Gib mich die Kirsche! Der Talkthread

Unterschreibe ich so, will man irgendwann Eishockey- oder gar Handballergebnisse? Führt das nicht eventuell zu noch größeren Mauern? Verteidigen gehört zum Spiel dazu, das wird mit dieser Maßnahme aber fast obsolet. Sorry, das brauche ich nicht. Und was noch dazu kommt: Für Schiedsrichter wird die Beurteilung dann noch viel schwieriger, mit VAR vielleicht möglich, aber den gibt es ja nur in den höheren Ligen. Im Amateurfußball bedeutet das dann quasi, dass Abseits abgeschafft wird.

Ich wäre da auch eher bei den bisherigen skeptischen Beiträgen. Mir würde es beim Abseits eher darum gehen, sehr knappe Entscheidungen eher Zugunsten des Angreifers auszulegen. Wie man das auch immer machen könnte. Der VAR sollte nur bei KLAREN Abseitsstellungen beim Torerfolg eingreifen, aber dieses Aufdröseln auf Millimeter und "könnte möglicherweise", sowie zum Beispiel das"Abseits" von Reus zu Beginn der letzten Saison tierisch auf den Geist. Fast alle Vorschläge zu Regelveränderungen in der letzten Zeit bringen doch keinerlei Verbesserungen (ausser die zusätzlichen Wechsel zB) sondern verursachen eher genau das Gegenteil, siehe Handspielregel im Strafraum.

Die neuen Änderungen bzgl. der Handspielregel sowie die jetzigen Gedanken zum Abseits sind jedoch nur bedingt bis gar nicht miteinander zu vergleichen. Seit Ewigkeiten gibt's ein riesiges Herumgewurschtel, ob und wann die Berührung des Balls mit der Hand bzw. dem Arm abgepiffen werden soll: Absicht, Vergrößerung der Körperfläche, angelegter Arm, unnatürliche Bewegung, usw.; das Problem ist eine genaue Definition dessen, was Handspiel bedeutet, und in der Konsequenz der "Beweis", dass diese Bedingung erfüllt und entsprechend zu sanktionieren ist.
Ich würde unterstellen, dass man aufgrunddessen versucht hat, eine konkrete und konsensfähige Regel einzuführen, indem man ein Tor, dem ein Handspiel des Offensivspielers vorausgegangen ist, konsequent abpfeift. Dass dies gerade aus Sicht jedes Fußballers von Bundes- bis Kreisliga D Humbug ist und mit "wer das erfunden hat, hat nie selbst Fußball gespielt!"-Sprüchen abgetan wird, dürfte völlig nachvollziehbar sein. Was bleibt, ist jedoch der völlig legitime Versuch, eine sehr schwammige Regelung in ein bewertungswürdiges Gewand zu pressen - ginge man einen Schritt weiter, könnte man alternativ auch zugrundelegen: Hand ist Hand (bzw. Arm ist Arm) und jede Berührung sanktionswürdig.

(Die Diskussion, dass aktuell trotz einer klareren Sprache immer noch unterschiedlich und - Achtung, gefühlte Wahrheit - abhängig von der Trikotfarbe bewertet und sanktioniert wird, können wir uns hier sparen, es geht ja rein um das Regelwerk).

Beim Abseits sieht das zumindest in der Theorie anders aus: Abseits ist Abseits, es gibt im Fußball auf dem Papier keine klarere Regelung. In dem Moment, in dem der Ball den Fuß des abspielenden Kickers verlässt, darf der eigene Mann nicht im Abseits stehen. In der Praxis haben wir jedoch das angesprochene "könnte möglicherweise", da gebe ich dir Recht. Ich gehe jedoch nicht d'accord mit deiner Aussage, es solle dann zugunsten des Angreifers entschieden werden. Als langjähriger Innenverteidiger schon mal gar nicht
Warum auch? Meines Erachtens sollte in solch kniffligen Entscheidungen, in denen selbst eine minutenlange Betrachtung der Fernsehbilder mitsamt Diskussion mit dem VAR zu keinem eindeutigen Ergebnis führt, ein "ruling on the field stands" analog zur NFL greifen; das bedeutet jedoch auch, dass die Linienrichter wieder aktiver werden und nicht einfach Situationen zum Ende laufen lassen, weil "VAR greift notfalls eh ein"; oder sie lassen sie zuendelaufen und heben dann die Fahne, wenn sie der Meinung sind, es hätte eine Abseitsstellung vorgelegen. Stellt sich dann in der Nachbetrachtung in den Fußballtalkshows dieser Welt doch heraus, dass ein Fehler vorliegt, dann ist das halt so.
Ansonsten könnte man sich die Spirenzchen mit der Abseitsfahne nämlich auch ganz klemmen, in der letzten Saison waren sie völlig belanglos.

Zur eigentlichen Fragestellung: ich finde sie schwachsinnig und mir gehen solche Regeldiskussionen, die, wie schon argumentiert wurde, das Spiel sowie die benötigten Spielertypen grundlegend verändern, ziemlich auf den Sack. Wunderbare Beispiele der letzten Jahrzehnte für solche Absurditäten waren Silver und Golden Goal (wobei das zumindest in puncto Spannungsbogen brutal war) mit dem Höhepunkt während des Länderspiels zwischen Barbados und Grenada 1994 oder das immer noch konsequente Festhalten an der Auswärtstorregel in Zeiten, in denen im Spitzenfußball jedes Team permanent durch die Welt geflogen werden und in Spitzenhotels übernachten kann.
Demgegenüber stehen schlichtweg sinnvolle Einführungen mit den fünf Wechselmöglichkeiten (die in drei Schritten vollzogen werden müssen) oder die Erhöhung der Spieleranzahl, die auf der Bank Platz nehmen dürfen. Auch der VAR, so er denn kompetent eingesetzt werden würde und transparenter wäre, ist eine grundsätzlich gute Idee, nur leider völlig stümperhaft umgesetzt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eberhard am 27.08.2020 um 23:46 Uhr bearbeitet

Habe jetzt erst den Thread verstanden. Für mich war es immer ein Thread "gegen Schalke" (= Gib mich den Derbysieg!"). Jetzt habe ich erst verstanden, dass eigentlich der Thread heißt: "Der Talkthread..."


Vielleicht sollte man hier mal überlegen ob man den Titel nicht anpasst.. ich hatte mich immer von dem Thread fern gehalten, da ich dachte es geht permanent um lächerliches Gepose welcher Verein der bessere ist und die dicksten Eier hat..

"Normalerweise" heißt der Thread ja auch "Gib mich die Kirsche!".

Naja, Talkthread steht ja im Titel. Und es ist seit Jahren so, wenn ein Derby gewonnen wurde, gab es einen neuen Talkthread oder der Titel wurde angepasst.

Die Tour de France geht jetzt übrigens los.

Zabel holt sich am Ende eh wieder das grüne Trikot.

Ich schaue gerade zum ersten mal seit langem wieder tennis.
Nun ist mir aufgefallen, das es dort keine linienrichter gibt (bestimmt wegen ansteckungsgefahr).
Aber wie wird nun entschieden ob der ball im aus war?

Wie schätzt du die Chancen von Jan Ulrich und Team Telekom dieses Jahr ein?