Finanzielle Situation / Aktie A2TR91
10.10.2019 - 15:14 Uhr
06.12.2022 - 14:52 Uhr
Ich schreib das zum wiederholten Mal - aber ich verstehe auch, dass man es nicht gerne liest
: Die Adeyemi-Millionen haben uns nach den verfügbaren Zahlen vermutlich nicht mal komplett entschuldet. Das heißt, wir sind wohl mit einem Minus auf Konto in die Runde gestartet und zugleich laufen jede Saison (!) weitere MillionEN-Verluste auf. Auch schon in dieser Hinrunde. Dieses Geld muss irgendwo herkommen.
Es besteht natürlich Grund zur Annahme, dass im Sommer (oder so) Krattenmacher die nächste Fuhre Geld einbringt, aber bis dahin muss jemand die Gehälter und den Strom bezahlen. Nicht ausgemacht, aber möglich, dass das der Hintergrund dieses Kredits ist. Ein gutes Zeichen wär's nicht.
: Die Adeyemi-Millionen haben uns nach den verfügbaren Zahlen vermutlich nicht mal komplett entschuldet. Das heißt, wir sind wohl mit einem Minus auf Konto in die Runde gestartet und zugleich laufen jede Saison (!) weitere MillionEN-Verluste auf. Auch schon in dieser Hinrunde. Dieses Geld muss irgendwo herkommen. Es besteht natürlich Grund zur Annahme, dass im Sommer (oder so) Krattenmacher die nächste Fuhre Geld einbringt, aber bis dahin muss jemand die Gehälter und den Strom bezahlen. Nicht ausgemacht, aber möglich, dass das der Hintergrund dieses Kredits ist. Ein gutes Zeichen wär's nicht.
06.12.2022 - 16:07 Uhr
Zitat von VorstadtFlo
Ich schreib das zum wiederholten Mal - aber ich verstehe auch, dass man es nicht gerne liest
: Die Adeyemi-Millionen haben uns nach den verfügbaren Zahlen vermutlich nicht mal komplett entschuldet. Das heißt, wir sind wohl mit einem Minus auf Konto in die Runde gestartet und zugleich laufen jede Saison (!) weitere MillionEN-Verluste auf. Auch schon in dieser Hinrunde. Dieses Geld muss irgendwo herkommen.
Es besteht natürlich Grund zur Annahme, dass im Sommer (oder so) Krattenmacher die nächste Fuhre Geld einbringt, aber bis dahin muss jemand die Gehälter und den Strom bezahlen. Nicht ausgemacht, aber möglich, dass das der Hintergrund dieses Kredits ist. Ein gutes Zeichen wär's nicht.
Ich schreib das zum wiederholten Mal - aber ich verstehe auch, dass man es nicht gerne liest
: Die Adeyemi-Millionen haben uns nach den verfügbaren Zahlen vermutlich nicht mal komplett entschuldet. Das heißt, wir sind wohl mit einem Minus auf Konto in die Runde gestartet und zugleich laufen jede Saison (!) weitere MillionEN-Verluste auf. Auch schon in dieser Hinrunde. Dieses Geld muss irgendwo herkommen. Es besteht natürlich Grund zur Annahme, dass im Sommer (oder so) Krattenmacher die nächste Fuhre Geld einbringt, aber bis dahin muss jemand die Gehälter und den Strom bezahlen. Nicht ausgemacht, aber möglich, dass das der Hintergrund dieses Kredits ist. Ein gutes Zeichen wär's nicht.
Aber es ist doch so dass eine Gesellschaft die nicht die SpVgg ist sondern eine sogenannte Schwabl GmbH mit dem einzigen Gesellschafter Manfred Schwabl hier Anteile an der SpVgg Unterhaching Kapitalgesellschaft als Sicherheit für ein Geschäft einbringt. Dieser Vorgang hat also erstmal überhaupt nichts mit der SpVgg Kapitalgesellschaft zu tun.
Und dass die SpVgg Unterhaching Kapitalgesellschaft nicht die laufenden Einnahmen eines Profiklubs hat ist auch bekannt. Wir bewegen uns halt in dieser Gemengelage dass immer Geld benötigt wird weil immer zu wenig Geld da ist. ich persönlich rechne in den nächsten 1-2 Jahren, auch wenn es immer knapp zu geht, nicht mit einem finanziellen Zusammenbruch der Gesellschaft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RotBlauFan98 am 06.12.2022 um 16:09 Uhr bearbeitet
06.12.2022 - 16:57 Uhr
Ob man damit rechnen muss, weiß ich auch nicht – ich hoffe nicht!
Es gibt aber keine logischen Indizien und "Entwicklungs-Linien" dafür, dass der Verein weiter finanziert ist. Die Kohle muss von außen kommen, immer wieder – Sponsoren, Gönner, Mäzene, Transfers. Planbare ausreichende Einnahmen gibt es nicht. Das Problem ist ja, dass die AG durchaus die _Ausgaben_ eines Profiklubs hat.
Dass es jetzt nichts mit der AG zu tun hat, dass die Schwabl GmbH einen Kredit aufnimmt und dafür Aktien verpfändet... kann natürlich durchaus sein, scheint mir aber unwahrscheinlich. Es ist mindestens mal insofern bemerkenswert, als dass ja völlig außer Frage steht, dass Manni Schwabl (mit relativ unbegrenzter Haftung) bislang ganz vorne dran war, wenn's darum ging, die benötigten Gelder aufzubringen. Stichwort "Patronat" übrigens auch.
Damit auch genug gesagt. Um explizit keine Gerüchte in die Welt zu setzen: Ich weiß nichts über die Hintergründe, ich weiß auch nicht, ob die Schwabl-GmbH damit nicht ein Gartenhäuschen oder einen Kleintierhandel finanzieren will oder an der Börse spekulieren, oder was weiß ich. Eine vergleichsweise plausible positive Variante noch: Es gibt ja auch ein Bauvorhaben des Vereins. Das kostet Geld, das mit dem Ausgeben nicht "verloren" ist und für das man durchaus guten Gewissens einen Kredit aufnehmen kann. Frage hier aber wiederum, ob man dafür was verpfänden muss, da sollte fast der Baugrund als Sicherheit reichen. Glaube ich. Bin kein Experte.
Mein Eindruck ist aber, dass alle Indizien zusammengenommen nicht für eine allzu positive Lage sprechen. Wenn ich mich täusche, freue ich mich.
Es gibt aber keine logischen Indizien und "Entwicklungs-Linien" dafür, dass der Verein weiter finanziert ist. Die Kohle muss von außen kommen, immer wieder – Sponsoren, Gönner, Mäzene, Transfers. Planbare ausreichende Einnahmen gibt es nicht. Das Problem ist ja, dass die AG durchaus die _Ausgaben_ eines Profiklubs hat.
Dass es jetzt nichts mit der AG zu tun hat, dass die Schwabl GmbH einen Kredit aufnimmt und dafür Aktien verpfändet... kann natürlich durchaus sein, scheint mir aber unwahrscheinlich. Es ist mindestens mal insofern bemerkenswert, als dass ja völlig außer Frage steht, dass Manni Schwabl (mit relativ unbegrenzter Haftung) bislang ganz vorne dran war, wenn's darum ging, die benötigten Gelder aufzubringen. Stichwort "Patronat" übrigens auch.
Damit auch genug gesagt. Um explizit keine Gerüchte in die Welt zu setzen: Ich weiß nichts über die Hintergründe, ich weiß auch nicht, ob die Schwabl-GmbH damit nicht ein Gartenhäuschen oder einen Kleintierhandel finanzieren will oder an der Börse spekulieren, oder was weiß ich. Eine vergleichsweise plausible positive Variante noch: Es gibt ja auch ein Bauvorhaben des Vereins. Das kostet Geld, das mit dem Ausgeben nicht "verloren" ist und für das man durchaus guten Gewissens einen Kredit aufnehmen kann. Frage hier aber wiederum, ob man dafür was verpfänden muss, da sollte fast der Baugrund als Sicherheit reichen. Glaube ich. Bin kein Experte.
Mein Eindruck ist aber, dass alle Indizien zusammengenommen nicht für eine allzu positive Lage sprechen. Wenn ich mich täusche, freue ich mich.
21.12.2022 - 22:48 Uhr
Unser ehemaliger Hauptsponsor Deutsche Saatgut ist jetzt bei Essen als Hauptsponsor aktiv.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von coolioll am 21.12.2022 um 22:50 Uhr bearbeitet
22.12.2022 - 12:19 Uhr
Interessante Wahl. Mit Landwirtschaft bring ich persönlich Essen jetzt nicht unbedingt in Verbindung. Aber Reichweite haben sie natürlich.
12.02.2023 - 19:41 Uhr
Wundert mich, dass es noch nicht diskutiert wird:
Die SpVgg hat seit 2 Monaten keine Gehälter gezahlt und wird unter Umständen keine Lizenz für die 3.Liga bekommen.
https://www.fupa.net/news/geldsorgen-bei-der-spvgg-unterhaching-moeglicher-aufstieg-akut-gefaehrdet-2924222
Die SpVgg hat seit 2 Monaten keine Gehälter gezahlt und wird unter Umständen keine Lizenz für die 3.Liga bekommen.
https://www.fupa.net/news/geldsorgen-bei-der-spvgg-unterhaching-moeglicher-aufstieg-akut-gefaehrdet-2924222
12.02.2023 - 20:37 Uhr
Die Frage ist ja: Woher kommt das Loch, wenn doch Geld reinkam dank Adeyemi? Und da würde ich einfach behaupten, dass das Loch aus der 3. Liga mitgenommen wurde, die Bürgen nach dem Abstieg sich abwendeten und warteten, mit den Transferbeteiligungen von Adeyemi ausgelöst zu werden und nun mus das 'neue' Bürgennetzwerk erst wieder langsam geschaffen werden.
All das aber nur, wenn nun das Geld wieder fließt. Und natürlich dauerte das nun länger, weil der größte Joker gespielt wurde bei den Einnahmen und man maximal mit Krattenmacher jemanden vom Ofen hervor holen kann.
All das aber nur, wenn nun das Geld wieder fließt. Und natürlich dauerte das nun länger, weil der größte Joker gespielt wurde bei den Einnahmen und man maximal mit Krattenmacher jemanden vom Ofen hervor holen kann.
12.02.2023 - 20:49 Uhr
Leute, ich mach hier die Gebetsmühle...
Adeyemi hat nicht mal die offiziell nachlesbaren Schulden gedeckt und wir haben jede Saison ein (neuerliches) Millionen-Defizit. Die Nachricht ist traurig (möglicherweise erschütternd), aber keinesfalls überraschend.
Da muss man auch überhaupt nicht spekulieren, das ist einfache Mathematik. Ich hab die Zahlen jetzt nicht adhoc im Kopf... Aber wenn man 10 Millionen Außenstände hat, 5 reinbekommt und 2 neue oben drauf packt, dann benötigt man a) immer weiter Cashflow von außen und b) geduldige Gläubiger. Klappt nur eins von beidem nicht, gehen die Lichter aus.
Adeyemi hat nicht mal die offiziell nachlesbaren Schulden gedeckt und wir haben jede Saison ein (neuerliches) Millionen-Defizit. Die Nachricht ist traurig (möglicherweise erschütternd), aber keinesfalls überraschend.
Da muss man auch überhaupt nicht spekulieren, das ist einfache Mathematik. Ich hab die Zahlen jetzt nicht adhoc im Kopf... Aber wenn man 10 Millionen Außenstände hat, 5 reinbekommt und 2 neue oben drauf packt, dann benötigt man a) immer weiter Cashflow von außen und b) geduldige Gläubiger. Klappt nur eins von beidem nicht, gehen die Lichter aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VorstadtFlo am 12.02.2023 um 20:52 Uhr bearbeitet
12.02.2023 - 23:11 Uhr
Zitat von VorstadtFlo
Adeyemi hat nicht mal die offiziell nachlesbaren Schulden gedeckt und wir haben jede Saison ein (neuerliches) Millionen-Defizit.
Klar, wir hatten laut letztem Jahresabschluss ca 10 Millionen an Verbindlichkeiten, aber die werden ja nicht alle zeitgleich fällig. Vielmehr ist das Geld aus Salzburg für Adeyemi offenbar nicht auf einmal geflossen, wenn man dem verlinkten fupa-Artikel Glauben schenken darf: Adeyemi hat nicht mal die offiziell nachlesbaren Schulden gedeckt und wir haben jede Saison ein (neuerliches) Millionen-Defizit.
Allerdings dürfte die nächste fällige Tranche aus der erfolgsabhängigen Weiterverkaufsklausel Adeyemis möglicherweise dabei eine nicht ganz unwichtige Rolle spielen.
Zitat von VorstadtFlo
Da muss man auch überhaupt nicht spekulieren, das ist einfache Mathematik. Ich hab die Zahlen jetzt nicht adhoc im Kopf... Aber wenn man 10 Millionen Außenstände hat, 5 reinbekommt und 2 neue oben drauf packt, dann benötigt man a) immer weiter Cashflow von außen und b) geduldige Gläubiger. Klappt nur eins von beidem nicht, gehen die Lichter aus.
Das ist der Punkt, der mich aktuell wirklich rätseln lässt, wohin das alles eigentlich führen soll. Besonders, wenn man im deutlich besser formulierten und recherchierten SZ-Artikel liest: Da muss man auch überhaupt nicht spekulieren, das ist einfache Mathematik. Ich hab die Zahlen jetzt nicht adhoc im Kopf... Aber wenn man 10 Millionen Außenstände hat, 5 reinbekommt und 2 neue oben drauf packt, dann benötigt man a) immer weiter Cashflow von außen und b) geduldige Gläubiger. Klappt nur eins von beidem nicht, gehen die Lichter aus.
"Dass sich in der dritten Liga was ändert, die Hoffnung habe ich zu 99,9 Prozent aufgegeben", sagt Schwabl über die ursprüngliche Idee, dass sich dort eine Förderung deutscher Talente irgendwie bezahlt macht. Wenn die Rahmenbedingungen gut seien, wolle man natürlich so hochklassig wie möglich spielen - "aber ohne Harakiri".
Das hat schon leichte Anklänge, dass es mittelfristig in Richtung Modell Wacker Burghausen gehen könnte außer uns gelingt ein wundersamer Durchmarsch wie es vor Jahren mal Würzburg und Regensburg gelungen ist - oder aktuell Elversberg. Von Harakiri sind wir dabei wohl nicht weit entfernt, wenn nicht schon mittendrin. Als Profiklub mit ambitioniertem NLZ sind wir strukturell weder in Liga 3, noch in der RL Bayern dauerhaft überlebensfähig.
13.02.2023 - 00:19 Uhr
Nein, die werden natürlich nicht auf einmal fällig - aber ein bestimmter Teil mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit schon. Und wenn's "nur" 3,5 Mio. (= ein Drittel) sind, ist die Kohle bei neuem Defizit von 2 Mio. halt bereits mehr als verpufft. Wobei letztere Zahl auch höher liegen könnte; dazu ist, glaube ich, noch nix Aktuelles bekannt.
Bei den letzten Absätzen bin ich völlig bei dir. Die Perspektive ist ziemlich unklar. Wäre man noch in der 3. Liga, wär sie halt "schnell aufsteigen". Das ist auch "Harakiri", aber immerhin eins, das theoretisch im Bereich des Machbaren liegt. Zwei Aufstiege binnen einem Jahr und das in einer Situation, in der schon die aktuellen Gehälter nicht mehr ohne Weiteres auszuzahlen sind? Ääähm... Ja. Gut.
In der nächsten gedanklichen Kaskade ist die Frage, was ein "System Wacker" für Haching konkret bedeuten würde. Da ist ja noch das NLZ, das jede Menge kostet, selbst wenn die erste Elf auf "Selbstversorger" läuft. Und halt die Schulden - da ist schwer zu sagen, ob die selbst bei "zero cost" für Profis und Jugend aus den laufenden Einnahmen zu bedienen wären. Ich mein: Was nimmt Haching als RL-Durchschnittsteam ein? Ein paar Peanuts aus Kartenverkäufen, ein paar Brösel aus Merch, mutmaßlich sinkende Sponsoring-Erlöse. Und halt, so Gott will, Spürbares aus Verkäufen von Großtalenten. Für "normale Talente" wird ein RL-Mittelfeldteam eher Fünfstelliges kassieren können.
Und die Pläne für Neubauten und Mieteinnahmen sind zwar prinzipiell gut - aber soweit ich's sehe, steht noch der erste Spatenstich aus und Bauvorhaben sind in der aktuellen Lage kein Selbstläufer. Zumal die Mieteinnahmen dann erstmal die Baukosten refinanzieren müssen.
Ausschließen kann man von Ferne aber natürlich nicht, dass irgendwelche Geldgeber kurz vor der Überweisung stehen und damit den Laden am Laufen halten. Zumindest vorerst. Beim folgenden Gedanken bin ich jetzt tutto completto im Spekulativen und nicht mehr bei der "einfachen Mathematik" - aber möglicherweise werden wir uns noch freuen, dass die AG ausgegliedert wurde. Und dass der bfv in Sachen Lizenzierung maximal lax unterwegs ist.
Bei den letzten Absätzen bin ich völlig bei dir. Die Perspektive ist ziemlich unklar. Wäre man noch in der 3. Liga, wär sie halt "schnell aufsteigen". Das ist auch "Harakiri", aber immerhin eins, das theoretisch im Bereich des Machbaren liegt. Zwei Aufstiege binnen einem Jahr und das in einer Situation, in der schon die aktuellen Gehälter nicht mehr ohne Weiteres auszuzahlen sind? Ääähm... Ja. Gut.
In der nächsten gedanklichen Kaskade ist die Frage, was ein "System Wacker" für Haching konkret bedeuten würde. Da ist ja noch das NLZ, das jede Menge kostet, selbst wenn die erste Elf auf "Selbstversorger" läuft. Und halt die Schulden - da ist schwer zu sagen, ob die selbst bei "zero cost" für Profis und Jugend aus den laufenden Einnahmen zu bedienen wären. Ich mein: Was nimmt Haching als RL-Durchschnittsteam ein? Ein paar Peanuts aus Kartenverkäufen, ein paar Brösel aus Merch, mutmaßlich sinkende Sponsoring-Erlöse. Und halt, so Gott will, Spürbares aus Verkäufen von Großtalenten. Für "normale Talente" wird ein RL-Mittelfeldteam eher Fünfstelliges kassieren können.
Und die Pläne für Neubauten und Mieteinnahmen sind zwar prinzipiell gut - aber soweit ich's sehe, steht noch der erste Spatenstich aus und Bauvorhaben sind in der aktuellen Lage kein Selbstläufer. Zumal die Mieteinnahmen dann erstmal die Baukosten refinanzieren müssen.
Ausschließen kann man von Ferne aber natürlich nicht, dass irgendwelche Geldgeber kurz vor der Überweisung stehen und damit den Laden am Laufen halten. Zumindest vorerst. Beim folgenden Gedanken bin ich jetzt tutto completto im Spekulativen und nicht mehr bei der "einfachen Mathematik" - aber möglicherweise werden wir uns noch freuen, dass die AG ausgegliedert wurde. Und dass der bfv in Sachen Lizenzierung maximal lax unterwegs ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VorstadtFlo am 13.02.2023 um 00:23 Uhr bearbeitet
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