Horst Heldt [Vorstandsmitglied, Manager]
29.08.2013 - 10:57 Uhr
16.07.2015 - 00:58 Uhr
Wenn's stimmt, dass Tönnies an Eberl dran war, kann man von Glück sagen, dass es nicht funktioniert hat. Nicht, dass der Gladbacher ein schlechter Manager wäre. Besser als Heldt finde ich ihn jedoch nicht, eher etwas schwächer sogar, zumal er m.E. sehr stark von Favre profitiert. Einerseits verständlich, sich in einer Krise und vor der Hintergrund von Heldts Vertragslaufzeit mal umzusehen, weshalb das nun auch nicht so eine große Sache ist. Blöd aber, dass es - wie auch immer - rauskam. Andererseits wirkt es wieder so, als habe Tönnies da wieder aktionistisch sein Ding durchziehen wollen.
Nun ja, der Versuch ist schiefgegangen und Heldt hat die Chance bekommen, die Verantwortung für die letzte Saison zu übernehmen und die Sache wieder gerade zu biegen. Das schöne ist, dass ihm die Trendwende - soweit man das bisher überhaupt beurteilen kann - zu gelingen scheint. Die Transfers inklusive des Trainers machen zumindest einen guten Eindruck. Wenn sich dieser in der Saison bestätigt, wird auch ein Tönnies nicht um die Vertragsverlängerung herumkommen. Dafür hätte Heldt bei einer weiteren erfolgreichen Saison insgesamt zu gute Ergebnisse geliefert, als das man Argumente hätte, ihn zu entlassen. Insofern mache ich mir keine Sorgen, dass Hotte zu Unrecht vom Hof gejagt werden wird. Scheitert Schalke auch unter Breite, war's das für Heldt und dann sicherlich auch nicht ohne Grund. Geht es hingegen gut, wird er seine dann verdiente Vertragsverlängerung unterzeichnen.
edit: @jehens: Man sollte dann schon die Transferbilanz von Heldt und nicht von Tönnies mit Eberls vergleichen.
Nun ja, der Versuch ist schiefgegangen und Heldt hat die Chance bekommen, die Verantwortung für die letzte Saison zu übernehmen und die Sache wieder gerade zu biegen. Das schöne ist, dass ihm die Trendwende - soweit man das bisher überhaupt beurteilen kann - zu gelingen scheint. Die Transfers inklusive des Trainers machen zumindest einen guten Eindruck. Wenn sich dieser in der Saison bestätigt, wird auch ein Tönnies nicht um die Vertragsverlängerung herumkommen. Dafür hätte Heldt bei einer weiteren erfolgreichen Saison insgesamt zu gute Ergebnisse geliefert, als das man Argumente hätte, ihn zu entlassen. Insofern mache ich mir keine Sorgen, dass Hotte zu Unrecht vom Hof gejagt werden wird. Scheitert Schalke auch unter Breite, war's das für Heldt und dann sicherlich auch nicht ohne Grund. Geht es hingegen gut, wird er seine dann verdiente Vertragsverlängerung unterzeichnen.
edit: @jehens: Man sollte dann schon die Transferbilanz von Heldt und nicht von Tönnies mit Eberls vergleichen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von El_Bronx am 16.07.2015 um 01:06 Uhr bearbeitet
16.07.2015 - 01:01 Uhr
Zitat von Jehens
Transferausgaben Tönnies seit Antritt: 80,5 Mio (Einnahmen ca. 73 Mio)
Transferausgaben Eberl: 60,7 Mio (Einnahmen ca. 52 Mio)
Transferausgaben Tönnies seit Antritt: 80,5 Mio (Einnahmen ca. 73 Mio)
Transferausgaben Eberl: 60,7 Mio (Einnahmen ca. 52 Mio)
Tönnies die Transferausgaben anzulasten ist nun nicht die feine englische...
16.07.2015 - 01:12 Uhr
Zitat von Jehens
Transferausgaben Tönnies seit Antritt: 80,5 Mio (Einnahmen ca. 73 Mio)
Transferausgaben Eberl: 60,7 Mio (Einnahmen ca. 52 Mio)
Hält sich ungefähr die Waage im Verhältnis. Ohne unseren Max hätten wir keinen Xhaka, Sommer, Kruse, Dominguez an den Niederrhein gelotst und jetzt aktuell auch keinen Stindl und vor einigen Jahren auch keinen Reus. Unterschätzt mir den Max nicht :-D
Davon ab habt ihr ihn ja auch nicht bekommen. Und das erleichtert mich doch sehr, der macht nämlich einen richtig guten Job und das nicht erst seit gestern.
Zitat von H_Larsson
@Tönnies:
Was hat Tönnies geraucht? Der ist doch praktisch Hotte 2.0 nur mit mehr Transferausgaben.
Also manchmal kann man beim Clemens nur den Kopf schütteln...
@Tönnies:
Was hat Tönnies geraucht? Der ist doch praktisch Hotte 2.0 nur mit mehr Transferausgaben.
Also manchmal kann man beim Clemens nur den Kopf schütteln...
Transferausgaben Tönnies seit Antritt: 80,5 Mio (Einnahmen ca. 73 Mio)
Transferausgaben Eberl: 60,7 Mio (Einnahmen ca. 52 Mio)
Hält sich ungefähr die Waage im Verhältnis. Ohne unseren Max hätten wir keinen Xhaka, Sommer, Kruse, Dominguez an den Niederrhein gelotst und jetzt aktuell auch keinen Stindl und vor einigen Jahren auch keinen Reus. Unterschätzt mir den Max nicht :-D
Davon ab habt ihr ihn ja auch nicht bekommen. Und das erleichtert mich doch sehr, der macht nämlich einen richtig guten Job und das nicht erst seit gestern.
Ich gehe mal davon aus, dass du Heldt meinst und nicht Tönnies.
Aber dann weiß ich immer noch nicht wie du rechnest.
Wir haben (inklusive dieser Saison) seit 11/12 70,25 Mio. ausgegeben bei Einnahmen von 63,13 Mio.
In der gleichen Zeit kommt Gladbach auf 82,2 Mio Ausgaben bei 61,03 Mio. Ausgaben.
Quelle: TM.de
16.07.2015 - 01:30 Uhr
Zitat von El_Bronx
Wenn's stimmt, dass Tönnies an Eberl dran war, kann man von Glück sagen, dass es nicht funktioniert hat. Nicht, dass der Gladbacher ein schlechter Manager wäre. Besser als Heldt finde ich ihn jedoch nicht, eher etwas schwächer sogar, zumal er m.E. sehr stark von Favre profitiert. Einerseits verständlich, sich in einer Krise und vor der Hintergrund von Heldts Vertragslaufzeit mal umzusehen, weshalb das nun auch nicht so eine große Sache ist. Blöd aber, dass es - wie auch immer - rauskam. Andererseits wirkt es wieder so, als habe Tönnies da wieder aktionistisch sein Ding durchziehen wollen.
Nun ja, der Versuch ist schiefgegangen und Heldt hat die Chance bekommen, die Verantwortung für die letzte Saison zu übernehmen und die Sache wieder gerade zu biegen. Das schöne ist, dass ihm die Trendwende - soweit man das bisher überhaupt beurteilen kann - zu gelingen scheint. Die Transfers inklusive des Trainers machen zumindest einen guten Eindruck. Wenn sich dieser in der Saison bestätigt, wird auch ein Tönnies nicht um die Vertragsverlängerung herumkommen. Dafür hätte Heldt bei einer weiteren erfolgreichen Saison insgesamt zu gute Ergebnisse geliefert, als das man Argumente hätte, ihn zu entlassen. Insofern mache ich mir keine Sorgen, dass Hotte zu Unrecht vom Hof gejagt werden wird. Scheitert Schalke auch unter Breite, war's das für Heldt und dann sicherlich auch nicht ohne Grund. Geht es hingegen gut, wird er seine dann verdiente Vertragsverlängerung unterzeichnen.
edit: @jehens: Man sollte dann schon die Transferbilanz von Heldt und nicht von Tönnies mit Eberls vergleichen.
Würde ich genauso sehen, soll absolut kein Angriff gegen Gladbach sein, was man da in den letzten Jahren macht hat (fast) alles Hand und Fuß und ihre Entwicklung in den letzten Jahren ist toll. Die beiden (Eberl/Favre) ergänzen sich offenbar gut aber der entscheidende Faktor ist da sicher Favre, wenn man sieht was Eberl bevor er kam so auf die Beine gestellt hat muss man aus meiner Sicht zu diesem Schluss kommen. Passt aber durchaus zum guten Clemens und seinem bekanntlich limitierten Fußball Sachverstand, dass er sowas nicht erkennt. Ich hoffe, dass wir in der kommenden Saison erfolgreich sind und man mit Hotte langfristig verlängert, denn er leistet sehr solide Arbeit und auch die enttäuschende letzte Saison ändert nichts an seiner insgesamt sehr positiven Bilanz. Wenn's stimmt, dass Tönnies an Eberl dran war, kann man von Glück sagen, dass es nicht funktioniert hat. Nicht, dass der Gladbacher ein schlechter Manager wäre. Besser als Heldt finde ich ihn jedoch nicht, eher etwas schwächer sogar, zumal er m.E. sehr stark von Favre profitiert. Einerseits verständlich, sich in einer Krise und vor der Hintergrund von Heldts Vertragslaufzeit mal umzusehen, weshalb das nun auch nicht so eine große Sache ist. Blöd aber, dass es - wie auch immer - rauskam. Andererseits wirkt es wieder so, als habe Tönnies da wieder aktionistisch sein Ding durchziehen wollen.
Nun ja, der Versuch ist schiefgegangen und Heldt hat die Chance bekommen, die Verantwortung für die letzte Saison zu übernehmen und die Sache wieder gerade zu biegen. Das schöne ist, dass ihm die Trendwende - soweit man das bisher überhaupt beurteilen kann - zu gelingen scheint. Die Transfers inklusive des Trainers machen zumindest einen guten Eindruck. Wenn sich dieser in der Saison bestätigt, wird auch ein Tönnies nicht um die Vertragsverlängerung herumkommen. Dafür hätte Heldt bei einer weiteren erfolgreichen Saison insgesamt zu gute Ergebnisse geliefert, als das man Argumente hätte, ihn zu entlassen. Insofern mache ich mir keine Sorgen, dass Hotte zu Unrecht vom Hof gejagt werden wird. Scheitert Schalke auch unter Breite, war's das für Heldt und dann sicherlich auch nicht ohne Grund. Geht es hingegen gut, wird er seine dann verdiente Vertragsverlängerung unterzeichnen.
edit: @jehens: Man sollte dann schon die Transferbilanz von Heldt und nicht von Tönnies mit Eberls vergleichen.
Wenn man sich die Trainer seid Magath mal anschaut ist da aus meiner Sicht nur RDM wirklich gefloppt. Sollte Breitenreiter nicht mindestens 1,5 Jahre liefern ist Hotte sicher aufgrund des öffentlich Drucks kaum zu halten.
In diesem Fall wäre mir aber zum Beispiel ein Schmadtke deutlich lieber als ein Max Eberl.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von schalke_freak am 16.07.2015 um 01:34 Uhr bearbeitet
16.07.2015 - 05:53 Uhr
Zitat von schalke_freak
Wenn man sich die Trainer seid Magath mal anschaut ist da aus meiner Sicht nur RDM wirklich gefloppt. Sollte Breitenreiter nicht mindestens 1,5 Jahre liefern ist Hotte sicher aufgrund des öffentlich Drucks kaum zu halten.
In diesem Fall wäre mir aber zum Beispiel ein Schmadtke deutlich lieber als ein Max Eberl.
Zitat von El_Bronx
Wenn's stimmt, dass Tönnies an Eberl dran war, kann man von Glück sagen, dass es nicht funktioniert hat. Nicht, dass der Gladbacher ein schlechter Manager wäre. Besser als Heldt finde ich ihn jedoch nicht, eher etwas schwächer sogar, zumal er m.E. sehr stark von Favre profitiert. Einerseits verständlich, sich in einer Krise und vor der Hintergrund von Heldts Vertragslaufzeit mal umzusehen, weshalb das nun auch nicht so eine große Sache ist. Blöd aber, dass es - wie auch immer - rauskam. Andererseits wirkt es wieder so, als habe Tönnies da wieder aktionistisch sein Ding durchziehen wollen.
Nun ja, der Versuch ist schiefgegangen und Heldt hat die Chance bekommen, die Verantwortung für die letzte Saison zu übernehmen und die Sache wieder gerade zu biegen. Das schöne ist, dass ihm die Trendwende - soweit man das bisher überhaupt beurteilen kann - zu gelingen scheint. Die Transfers inklusive des Trainers machen zumindest einen guten Eindruck. Wenn sich dieser in der Saison bestätigt, wird auch ein Tönnies nicht um die Vertragsverlängerung herumkommen. Dafür hätte Heldt bei einer weiteren erfolgreichen Saison insgesamt zu gute Ergebnisse geliefert, als das man Argumente hätte, ihn zu entlassen. Insofern mache ich mir keine Sorgen, dass Hotte zu Unrecht vom Hof gejagt werden wird. Scheitert Schalke auch unter Breite, war's das für Heldt und dann sicherlich auch nicht ohne Grund. Geht es hingegen gut, wird er seine dann verdiente Vertragsverlängerung unterzeichnen.
edit: @jehens: Man sollte dann schon die Transferbilanz von Heldt und nicht von Tönnies mit Eberls vergleichen.
Würde ich genauso sehen, soll absolut kein Angriff gegen Gladbach sein, was man da in den letzten Jahren macht hat (fast) alles Hand und Fuß und ihre Entwicklung in den letzten Jahren ist toll. Die beiden (Eberl/Favre) ergänzen sich offenbar gut aber der entscheidende Faktor ist da sicher Favre, wenn man sieht was Eberl bevor er kam so auf die Beine gestellt hat muss man aus meiner Sicht zu diesem Schluss kommen. Passt aber durchaus zum guten Clemens und seinem bekanntlich limitierten Fußball Sachverstand, dass er sowas nicht erkennt. Ich hoffe, dass wir in der kommenden Saison erfolgreich sind und man mit Hotte langfristig verlängert, denn er leistet sehr solide Arbeit und auch die enttäuschende letzte Saison ändert nichts an seiner insgesamt sehr positiven Bilanz. Wenn's stimmt, dass Tönnies an Eberl dran war, kann man von Glück sagen, dass es nicht funktioniert hat. Nicht, dass der Gladbacher ein schlechter Manager wäre. Besser als Heldt finde ich ihn jedoch nicht, eher etwas schwächer sogar, zumal er m.E. sehr stark von Favre profitiert. Einerseits verständlich, sich in einer Krise und vor der Hintergrund von Heldts Vertragslaufzeit mal umzusehen, weshalb das nun auch nicht so eine große Sache ist. Blöd aber, dass es - wie auch immer - rauskam. Andererseits wirkt es wieder so, als habe Tönnies da wieder aktionistisch sein Ding durchziehen wollen.
Nun ja, der Versuch ist schiefgegangen und Heldt hat die Chance bekommen, die Verantwortung für die letzte Saison zu übernehmen und die Sache wieder gerade zu biegen. Das schöne ist, dass ihm die Trendwende - soweit man das bisher überhaupt beurteilen kann - zu gelingen scheint. Die Transfers inklusive des Trainers machen zumindest einen guten Eindruck. Wenn sich dieser in der Saison bestätigt, wird auch ein Tönnies nicht um die Vertragsverlängerung herumkommen. Dafür hätte Heldt bei einer weiteren erfolgreichen Saison insgesamt zu gute Ergebnisse geliefert, als das man Argumente hätte, ihn zu entlassen. Insofern mache ich mir keine Sorgen, dass Hotte zu Unrecht vom Hof gejagt werden wird. Scheitert Schalke auch unter Breite, war's das für Heldt und dann sicherlich auch nicht ohne Grund. Geht es hingegen gut, wird er seine dann verdiente Vertragsverlängerung unterzeichnen.
edit: @jehens: Man sollte dann schon die Transferbilanz von Heldt und nicht von Tönnies mit Eberls vergleichen.
Wenn man sich die Trainer seid Magath mal anschaut ist da aus meiner Sicht nur RDM wirklich gefloppt. Sollte Breitenreiter nicht mindestens 1,5 Jahre liefern ist Hotte sicher aufgrund des öffentlich Drucks kaum zu halten.
In diesem Fall wäre mir aber zum Beispiel ein Schmadtke deutlich lieber als ein Max Eberl.
Klaro, und deshalb wurde Eberl auch zum Manager des Jahres gewählt, meines Wissens zum zweiten Mal in Folge.
Wenn ihr mal guckt, wen er in den letzten Jahren für lau, bzw. wenig Geld er nach Gladbach geholt hat, dann müsste man auf Schalke eigentlich nur mit den Ohren schlackern. Kruse, Hahn, Johnson, Traoré und Stindl haben zusammen weniger gekostet als ein Jahresgehalt von Boateng. Aber witzig finde ich schon, dass hier so getan wird, als ob Eberl hauptsächlich von Favres Arbeit profitiert (natürlich tut er das, aber Favre profitiert in gleichem Maße von Eberls Arbeit). Und noch witziger finde ich, dass er dem großen FC Schalke abgesagt hat.
16.07.2015 - 08:11 Uhr
Die Meinung, dass Heldt vor dem Hintergrund der letzten Jahre ihres Schaffens ein besserer Manager ist als Eberl ist wohl in der Fußballrepublik tatsächlich absolut exklusiv in Gelsenkirchen anzutreffen. Neben der Gegenüberstellung der Transfer-Bilanzen empfehle ich zur Komplettierung der Basis einer Einschätzung übrigens mal den Gehaltsetat der beiden Teams zu vergleichen. Bei uns in Gladbach gibt es 3-4 Spieler, die über 2, aber maximal 3 Millionen verdienen, der Rest des Kaders bleibt (z.T. deutlich) darunter. Für dieses Gehalt zieht sich bei euch eine Vielzahl von Leistungsträgern nicht einmal morgens die Schuhe an. Wenn man also das einbezieht und das sportliche Abschneiden vergleicht, schlägt die in Gladbach geleistete Arbeit der letzten Jahre (von Favre, Eberl etc) die in Schalke um Längen. Das kann man bei aller Fanbrille auch einfach mal objektiv anerkennen, finde ich.
16.07.2015 - 08:11 Uhr
Glaube eher, dass der wahre Strippenzieher im Hintergrund Eberl ist und Favre mehr von Eberl als andersrum profitiert. Er hat den Aufbau auf ein Fundament gesetzt und Favre auch geholt.
Es gab nur einen wirklichen Transferkrepierer, der Rest war Qualität mit relativ wenig Mitteln. Hätte uns wahrlich geschwächt, wenn Eberl gegangen wäre. Insofern Daumen hoch.
Es gab nur einen wirklichen Transferkrepierer, der Rest war Qualität mit relativ wenig Mitteln. Hätte uns wahrlich geschwächt, wenn Eberl gegangen wäre. Insofern Daumen hoch.
16.07.2015 - 08:22 Uhr
Zitat von Elpocho10
Die Meinung, dass Heldt vor dem Hintergrund der letzten Jahre ihres Schaffens ein besserer Manager ist als Eberl ist wohl in der Fußballrepublik tatsächlich absolut exklusiv in Gelsenkirchen anzutreffen. Neben der Gegenüberstellung der Transfer-Bilanzen empfehle ich zur Komplettierung der Basis einer Einschätzung übrigens mal den Gehaltsetat der beiden Teams zu vergleichen. Bei uns in Gladbach gibt es 3-4 Spieler, die über 2, aber maximal 3 Millionen verdienen, der Rest des Kaders bleibt (z.T. deutlich) darunter. Für dieses Gehalt zieht sich bei euch eine Vielzahl von Leistungsträgern nicht einmal morgens die Schuhe an. Wenn man also das einbezieht und das sportliche Abschneiden vergleicht, schlägt die in Gladbach geleistete Arbeit der letzten Jahre (von Favre, Eberl etc) die in Schalke um Längen. Das kann man bei aller Fanbrille auch einfach mal objektiv anerkennen, finde ich.
Die Meinung, dass Heldt vor dem Hintergrund der letzten Jahre ihres Schaffens ein besserer Manager ist als Eberl ist wohl in der Fußballrepublik tatsächlich absolut exklusiv in Gelsenkirchen anzutreffen. Neben der Gegenüberstellung der Transfer-Bilanzen empfehle ich zur Komplettierung der Basis einer Einschätzung übrigens mal den Gehaltsetat der beiden Teams zu vergleichen. Bei uns in Gladbach gibt es 3-4 Spieler, die über 2, aber maximal 3 Millionen verdienen, der Rest des Kaders bleibt (z.T. deutlich) darunter. Für dieses Gehalt zieht sich bei euch eine Vielzahl von Leistungsträgern nicht einmal morgens die Schuhe an. Wenn man also das einbezieht und das sportliche Abschneiden vergleicht, schlägt die in Gladbach geleistete Arbeit der letzten Jahre (von Favre, Eberl etc) die in Schalke um Längen. Das kann man bei aller Fanbrille auch einfach mal objektiv anerkennen, finde ich.
Das es bei Gladbach ordentlich lief seit dem knappen Klassenerhalt ist wohl war. Der Gehaltsetat jedoch ist mEn nicht geeignet als Vergleich, steht Gladbach dieses Mal das ersten Mal vor Schalke seit vielen Jahren und ist ebenfalls nicht Dauergast in der CL , wie es eben wir waren.
16.07.2015 - 08:34 Uhr
Zitat von besiger
Und noch witziger finde ich, dass er dem großen FC Schalke abgesagt hat.
Und noch witziger finde ich, dass er dem großen FC Schalke abgesagt hat.
Nicht jeder traut sich halt das ganz große zu und bleibt lieber bei der mittelklasse... ist aber völlig in Ordnung.


16.07.2015 - 08:52 Uhr
Zitat von Elpocho10
... Neben der Gegenüberstellung der Transfer-Bilanzen empfehle ich zur Komplettierung der Basis einer Einschätzung übrigens mal den Gehaltsetat der beiden Teams zu vergleichen. ...
... Neben der Gegenüberstellung der Transfer-Bilanzen empfehle ich zur Komplettierung der Basis einer Einschätzung übrigens mal den Gehaltsetat der beiden Teams zu vergleichen. ...
Es ist unfair das allein an HH fest zu machen. Das Problem hierbei liegt viel weiter zurück, wo bereits unter dem Allmächtigen Rudi übertriebene Gehälter gezahlt wurden. Ein so hohes Gehaltsgefüge dann wieder zu glätten, macht man nicht in 2-3 Jahren, ohne das Risiko einzugehen, dass der sportliche Erfolg dabei auf der Strecke bleibt (Siehe Bremen, Stuttgart).
Wie schnell sich der Spieleretat in die Höhe schießen kann, merkt wohl gerade der BVB, die sich Anfangs ja auch noch damit gebrüstet hatten, wie viel niedriger er doch im Vergleich zu Schalke wäre.
Wie gut oder schlecht in Gladbach gearbeitet wird, mag ich nicht beurteilen. Da hab ich mich zu wenig mit denen beschäftigt. Von Außen wirkt das alles aber wirklich sehr positiv, wie dort gearbeitet wird. Die Frage ist nur, wie es läuft, wenn man sich dauerhaft in der CL etablieren will. Dann wird auch Gladbach nicht drum herum kommen, sein Etat anzupassen.
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