Hertha erwägt Protest
16.05.2012 - 02:00 Uhr
18.05.2012 - 20:42 Uhr
Zitat von HanneSV:
In den FIFA-Statuen, an die sich selbstverständlich auch der DFB hält, steht eindeutig, dass ein Gang vor ein ziviles Gericht NICHT gestatt ist. Will man Mitglied der FIFA bleiben, muss man sich an diese Regeln halten. Ein Gang vor ein ziviles Gericht bringt da gar nichts.
Bei Sion z.B. hat die FIFA dem schweizer Verband mit Ausschluss aus allen Wettbewerben gedroht, sollte er die Punkteabzüge (gegen die Sion geklagt hatte) nicht durchsetzen.
Das ist keine Option, leider.
Das ist leider das Problem mit der Allmacht der FIFA, aber es gibt auch Beispiele wo das gelungen ist, siehe Bosman-Urteil, welches Fußball verändernd war.
Egal wie es ausfällt, es sollte endlich ein Präzidenzfall geschaffen werden.
In den FIFA-Statuen, an die sich selbstverständlich auch der DFB hält, steht eindeutig, dass ein Gang vor ein ziviles Gericht NICHT gestatt ist. Will man Mitglied der FIFA bleiben, muss man sich an diese Regeln halten. Ein Gang vor ein ziviles Gericht bringt da gar nichts.
Bei Sion z.B. hat die FIFA dem schweizer Verband mit Ausschluss aus allen Wettbewerben gedroht, sollte er die Punkteabzüge (gegen die Sion geklagt hatte) nicht durchsetzen.
Das ist keine Option, leider.
Das ist leider das Problem mit der Allmacht der FIFA, aber es gibt auch Beispiele wo das gelungen ist, siehe Bosman-Urteil, welches Fußball verändernd war.
Egal wie es ausfällt, es sollte endlich ein Präzidenzfall geschaffen werden.
18.05.2012 - 20:44 Uhr
Zitat von Brooklyn:
Zitat von ditmund:
Zitat von Brooklyn:
Zitat von ditmund:
Zitat von _herthagunner_:
Wenn ich diese Aussagen von Nichtbeinträchtigung usw von Pickel lese, dann kommt mir das Kotzen....
Sich jetzt schön auf die Seite der Düsseldorfer schlagen, weils mit den Herthanern Stress gab, so hab ich das gerne
Im Nachhinein scheints so, als hätte Kobi dem Falschen eine geknallt :ugly
Wow, auch noch stolz drauf ?
ihr schalker habt was falsch gemacht, in Hamburg hättet ins Stadion gehen sollen und kurz vor dem Abpfiff aufs Spielfeld laufen sollen dann werd ihr Meister geworden :-)
ihr könnt noch viel von den dd lernen
Warum spielen wir überhaupt noch vllt sollte es darum gehen welche Fangruppierung zuerst auf dem Feld ist ;)
Aber die Aussage vom Herthagunner war aber ziemlich daneben :-/
natürlich schätze ich die Schalker und weiss was sie sagen würden :
" SO WOLLEN WIR NICHT MEISTER WERDEN "
genau liebe Schalker und so will die " HERTHA NICHT ABSTEIGEN "
Ich halte mich mit meiner Meinung über die Verhandlung lieber zurück.
Ich denke aber das das Auftreten und die Vorgehensweise eures Managers sehr bescheiden ist und er der erste Streichkandidat zu neuen Saison sein sollte, egal ob Liga 1 oder 2.
Nichts desto trotz denke ich das die Aussage sehr oberflächlich gesprochen ist, wenn dann sollte es darum gehen so nicht Meister zu werden oder so die Liga nicht zu halten... ;)
Zitat von ditmund:
Zitat von Brooklyn:
Zitat von ditmund:
Zitat von _herthagunner_:
Wenn ich diese Aussagen von Nichtbeinträchtigung usw von Pickel lese, dann kommt mir das Kotzen....
Sich jetzt schön auf die Seite der Düsseldorfer schlagen, weils mit den Herthanern Stress gab, so hab ich das gerne
Im Nachhinein scheints so, als hätte Kobi dem Falschen eine geknallt :ugly
Wow, auch noch stolz drauf ?
ihr schalker habt was falsch gemacht, in Hamburg hättet ins Stadion gehen sollen und kurz vor dem Abpfiff aufs Spielfeld laufen sollen dann werd ihr Meister geworden :-)
ihr könnt noch viel von den dd lernen
Warum spielen wir überhaupt noch vllt sollte es darum gehen welche Fangruppierung zuerst auf dem Feld ist ;)
Aber die Aussage vom Herthagunner war aber ziemlich daneben :-/
natürlich schätze ich die Schalker und weiss was sie sagen würden :
" SO WOLLEN WIR NICHT MEISTER WERDEN "
genau liebe Schalker und so will die " HERTHA NICHT ABSTEIGEN "
Ich halte mich mit meiner Meinung über die Verhandlung lieber zurück.
Ich denke aber das das Auftreten und die Vorgehensweise eures Managers sehr bescheiden ist und er der erste Streichkandidat zu neuen Saison sein sollte, egal ob Liga 1 oder 2.
Nichts desto trotz denke ich das die Aussage sehr oberflächlich gesprochen ist, wenn dann sollte es darum gehen so nicht Meister zu werden oder so die Liga nicht zu halten... ;)
18.05.2012 - 20:44 Uhr
Also das riecht alles leider sehr stark nach einer Ablehnung des Antrags von Hertha. Meiner Meinung nach sollte es eine Wiederholung geben, da das Spiel nicht regulaer zuende gefuehrt werden konnte. Details wie solche ob deutsche Spieler Portugiesisch verstehen oder Covic auf der Toilette hauptsaechlich ueber die Geschehnisse (und nicht ueber den Abstieg) geweint haben waren wohl aehnlich nebensaechlich (bzw. irrelevant) wie die Klaerung der Frage ob und wie gegen Stark verbale und physische Gewalt ausgeuebt wurden. Der DFB will sich anscheinend keine Bloesse geben und vielleicht auch seinen "Star-Schiri" schuetzen der am Mittwoch einen grossen Fehler begangen hat. Ich erwarte ein Urteil gegen Hertha, waere dann aber nicht ueberrascht wenn man es nochmal bei einer weiteren Instanz versuchen wird. Die Pruegler und Poebler von Hertha gehoeren natuerlich aufs Schaerfste bestraft, aber das ist selbtsverstaendlich unabhaengig von dem Antrag Hertha's auf Spielwiederholung zu sehen.
18.05.2012 - 20:45 Uhr
Zitat von box-to-box:
Zitat von HanneSV:
Zitat von box-to-box:
Zitat von HanneSV:
Alles andere als eine Ablehnung des Hertha-Antrags wäre für mich eine Riesenüberraschung. Würde mein gesamtes Monatsgehalt darauf setzen, dass der Antrag abgelehnt wird.
Traurig für den deutschen Fußball :( da zeigt sich dass die teilweise bei deutschen Fans zu beobachtende herablassende Haltung gegenüber anderen Fußballverbänden wie z.B. Italien in keinster Weise angemessen ist.
Mutig, mutig ;) .
Könnest Du auch den unteren Teil mal begründen?
Ich persönlich finde, dass hier kein fairer Prozess stattfindet. Und das finde ich traurig für die deutsche Sportsgerichtbarkeit. Oder was genau möchtest du begründet haben?
Wieso findest Du, dass es kein fairer Prozess ist?
Sollten man nicht zumindest das Urteil abwarten bevor man deine Meinung vertritt?
Sorry aber die letzten 30 Seiten fasse ich jetzt nicht für dich zusammen.
Eine Meinung kann ich mir anhand des bisher bekannten auch bilden, wenn das abschließende Urteil noch nicht gesprochen ist.
Zitat von HanneSV:
Zitat von box-to-box:
Zitat von HanneSV:
Alles andere als eine Ablehnung des Hertha-Antrags wäre für mich eine Riesenüberraschung. Würde mein gesamtes Monatsgehalt darauf setzen, dass der Antrag abgelehnt wird.
Traurig für den deutschen Fußball :( da zeigt sich dass die teilweise bei deutschen Fans zu beobachtende herablassende Haltung gegenüber anderen Fußballverbänden wie z.B. Italien in keinster Weise angemessen ist.
Mutig, mutig ;) .
Könnest Du auch den unteren Teil mal begründen?
Ich persönlich finde, dass hier kein fairer Prozess stattfindet. Und das finde ich traurig für die deutsche Sportsgerichtbarkeit. Oder was genau möchtest du begründet haben?
Wieso findest Du, dass es kein fairer Prozess ist?
Sollten man nicht zumindest das Urteil abwarten bevor man deine Meinung vertritt?
Sorry aber die letzten 30 Seiten fasse ich jetzt nicht für dich zusammen.
Eine Meinung kann ich mir anhand des bisher bekannten auch bilden, wenn das abschließende Urteil noch nicht gesprochen ist.
18.05.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von Haeberle:
www.bz-berlin.de:
20.04 Uhr: Dr. Anton Nachreiner fordert in seinem Plädoyer auch, dass der Antrag angelehnt werden soll. Der DFB-Chefankläger: „Der Schiedsrichter hat vom Ermessensspielraum gebrauch gemacht und das Spiel nachdem seine Bedingungen erfüllt waren, ordnungsgemäß beendet. Von der Schwächung habe ich nichts entnommen. Es handelt sich um Frust über den Ausgang des Spiels. Hinzu kommt, dass Hertha BSC weiterspielen wollte. Sie haben sich ja massiv beim Schiedsrichter beschwert, dass das Spiel noch nicht zu ende ist. Stellt sich die Frage, ob ein Verein, deren eigenen Zuschauer zuvor an Verfehlungen beteiligt sind, Einspruch erheben darf. “So ähnlich wird auch die Urteilsbegründung lauten denn das DFB-Sportgericht folgt auch bei Sperren stehts den Anträgen von Nachreiner!
Hinzu kommt, dass Hertha BSC weiterspielen wollte.
Ich würde eher sagen sollte und dann (logischerweise) wollte.
www.bz-berlin.de:
20.04 Uhr: Dr. Anton Nachreiner fordert in seinem Plädoyer auch, dass der Antrag angelehnt werden soll. Der DFB-Chefankläger: „Der Schiedsrichter hat vom Ermessensspielraum gebrauch gemacht und das Spiel nachdem seine Bedingungen erfüllt waren, ordnungsgemäß beendet. Von der Schwächung habe ich nichts entnommen. Es handelt sich um Frust über den Ausgang des Spiels. Hinzu kommt, dass Hertha BSC weiterspielen wollte. Sie haben sich ja massiv beim Schiedsrichter beschwert, dass das Spiel noch nicht zu ende ist. Stellt sich die Frage, ob ein Verein, deren eigenen Zuschauer zuvor an Verfehlungen beteiligt sind, Einspruch erheben darf. “So ähnlich wird auch die Urteilsbegründung lauten denn das DFB-Sportgericht folgt auch bei Sperren stehts den Anträgen von Nachreiner!
Hinzu kommt, dass Hertha BSC weiterspielen wollte.
Ich würde eher sagen sollte und dann (logischerweise) wollte.
18.05.2012 - 20:47 Uhr
Hier lohnt es sich so oder so nicht zu diskutieren. Die Hertha-Fans die dieses nüchtern betrachten schreiben einmal ihre Meinung (egal ob Pro oder Contra) und lassen es dabei, es sei denn es gibt neue Fakten. Aber der Großteil hier spielt doch Pippi Langstrumpf und machen sich die Welt wie sie ihn gefällt. Alles was gegen Hertha ist, ist gelogen, übertrieben oder aus Rache extra dramatisiert. Alle sind böse, korruppt und verlogen. Egal ob Polizeipräsident, DFB, DFL, Schiedsrichter, Richter und und und. Alle sind ganz ganz böse, nur die Liebe Hertha - die ist total unbescholten, unschuldig und überhaupt trifft es die falschen, die haben sich doch noch nie etwas zu schulden kommen lassen.
Ja nee is klar...........
Ja nee is klar...........
18.05.2012 - 20:49 Uhr
Zitat von blizztake:
Zitat von Borusse-Bgk:
Zitat von Haeberle:
www.bz-berlin.de:
20.04 Uhr: Dr. Anton Nachreiner fordert in seinem Plädoyer auch, dass der Antrag angelehnt werden soll. Der DFB-Chefankläger: „Der Schiedsrichter hat vom Ermessensspielraum gebrauch gemacht und das Spiel nachdem seine Bedingungen erfüllt waren, ordnungsgemäß beendet. Von der Schwächung habe ich nichts entnommen. Es handelt sich um Frust über den Ausgang des Spiels. Hinzu kommt, dass Hertha BSC weiterspielen wollte. Sie haben sich ja massiv beim Schiedsrichter beschwert, dass das Spiel noch nicht zu ende ist. Stellt sich die Frage, ob ein Verein, deren eigenen Zuschauer zuvor an Verfehlungen beteiligt sind, Einspruch erheben darf. “So ähnlich wird auch die Urteilsbegründung lauten denn das DFB-Sportgericht folgt auch bei Sperren stehts den Anträgen von Nachreiner!
Dann braucht hier auch nicht mehr groß Diskutiert zu werden. Hertha ist und bleibt abgestiegen. Gegenüber den beiden Vereinen wird es Sanktionen geben, und entsprechende Spieler werden Sperren erhalten. Das war´s. War doch so zu erwarten, ist kein Wunder. Alls nur eine große Fassade!
Wenn mein Gegenspieler mich umhaut, dann darf ich in Zukunft ihm die Nase brechen, weil mein Gegenspieler war ja zuvor schon an der Verfehlung beteiligt und dürfte sich jetzt nicht das Recht herausnehmen, eine Strafe zu fordern.
Der DFB würde damit zwei taktische Mittel erlauben : Platzstürmung als Zeitüberbrückung und Selbstjustiz bei ungerechtfertigten vergehen. Man wird das aber mit Auszeit und mildernde Umstände wegen vorhergehender Ereignisse nett ausschmücken !!!
Zitat von Borusse-Bgk:
Zitat von Haeberle:
www.bz-berlin.de:
20.04 Uhr: Dr. Anton Nachreiner fordert in seinem Plädoyer auch, dass der Antrag angelehnt werden soll. Der DFB-Chefankläger: „Der Schiedsrichter hat vom Ermessensspielraum gebrauch gemacht und das Spiel nachdem seine Bedingungen erfüllt waren, ordnungsgemäß beendet. Von der Schwächung habe ich nichts entnommen. Es handelt sich um Frust über den Ausgang des Spiels. Hinzu kommt, dass Hertha BSC weiterspielen wollte. Sie haben sich ja massiv beim Schiedsrichter beschwert, dass das Spiel noch nicht zu ende ist. Stellt sich die Frage, ob ein Verein, deren eigenen Zuschauer zuvor an Verfehlungen beteiligt sind, Einspruch erheben darf. “So ähnlich wird auch die Urteilsbegründung lauten denn das DFB-Sportgericht folgt auch bei Sperren stehts den Anträgen von Nachreiner!
Dann braucht hier auch nicht mehr groß Diskutiert zu werden. Hertha ist und bleibt abgestiegen. Gegenüber den beiden Vereinen wird es Sanktionen geben, und entsprechende Spieler werden Sperren erhalten. Das war´s. War doch so zu erwarten, ist kein Wunder. Alls nur eine große Fassade!
Wenn mein Gegenspieler mich umhaut, dann darf ich in Zukunft ihm die Nase brechen, weil mein Gegenspieler war ja zuvor schon an der Verfehlung beteiligt und dürfte sich jetzt nicht das Recht herausnehmen, eine Strafe zu fordern.
Der DFB würde damit zwei taktische Mittel erlauben : Platzstürmung als Zeitüberbrückung und Selbstjustiz bei ungerechtfertigten vergehen. Man wird das aber mit Auszeit und mildernde Umstände wegen vorhergehender Ereignisse nett ausschmücken !!!
18.05.2012 - 20:52 Uhr
Zitat von 111JahreBorussia:
Hier lohnt es sich so oder so nicht zu diskutieren. Die Hertha-Fans die dieses nüchtern betrachten schreiben einmal ihre Meinung (egal ob Pro oder Contra) und lassen es dabei, es sei denn es gibt neue Fakten. Aber der Großteil hier spielt doch Pippi Langstrumpf und machen sich die Welt wie sie ihn gefällt. Alles was gegen Hertha ist, ist gelogen, übertrieben oder aus Rache extra dramatisiert. Alle sind böse, korruppt und verlogen. Egal ob Polizeipräsident, DFB, DFL, Schiedsrichter, Richter und und und. Alle sind ganz ganz böse, nur die Liebe Hertha - die ist total unbescholten, unschuldig und überhaupt trifft es die falschen, die haben sich doch noch nie etwas zu schulden kommen lassen.
Ja nee is klar...........
was erwartest du anderes im herthaforum?
Hier lohnt es sich so oder so nicht zu diskutieren. Die Hertha-Fans die dieses nüchtern betrachten schreiben einmal ihre Meinung (egal ob Pro oder Contra) und lassen es dabei, es sei denn es gibt neue Fakten. Aber der Großteil hier spielt doch Pippi Langstrumpf und machen sich die Welt wie sie ihn gefällt. Alles was gegen Hertha ist, ist gelogen, übertrieben oder aus Rache extra dramatisiert. Alle sind böse, korruppt und verlogen. Egal ob Polizeipräsident, DFB, DFL, Schiedsrichter, Richter und und und. Alle sind ganz ganz böse, nur die Liebe Hertha - die ist total unbescholten, unschuldig und überhaupt trifft es die falschen, die haben sich doch noch nie etwas zu schulden kommen lassen.
Ja nee is klar...........
was erwartest du anderes im herthaforum?
18.05.2012 - 20:52 Uhr
Zitat von 111JahreBorussia:
Hier lohnt es sich so oder so nicht zu diskutieren. Die Hertha-Fans die dieses nüchtern betrachten schreiben einmal ihre Meinung (egal ob Pro oder Contra) und lassen es dabei, es sei denn es gibt neue Fakten. Aber der Großteil hier spielt doch Pippi Langstrumpf und machen sich die Welt wie sie ihn gefällt. Alles was gegen Hertha ist, ist gelogen, übertrieben oder aus Rache extra dramatisiert. Alle sind böse, korruppt und verlogen. Egal ob Polizeipräsident, DFB, DFL, Schiedsrichter, Richter und und und. Alle sind ganz ganz böse, nur die Liebe Hertha - die ist total unbescholten, unschuldig und überhaupt trifft es die falschen, die haben sich doch noch nie etwas zu schulden kommen lassen.
Ja nee is klar...........
Ich verstehe Starks Ansinnen auf Rache. Ist völlig menschlich. Man kann nicht von ihm totale Objektivität verlangen gegenüber einem Verein, dessen Spieler ihn beleidigt und sogar geschlagen haben.
Die Aussagen der DFL-Leute und Wingenbach waren hingegen völlig ok und nicht überdramatisiert wie von Stark und Covic.
Nur diese Aussage von Nachreiner. Die ist vollkommen daneben. Wenn beide gegen Regeln verstoßen hebt sich das nicht auf, sondern ist beides zu verurteilen. Fortuna hat aber keinen Einspruch eingelegt, dass die Hertha-Fans das Spiel behindern.
Hier lohnt es sich so oder so nicht zu diskutieren. Die Hertha-Fans die dieses nüchtern betrachten schreiben einmal ihre Meinung (egal ob Pro oder Contra) und lassen es dabei, es sei denn es gibt neue Fakten. Aber der Großteil hier spielt doch Pippi Langstrumpf und machen sich die Welt wie sie ihn gefällt. Alles was gegen Hertha ist, ist gelogen, übertrieben oder aus Rache extra dramatisiert. Alle sind böse, korruppt und verlogen. Egal ob Polizeipräsident, DFB, DFL, Schiedsrichter, Richter und und und. Alle sind ganz ganz böse, nur die Liebe Hertha - die ist total unbescholten, unschuldig und überhaupt trifft es die falschen, die haben sich doch noch nie etwas zu schulden kommen lassen.
Ja nee is klar...........
Ich verstehe Starks Ansinnen auf Rache. Ist völlig menschlich. Man kann nicht von ihm totale Objektivität verlangen gegenüber einem Verein, dessen Spieler ihn beleidigt und sogar geschlagen haben.
Die Aussagen der DFL-Leute und Wingenbach waren hingegen völlig ok und nicht überdramatisiert wie von Stark und Covic.
Nur diese Aussage von Nachreiner. Die ist vollkommen daneben. Wenn beide gegen Regeln verstoßen hebt sich das nicht auf, sondern ist beides zu verurteilen. Fortuna hat aber keinen Einspruch eingelegt, dass die Hertha-Fans das Spiel behindern.
18.05.2012 - 20:54 Uhr
Zitat von 111JahreBorussia:
Hier lohnt es sich so oder so nicht zu diskutieren. Die Hertha-Fans die dieses nüchtern betrachten schreiben einmal ihre Meinung (egal ob Pro oder Contra) und lassen es dabei, es sei denn es gibt neue Fakten. Aber der Großteil hier spielt doch Pippi Langstrumpf und machen sich die Welt wie sie ihn gefällt. Alles was gegen Hertha ist, ist gelogen, übertrieben oder aus Rache extra dramatisiert. Alle sind böse, korruppt und verlogen. Egal ob Polizeipräsident, DFB, DFL, Schiedsrichter, Richter und und und. Alle sind ganz ganz böse, nur die Liebe Hertha - die ist total unbescholten, unschuldig und überhaupt trifft es die falschen, die haben sich doch noch nie etwas zu schulden kommen lassen.
Ja nee is klar...........
Hat niemand behauptet !
Jeder hat hier das Verhalten der "Hertha-Fans" verurteilt. Niemand hat die Schläge gegen Stark beschönigt.
Deine Aussagen sind unsachlich und verzeihe mir bitte, dass ich eine andere Meinung habe als Du. Ich schäme mich dafür. :ugly
Hier lohnt es sich so oder so nicht zu diskutieren. Die Hertha-Fans die dieses nüchtern betrachten schreiben einmal ihre Meinung (egal ob Pro oder Contra) und lassen es dabei, es sei denn es gibt neue Fakten. Aber der Großteil hier spielt doch Pippi Langstrumpf und machen sich die Welt wie sie ihn gefällt. Alles was gegen Hertha ist, ist gelogen, übertrieben oder aus Rache extra dramatisiert. Alle sind böse, korruppt und verlogen. Egal ob Polizeipräsident, DFB, DFL, Schiedsrichter, Richter und und und. Alle sind ganz ganz böse, nur die Liebe Hertha - die ist total unbescholten, unschuldig und überhaupt trifft es die falschen, die haben sich doch noch nie etwas zu schulden kommen lassen.
Ja nee is klar...........
Hat niemand behauptet !
Jeder hat hier das Verhalten der "Hertha-Fans" verurteilt. Niemand hat die Schläge gegen Stark beschönigt.
Deine Aussagen sind unsachlich und verzeihe mir bitte, dass ich eine andere Meinung habe als Du. Ich schäme mich dafür. :ugly
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