| Geburtsdatum | 24.11.2005 |
|---|---|
| Alter | 20 |
| Nat. |
 Algerien |
| Größe | 1,80m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Ibrahim Maza
26.04.2023 - 00:09 Uhr
15.02.2025 - 07:58 Uhr
Zitat von Waldmeister49
@heiwes:
Deine Argumentation hat einen gewaltigen Denkfehler!
Ja, der Vertrag von Maza wurde zu einem Zeitpunkt verlängert, zu dem man noch andere Pläne und Vorstellungen hatte - nämlich den Aufstieg in die 1. Liga am Ende der Saison. Dennoch war auch zu diesem Zeitpunkt bereits klar, was Maza für ein Talent ist und dass man sich früher oder später mit einem Verkauf befassen müssen wird, da man vermutlich selbst im Aufstiegsfall Probleme hätte, einen solchen Spieler längerfristig bei der Hertha zu halten (einfach weil andere Vereine mit ganz anderen Möglichkeiten und Perspektiven locken). Dass der Spieler in dieser Saison eine feste Säule im Kader werden soll, war frühzeitig klar. Von daher wäre doch gerade im Falle einer reibungslosen Saison (Annahme: Hertha spielt von Anfang bis Ende Saison ernsthaft um den Aufstieg mit) erst recht mit einer Marktwertsteigerung zu rechnen gewesen.
Oder anders ausgedrückt: Wenn ein Maza es schafft, seinen Marktwert innerhalb von 6-7 Monaten bei einer kriselnden Hertha von 5 auf 12 Millionen zu steigern, dann stünde kaum zu befürchten, dass die Marktwertsteigerung bei einer Hertha, die von Beginn der Saison an konstant in den Top5 der Tabelle steht und realistische Chancen auf den Aufstieg hat, weniger betragen würde.
Oder noch anders ausgedrückt: Wenn er beim aktuellen Tabellen-13. der 2 Liga mit bisher 5 Toren und 4 Vorlagen seinen Marktwert auf 12 Millionen steigern konnte - wo wäre sein Marktwert, wenn er bei einem ernsthaften Aufstiegskandidat Leistungsträger wäre und nun vielleicht 10 Tore und 8 Vorlagen auf dem Konto hätte? Sicher läge der Marktwert nicht unter den aktuellen 12 Millionen.
Von daher sind und bleiben die 9,5 Millionen ein Witz (so es diese AK denn überhaupt gibt), denn dass Maza es schaffen kann, seinen Marktwert innerhalb dieser Saison auf einen Kurs deutlich über 9,5 Millionen zu steigern, war auch im August 2024 keineswegs utopisch.
@heiwes:
Deine Argumentation hat einen gewaltigen Denkfehler!
Ja, der Vertrag von Maza wurde zu einem Zeitpunkt verlängert, zu dem man noch andere Pläne und Vorstellungen hatte - nämlich den Aufstieg in die 1. Liga am Ende der Saison. Dennoch war auch zu diesem Zeitpunkt bereits klar, was Maza für ein Talent ist und dass man sich früher oder später mit einem Verkauf befassen müssen wird, da man vermutlich selbst im Aufstiegsfall Probleme hätte, einen solchen Spieler längerfristig bei der Hertha zu halten (einfach weil andere Vereine mit ganz anderen Möglichkeiten und Perspektiven locken). Dass der Spieler in dieser Saison eine feste Säule im Kader werden soll, war frühzeitig klar. Von daher wäre doch gerade im Falle einer reibungslosen Saison (Annahme: Hertha spielt von Anfang bis Ende Saison ernsthaft um den Aufstieg mit) erst recht mit einer Marktwertsteigerung zu rechnen gewesen.
Oder anders ausgedrückt: Wenn ein Maza es schafft, seinen Marktwert innerhalb von 6-7 Monaten bei einer kriselnden Hertha von 5 auf 12 Millionen zu steigern, dann stünde kaum zu befürchten, dass die Marktwertsteigerung bei einer Hertha, die von Beginn der Saison an konstant in den Top5 der Tabelle steht und realistische Chancen auf den Aufstieg hat, weniger betragen würde.
Oder noch anders ausgedrückt: Wenn er beim aktuellen Tabellen-13. der 2 Liga mit bisher 5 Toren und 4 Vorlagen seinen Marktwert auf 12 Millionen steigern konnte - wo wäre sein Marktwert, wenn er bei einem ernsthaften Aufstiegskandidat Leistungsträger wäre und nun vielleicht 10 Tore und 8 Vorlagen auf dem Konto hätte? Sicher läge der Marktwert nicht unter den aktuellen 12 Millionen.
Von daher sind und bleiben die 9,5 Millionen ein Witz (so es diese AK denn überhaupt gibt), denn dass Maza es schaffen kann, seinen Marktwert innerhalb dieser Saison auf einen Kurs deutlich über 9,5 Millionen zu steigern, war auch im August 2024 keineswegs utopisch.
Du betrachtest es nur aus der Perspektive der Hertha. Man muss hier aber die Sicht von Maza berücksichtigen.
Er will doch eine AK, die interessierte Vereine auch dann nicht abschreckt, wenn seine Leistungen in der Saison deutlicher schwanken. Wenn Uzun nach einer sehr guten Saison im Sommer für 10 Mio. wechselt, wären 9,5 Mio. in den Augen von Maza sicher kein Witz, sondern eine Ablöse, die Interessenten nur zahlen, wenn seine Saison gut ist.
Dass er jetzt eine sehr gute, verletzungsfreie, keistungsstabile Saison spielt und so sein Ablösepotenzial mittlerweile die AK mehr oder minder deutlich übersteigt, war sicher nicht utopisch, aber Maza wollte doch eine AK, die ihm auch dann einen Wechsel ermöglicht, wenn die Saison nicht, für ihn, quasi perfekt läuft.
Gehen wir mal davon aus, dass die Verantwortlichen der Hertha im Sommer zwei Optionen hatten
1. Maza abgeben, 8 Mio. kassieren und damit die Mannschaft verstärken
2. Maza verlängern, Gehalt aufstocken, AK i.H.v. 9,5 Mio. für den Fall des Klassenerhalts akzeptieren
Dass man sich für Option 2 entschied ist nachvollziehbar, weil man sicher dachte, das Geld für Verstärkungen durch andere Transfers erzielen zu können. Die AK wollte bei der Hertha sicher niemand, aber eine höhere AK dürfte für Maza aus nachvollziehbaren Gründen inakzeptabel gewesen sein. Musste Bayern jetzt eine AK bei Musiala akzeptieren? Als Zweitligist muss man in Vertragsverhandlungen den einen oder anderen sauren Apfel akzeptieren.
15.02.2025 - 21:06 Uhr
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Ibo im Kopf nicht mehr 100% bei uns ist.
Es fehlt immer irgendwie ein bisschen an Konzentration
Es fehlt immer irgendwie ein bisschen an Konzentration
15.02.2025 - 21:10 Uhr
Zitat von chris2207
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Ibo im Kopf nicht mehr 100% bei uns ist.
Es fehlt immer irgendwie ein bisschen an Konzentration
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass Ibo im Kopf nicht mehr 100% bei uns ist.
Es fehlt immer irgendwie ein bisschen an Konzentration
Ist doch bei jedem Jugendspieler so, unabhängig von ihrer Qualität. Die spielen einfach nicht konstant.
15.02.2025 - 21:18 Uhr
15.02.2025 - 22:52 Uhr
Nichts desto trotz wird es keine 20 Mio angeboten geben. Wir verkaufen ihn dann doch nur für 10. Man hätte die Angebote annehmen sollen, aber unser Sportdirektor ist halt nicht der Cleverste.
15.02.2025 - 23:06 Uhr
Zitat von HaHoHe1989
Nichts desto trotz wird es keine 20 Mio angeboten geben. Wir verkaufen ihn dann doch nur für 10. Man hätte die Angebote annehmen sollen, aber unser Sportdirektor ist halt nicht der Cleverste.
Nichts desto trotz wird es keine 20 Mio angeboten geben. Wir verkaufen ihn dann doch nur für 10. Man hätte die Angebote annehmen sollen, aber unser Sportdirektor ist halt nicht der Cleverste.
Wenn man ehrlich ist, weiß kein Mensch hier, welche Angebote es wirklich gab, die auch Mazas Zustimmung gefunden hätte. Sklaverei wie in der NBA gibt es hier ja glücklicherweise nicht mehr, so dass immer auch der Spieler mitentscheidet, wo er hinwechselt.
17.02.2025 - 04:21 Uhr
Diese Diskussion um AK kenne ich ausgiebig aus dem VfB-Forum. Der Eine oder Andere wird mitbekommen haben, dass uns letzten Sommer drei Stammspieler Dank AK teils weeeit unter Marktwert verlassen konnten.
Da wurde, genau so wie hier, den Verantwortlichen auch vorgeworfen dass die MW-Entwicklung ja absehbar gewesen wäre. Vlt. nicht ganz so extrem wie bei Guirassy, aber prinzipiell schon.
Aber das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist, die Höhe der AK bestimmt die Spielerseite. Man kann da als SpDi noch nachverhandeln, aber im Grunde ist das Friss oder Stirb. Dann wird der Vertrag eben nicht verlängert und man geht ins letzte oder vorletzte Vertragsjahr und der Spieler geht womöglich unter MW.
Oder man verliert vorzeitig ein Talent wie Maza bereits letzten Sommer und nimmt weniger als die spätere
AK ein.
Die Maza-Seite wird wohl gesagt haben "Er will in die 1.BL und in Deutschland bleiben, am liebsten mit der Hertha, wenn das nicht klappt muss der Weg frei sein für Klubs bei denen er Spielzeit bekommt. Die bezahlen aber nicht jenseits von 10Mio für 2.Liga-Talente. Wir wollen eine Ak von 10 Mio bei Nicht-Aufstieg"
Da kommen aber nicht so viele in Frage. Der VfB, prinzipiell Frankfurt (aber die haben bereits Uzun), Leipzig (die haben Ouedraogo) VW (spielt da nicht ein Dardai?), höchstens noch Gladbach wenn die wahnsinnig überzeugt von ihm wären.
Bleibt also eigentlich nur der VfB in Deutschland und ins Ausland will er wohl (noch) nicht.
tl:dr:
Ich bin mir sehr sicher, dass es besagte AK gibt, sonst würde die Vfb-Seite nicht immer noch an dem Spieler baggern.
Die >20Mio-Transfers des VfB waren Spieler, die ihre 1.Liga-Tauglichkeit zur Genüge nachgewiesen haben.
9,5Mio+Boni+WVK klingt sehr nach den Jeltsch-Konditionen für herausragende 2.Liga-Talente und ich denke darauf wird es hinauslaufen.
Wäre dann letztendlich kein schlechter Deal von Weber und ich bin wahrlich kein Fan von ihm.
Da wurde, genau so wie hier, den Verantwortlichen auch vorgeworfen dass die MW-Entwicklung ja absehbar gewesen wäre. Vlt. nicht ganz so extrem wie bei Guirassy, aber prinzipiell schon.
Aber das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist, die Höhe der AK bestimmt die Spielerseite. Man kann da als SpDi noch nachverhandeln, aber im Grunde ist das Friss oder Stirb. Dann wird der Vertrag eben nicht verlängert und man geht ins letzte oder vorletzte Vertragsjahr und der Spieler geht womöglich unter MW.
Oder man verliert vorzeitig ein Talent wie Maza bereits letzten Sommer und nimmt weniger als die spätere
AK ein.
Die Maza-Seite wird wohl gesagt haben "Er will in die 1.BL und in Deutschland bleiben, am liebsten mit der Hertha, wenn das nicht klappt muss der Weg frei sein für Klubs bei denen er Spielzeit bekommt. Die bezahlen aber nicht jenseits von 10Mio für 2.Liga-Talente. Wir wollen eine Ak von 10 Mio bei Nicht-Aufstieg"
Da kommen aber nicht so viele in Frage. Der VfB, prinzipiell Frankfurt (aber die haben bereits Uzun), Leipzig (die haben Ouedraogo) VW (spielt da nicht ein Dardai?), höchstens noch Gladbach wenn die wahnsinnig überzeugt von ihm wären.
Bleibt also eigentlich nur der VfB in Deutschland und ins Ausland will er wohl (noch) nicht.
tl:dr:
Ich bin mir sehr sicher, dass es besagte AK gibt, sonst würde die Vfb-Seite nicht immer noch an dem Spieler baggern.
Die >20Mio-Transfers des VfB waren Spieler, die ihre 1.Liga-Tauglichkeit zur Genüge nachgewiesen haben.
9,5Mio+Boni+WVK klingt sehr nach den Jeltsch-Konditionen für herausragende 2.Liga-Talente und ich denke darauf wird es hinauslaufen.
Wäre dann letztendlich kein schlechter Deal von Weber und ich bin wahrlich kein Fan von ihm.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JolietJake1893 am 17.02.2025 um 04:33 Uhr bearbeitet
17.02.2025 - 08:25 Uhr
Zitat von JolietJake1893
Diese Diskussion um AK kenne ich ausgiebig aus dem VfB-Forum. Der Eine oder Andere wird mitbekommen haben, dass uns letzten Sommer drei Stammspieler Dank AK teils weeeit unter Marktwert verlassen konnten.
Da wurde, genau so wie hier, den Verantwortlichen auch vorgeworfen dass die MW-Entwicklung ja absehbar gewesen wäre. Vlt. nicht ganz so extrem wie bei Guirassy, aber prinzipiell schon.
Aber das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist, die Höhe der AK bestimmt die Spielerseite. Man kann da als SpDi noch nachverhandeln, aber im Grunde ist das Friss oder Stirb. Dann wird der Vertrag eben nicht verlängert und man geht ins letzte oder vorletzte Vertragsjahr und der Spieler geht womöglich unter MW.
Oder man verliert vorzeitig ein Talent wie Maza bereits letzten Sommer und nimmt weniger als die spätere
AK ein.
Die Maza-Seite wird wohl gesagt haben "Er will in die 1.BL und in Deutschland bleiben, am liebsten mit der Hertha, wenn das nicht klappt muss der Weg frei sein für Klubs bei denen er Spielzeit bekommt. Die bezahlen aber nicht jenseits von 10Mio für 2.Liga-Talente. Wir wollen eine Ak von 10 Mio bei Nicht-Aufstieg"
Da kommen aber nicht so viele in Frage. Der VfB, prinzipiell Frankfurt (aber die haben bereits Uzun), Leipzig (die haben Ouedraogo) VW (spielt da nicht ein Dardai?), höchstens noch Gladbach wenn die wahnsinnig überzeugt von ihm wären.
Bleibt also eigentlich nur der VfB in Deutschland und ins Ausland will er wohl (noch) nicht.
tl:dr:
Ich bin mir sehr sicher, dass es besagte AK gibt, sonst würde die Vfb-Seite nicht immer noch an dem Spieler baggern.
Die >20Mio-Transfers des VfB waren Spieler, die ihre 1.Liga-Tauglichkeit zur Genüge nachgewiesen haben.
9,5Mio+Boni+WVK klingt sehr nach den Jeltsch-Konditionen für herausragende 2.Liga-Talente und ich denke darauf wird es hinauslaufen.
Wäre dann letztendlich kein schlechter Deal von Weber und ich bin wahrlich kein Fan von ihm.
Diese Diskussion um AK kenne ich ausgiebig aus dem VfB-Forum. Der Eine oder Andere wird mitbekommen haben, dass uns letzten Sommer drei Stammspieler Dank AK teils weeeit unter Marktwert verlassen konnten.
Da wurde, genau so wie hier, den Verantwortlichen auch vorgeworfen dass die MW-Entwicklung ja absehbar gewesen wäre. Vlt. nicht ganz so extrem wie bei Guirassy, aber prinzipiell schon.
Aber das ist nicht der Punkt.
Der Punkt ist, die Höhe der AK bestimmt die Spielerseite. Man kann da als SpDi noch nachverhandeln, aber im Grunde ist das Friss oder Stirb. Dann wird der Vertrag eben nicht verlängert und man geht ins letzte oder vorletzte Vertragsjahr und der Spieler geht womöglich unter MW.
Oder man verliert vorzeitig ein Talent wie Maza bereits letzten Sommer und nimmt weniger als die spätere
AK ein.
Die Maza-Seite wird wohl gesagt haben "Er will in die 1.BL und in Deutschland bleiben, am liebsten mit der Hertha, wenn das nicht klappt muss der Weg frei sein für Klubs bei denen er Spielzeit bekommt. Die bezahlen aber nicht jenseits von 10Mio für 2.Liga-Talente. Wir wollen eine Ak von 10 Mio bei Nicht-Aufstieg"
Da kommen aber nicht so viele in Frage. Der VfB, prinzipiell Frankfurt (aber die haben bereits Uzun), Leipzig (die haben Ouedraogo) VW (spielt da nicht ein Dardai?), höchstens noch Gladbach wenn die wahnsinnig überzeugt von ihm wären.
Bleibt also eigentlich nur der VfB in Deutschland und ins Ausland will er wohl (noch) nicht.
tl:dr:
Ich bin mir sehr sicher, dass es besagte AK gibt, sonst würde die Vfb-Seite nicht immer noch an dem Spieler baggern.
Die >20Mio-Transfers des VfB waren Spieler, die ihre 1.Liga-Tauglichkeit zur Genüge nachgewiesen haben.
9,5Mio+Boni+WVK klingt sehr nach den Jeltsch-Konditionen für herausragende 2.Liga-Talente und ich denke darauf wird es hinauslaufen.
Wäre dann letztendlich kein schlechter Deal von Weber und ich bin wahrlich kein Fan von ihm.
Besagte AK von 9,5 Mio€ gibt es aber einfach nicht.
Erinnere dich an meine Worte, wenn’s soweit sein sollte.
17.02.2025 - 08:31 Uhr
Ist interessant, dass ein weiterer wie Don Reese von der traurigen Gestalt sein Schicksal an den Verein kettet.
17.02.2025 - 11:15 Uhr
Gibt es hier wirklich keinen, der ggf. weiß, ob Maza eine AK über 9,5 Mio hat?
Hatte Weber nicht auch schon verneint, dass es die gibt?
Hatte Weber nicht auch schon verneint, dass es die gibt?
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