als Fan.
Da hast du Recht. Kommt halt drauf an ob man das ganze aus der Sicht eines Fans eines kleinen Vereins sieht oder ob man Fan eines großen Vereins a la FC Bayern ist.
Warum es soo viele Bayern "Fans" gibt ist mir auch ein Rätsel, aber das ist ein anderes Thema...
mir nicht. da gibt es so viele erfolgfans und die die nur ins stadion kommen um nur die großen namen anzuschauen. bayern hat aber auch eingefleischte fans die immer schon fcb fans waren und auch in schlechten zeiten zu diesem sch*** kommerzclub stehen -- das sin dann die wahren fans. aber ich denke das sind so viel prozent der gesamten fans wie die fdp bei der neuesten umfrage ausmacht....
aber du hast recht, dass isn andres thema.
Zitat von lusor:
Das Gute an der jetzigen Regelung sind die höheren TV-Gelder.
Mal ganz ehrlich, alle schreien nach mehr Geld also muss man eben auch diese Wege beschreiten. Ja auch als Fan.
Da hast du Recht. Kommt halt drauf an ob man das ganze aus der Sicht eines Fans eines kleinen Vereins sieht oder ob man Fan eines großen Vereins a la FC Bayern ist.
Warum es soo viele Bayern "Fans" gibt ist mir auch ein Rätsel, aber das ist ein anderes Thema...
mir nicht. da gibt es so viele erfolgfans und die die nur ins stadion kommen um nur die großen namen anzuschauen. bayern hat aber auch eingefleischte fans die immer schon fcb fans waren und auch in schlechten zeiten zu diesem sch*** kommerzclub stehen -- das sin dann die wahren fans. aber ich denke das sind so viel prozent der gesamten fans wie die fdp bei der neuesten umfrage ausmacht....
aber du hast recht, dass isn andres thema.
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