Financial Fair Play (FFP)
01.01.2013 - 19:25 Uhr
02.01.2013 - 22:27 Uhr
Zitat von Asturiax:
Zitat von Ostfriese82:
Was kritisierst du denn jetzt? Das FFP, oder nur das es schrittweise eingeführt wird?
Das man sich wie befürchtet nicht an die GROSSEN ranmacht sondern sich wahllos auf kleine stürzt. Das ist zB ein Kritikpunkt von mir. Offensichtlichkeiten werden gar nicht geahndet wie zB im Fall PAris. Dazu kommt das die Transfers heutzutage und schon immer nicht immer sofort und bar abgewickelt wurden. In keiner Liga und bei keinem Klub. Man kennt zB in MAlaga die Probleme und dgreift da durch als wenn es Paris wäre.
Der Unterschied ist aber dass Paris eben nicht gegen das FFP verstoßen hat. Die Break-Even-Regel, unter Berücksichtigung der Annehmbaren Abweichung, ist nicht verletzt worden. Malaga hingegen hat schlichtweg ausstehende Transferzahlungen nicht termingerecht geleistet und ist deswegen sanktioniert worden. Ob die Strafe in ihrer Höhe angemessen ist sei dahingestellt, letztendlich aber muss solches Verhalten geahndet werden.
Zitat von Ostfriese82:
Was kritisierst du denn jetzt? Das FFP, oder nur das es schrittweise eingeführt wird?
Das man sich wie befürchtet nicht an die GROSSEN ranmacht sondern sich wahllos auf kleine stürzt. Das ist zB ein Kritikpunkt von mir. Offensichtlichkeiten werden gar nicht geahndet wie zB im Fall PAris. Dazu kommt das die Transfers heutzutage und schon immer nicht immer sofort und bar abgewickelt wurden. In keiner Liga und bei keinem Klub. Man kennt zB in MAlaga die Probleme und dgreift da durch als wenn es Paris wäre.
Der Unterschied ist aber dass Paris eben nicht gegen das FFP verstoßen hat. Die Break-Even-Regel, unter Berücksichtigung der Annehmbaren Abweichung, ist nicht verletzt worden. Malaga hingegen hat schlichtweg ausstehende Transferzahlungen nicht termingerecht geleistet und ist deswegen sanktioniert worden. Ob die Strafe in ihrer Höhe angemessen ist sei dahingestellt, letztendlich aber muss solches Verhalten geahndet werden.
02.01.2013 - 22:29 Uhr
Zitat von Runaway:
Bisher ist das aber doch alles andere als wahllos. Man hat ganz gezielt die Vereine verurteilt, die ihre Rechnungen nicht bezahlen können. Bisher hat man Finanzdoping noch nicht geahndet, weil FFP eben noch nicht voll greift. Ich will nicht sagen, dass dein Kritikpunkt falsch ist, aber du solltest ihn dir noch 1 oder 2 Jahre aufheben.
Sind es wirklich nur diese Vereine? Ich sag nur wo kein Kläger da kein Richter. Einige kann man schon "mundtot" machen.
Bisher ist das aber doch alles andere als wahllos. Man hat ganz gezielt die Vereine verurteilt, die ihre Rechnungen nicht bezahlen können. Bisher hat man Finanzdoping noch nicht geahndet, weil FFP eben noch nicht voll greift. Ich will nicht sagen, dass dein Kritikpunkt falsch ist, aber du solltest ihn dir noch 1 oder 2 Jahre aufheben.
Sind es wirklich nur diese Vereine? Ich sag nur wo kein Kläger da kein Richter. Einige kann man schon "mundtot" machen.
02.01.2013 - 22:29 Uhr
Zitat von Asturiax:
Zitat von Ostfriese82:
Was kritisierst du denn jetzt? Das FFP, oder nur das es schrittweise eingeführt wird?
Das man sich wie befürchtet nicht an die GROSSEN ranmacht sondern sich wahllos auf kleine stürzt. Das ist zB ein Kritikpunkt von mir. Offensichtlichkeiten werden gar nicht geahndet wie zB im Fall PAris. Dazu kommt das die Transfers heutzutage und schon immer nicht immer sofort und bar abgewickelt wurden. In keiner Liga und bei keinem Klub. Man kennt zB in MAlaga die Probleme und dgreift da durch als wenn es Paris wäre.
Man wird sich auch an die Grossen ranmachen, aber sicher nicht eher als man dies beschlossen hat, warum sollte man auch, es ist nur fair auch PSG Zeit einzuräumen ihre Bilanzen in Ordnung zu bringen. Es ist ein Grundsatz Rechtsnormen nicht rückwirkend einzuführen und zu bestrafen.
Malaga wird für eine andere Norm sanktioniert (eine die eben auf PSG nicht zutrifft), die UEFA ist nur der Richter, die Ankläger sind Osasuna und die Spieler deren Sozialversicherungsbeiträge und Gehälter nicht pünktlich(wichtig, denn auch bei einer Ratenzahlung, die bei Transfers üblich ist, gibt es feste Termine bis zu denen bezahlt sein muss) bezahlt wurden.
Ich bin mir sicher, dass sollte Malaga seine Aussenstände begleichen bzw. sich mit seinen Gläubigern einigen können, wird die UEFA das Urteil aufheben.
Malaga ist also ein ganz schlechtes Beispiel, denn sie sind selbstverschuldet(schlechtes Klub-Management, schlechtes Krisenmanagement durch den Eigentümer) in diese Situation gekommen, und die UEFA muss auch hier die Rechte Anderer schützen.
Zitat von Ostfriese82:
Was kritisierst du denn jetzt? Das FFP, oder nur das es schrittweise eingeführt wird?
Das man sich wie befürchtet nicht an die GROSSEN ranmacht sondern sich wahllos auf kleine stürzt. Das ist zB ein Kritikpunkt von mir. Offensichtlichkeiten werden gar nicht geahndet wie zB im Fall PAris. Dazu kommt das die Transfers heutzutage und schon immer nicht immer sofort und bar abgewickelt wurden. In keiner Liga und bei keinem Klub. Man kennt zB in MAlaga die Probleme und dgreift da durch als wenn es Paris wäre.
Man wird sich auch an die Grossen ranmachen, aber sicher nicht eher als man dies beschlossen hat, warum sollte man auch, es ist nur fair auch PSG Zeit einzuräumen ihre Bilanzen in Ordnung zu bringen. Es ist ein Grundsatz Rechtsnormen nicht rückwirkend einzuführen und zu bestrafen.
Malaga wird für eine andere Norm sanktioniert (eine die eben auf PSG nicht zutrifft), die UEFA ist nur der Richter, die Ankläger sind Osasuna und die Spieler deren Sozialversicherungsbeiträge und Gehälter nicht pünktlich(wichtig, denn auch bei einer Ratenzahlung, die bei Transfers üblich ist, gibt es feste Termine bis zu denen bezahlt sein muss) bezahlt wurden.
Ich bin mir sicher, dass sollte Malaga seine Aussenstände begleichen bzw. sich mit seinen Gläubigern einigen können, wird die UEFA das Urteil aufheben.
Malaga ist also ein ganz schlechtes Beispiel, denn sie sind selbstverschuldet(schlechtes Klub-Management, schlechtes Krisenmanagement durch den Eigentümer) in diese Situation gekommen, und die UEFA muss auch hier die Rechte Anderer schützen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ostfriese82 am 02.01.2013 um 22:38 Uhr bearbeitet
02.01.2013 - 23:12 Uhr
Zitat von Asturiax:
Zitat von Runaway:
Bisher ist das aber doch alles andere als wahllos. Man hat ganz gezielt die Vereine verurteilt, die ihre Rechnungen nicht bezahlen können. Bisher hat man Finanzdoping noch nicht geahndet, weil FFP eben noch nicht voll greift. Ich will nicht sagen, dass dein Kritikpunkt falsch ist, aber du solltest ihn dir noch 1 oder 2 Jahre aufheben.
Sind es wirklich nur diese Vereine?
Ja, nachdem was ich dazu gelesen habe, sind es bisher nur Vereine die ihren Rechnungen nicht nachkommen.
Zitat von Runaway:
Bisher ist das aber doch alles andere als wahllos. Man hat ganz gezielt die Vereine verurteilt, die ihre Rechnungen nicht bezahlen können. Bisher hat man Finanzdoping noch nicht geahndet, weil FFP eben noch nicht voll greift. Ich will nicht sagen, dass dein Kritikpunkt falsch ist, aber du solltest ihn dir noch 1 oder 2 Jahre aufheben.
Sind es wirklich nur diese Vereine?
Ja, nachdem was ich dazu gelesen habe, sind es bisher nur Vereine die ihren Rechnungen nicht nachkommen.
02.01.2013 - 23:26 Uhr
Ich bin jedenfalls davon überzeugt das das FFP die Großen schützt und garantiert das diese den Kuchen unter sich aufteilen. Und das kann nicht im Sinne des Fussballs sein.
03.01.2013 - 01:33 Uhr
Zitat von Ostfriese82:
Zitat von Hansa_Kapitaen:
also ich muss sagen, gibt hier viele interessante aspekte, sofern nicht nur langweilige einzeiler mit verfluchungen gegen bestimmte vereine zu lesen sind.
mein problem ist, dass ich fussball nicht mehr nur als sport sehe, sondern als business. deswegen kann ich auch nicht wirklich viel mit dem ffp anfangen. jahrzehntelang wurde dies gefördert und nun versucht man irgendwie zu deckeln. bin ziemlich sicher, dass sich auch in diesem fall das geld durchsetzt. was mich allerdings am meisten interessiert, ist wie sich die politik verhält.Seit wann schliessen sich Business und Regeln aus? Wer hat diese Annahme in die Welt gesetzt? Alle Märkte sind irgendwie reguliert durch eine übergeordnete Instanz (Kammern, Kartellämter, Verbraucherschutzzentralen, Wettbewerbskommissar, WHO...) gerade das Fussballgeschäft ist dies bisher noch nicht, weil es immer eine Autonomie für die Verbände gegeben hat, gerade die Entwicklung hin zu einem echten Wirtschaftsfaktor, macht es doch erst notwenig Regeln einzuführen und diese zu überwachen.
ich denke mal seit es menschen und vor allem seit es geld gibt. oder wie erklärst du, dass sich die eine seite der menschheit durch die die andere bereichert. die regulation ist das eine, aber wo geld fließt wird gerne mal weggeschaut. zumindest, wenn man selbst nur eine begrenzte zeit hat um ordentlich abzukassieren. man könnte höchstens darauf pokern, dass die geldgeber irgendwann die lust verlieren. doch ich bezweifle, dass das die politik zulassen wird. dafür investieren die kataris, chinesen, amerikaner etc. (mäzen/investoren) auch zu viel in infrastruktur und arbeitnehmermarkt. geld/sachen auf die die wachstumsarmen und verschuldeten staaten in europa nicht verzichten werden.
Zitat von Hansa_Kapitaen:
also ich muss sagen, gibt hier viele interessante aspekte, sofern nicht nur langweilige einzeiler mit verfluchungen gegen bestimmte vereine zu lesen sind.
mein problem ist, dass ich fussball nicht mehr nur als sport sehe, sondern als business. deswegen kann ich auch nicht wirklich viel mit dem ffp anfangen. jahrzehntelang wurde dies gefördert und nun versucht man irgendwie zu deckeln. bin ziemlich sicher, dass sich auch in diesem fall das geld durchsetzt. was mich allerdings am meisten interessiert, ist wie sich die politik verhält.Seit wann schliessen sich Business und Regeln aus? Wer hat diese Annahme in die Welt gesetzt? Alle Märkte sind irgendwie reguliert durch eine übergeordnete Instanz (Kammern, Kartellämter, Verbraucherschutzzentralen, Wettbewerbskommissar, WHO...) gerade das Fussballgeschäft ist dies bisher noch nicht, weil es immer eine Autonomie für die Verbände gegeben hat, gerade die Entwicklung hin zu einem echten Wirtschaftsfaktor, macht es doch erst notwenig Regeln einzuführen und diese zu überwachen.
ich denke mal seit es menschen und vor allem seit es geld gibt. oder wie erklärst du, dass sich die eine seite der menschheit durch die die andere bereichert. die regulation ist das eine, aber wo geld fließt wird gerne mal weggeschaut. zumindest, wenn man selbst nur eine begrenzte zeit hat um ordentlich abzukassieren. man könnte höchstens darauf pokern, dass die geldgeber irgendwann die lust verlieren. doch ich bezweifle, dass das die politik zulassen wird. dafür investieren die kataris, chinesen, amerikaner etc. (mäzen/investoren) auch zu viel in infrastruktur und arbeitnehmermarkt. geld/sachen auf die die wachstumsarmen und verschuldeten staaten in europa nicht verzichten werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hansa_Kapitaen am 03.01.2013 um 01:34 Uhr bearbeitet
03.01.2013 - 13:59 Uhr
http://www.ftd.de/sport/fussball/:financial-fair-play-das-unfaire-spiel-der-uefa-altmeister/70090667.html
Ganz interessanter Artikel. Das FFP hat sich ja nicht der DFB ausgedacht, um den deutschen Vereinsfußball zu stärken. Es wird von den meisten europäischen Topclubs unterstützt (u.a. Madrid, Barca, Liverpool, Mailand etc.) Die wollen sich ja schließlich auch nicht selbst schaden, sondern es eben "neuen Projekten" wie PSG und Anzhi erschweren in ihre Phalanx einzudringen.
Ganz interessanter Artikel. Das FFP hat sich ja nicht der DFB ausgedacht, um den deutschen Vereinsfußball zu stärken. Es wird von den meisten europäischen Topclubs unterstützt (u.a. Madrid, Barca, Liverpool, Mailand etc.) Die wollen sich ja schließlich auch nicht selbst schaden, sondern es eben "neuen Projekten" wie PSG und Anzhi erschweren in ihre Phalanx einzudringen.
03.01.2013 - 14:28 Uhr
Zitat von Langenhagener_Jung:
http://www.ftd.de/sport/fussball/:financial-fair-play-das-unfaire-spiel-der-uefa-altmeister/70090667.html
Ganz interessanter Artikel. Das FFP hat sich ja nicht der DFB ausgedacht, um den deutschen Vereinsfußball zu stärken. Es wird von den meisten europäischen Topclubs unterstützt (u.a. Madrid, Barca, Liverpool, Mailand etc.) Die wollen sich ja schließlich auch nicht selbst schaden, sondern es eben "neuen Projekten" wie PSG und Anzhi erschweren in ihre Phalanx einzudringen.
Extrem tendenziös und unsachlich geschrieben. Ich sehe sowas nicht als interessant an, sondern als verbohrt und meiner Meinung hat der Autor rein gar nichts verstanden.
http://www.ftd.de/sport/fussball/:financial-fair-play-das-unfaire-spiel-der-uefa-altmeister/70090667.html
Ganz interessanter Artikel. Das FFP hat sich ja nicht der DFB ausgedacht, um den deutschen Vereinsfußball zu stärken. Es wird von den meisten europäischen Topclubs unterstützt (u.a. Madrid, Barca, Liverpool, Mailand etc.) Die wollen sich ja schließlich auch nicht selbst schaden, sondern es eben "neuen Projekten" wie PSG und Anzhi erschweren in ihre Phalanx einzudringen.
Extrem tendenziös und unsachlich geschrieben. Ich sehe sowas nicht als interessant an, sondern als verbohrt und meiner Meinung hat der Autor rein gar nichts verstanden.
03.01.2013 - 15:22 Uhr
Zitat von MiraculousEmJay:
Zitat von Langenhagener_Jung:
http://www.ftd.de/sport/fussball/:financial-fair-play-das-unfaire-spiel-der-uefa-altmeister/70090667.html
Ganz interessanter Artikel. Das FFP hat sich ja nicht der DFB ausgedacht, um den deutschen Vereinsfußball zu stärken. Es wird von den meisten europäischen Topclubs unterstützt (u.a. Madrid, Barca, Liverpool, Mailand etc.) Die wollen sich ja schließlich auch nicht selbst schaden, sondern es eben "neuen Projekten" wie PSG und Anzhi erschweren in ihre Phalanx einzudringen.
Extrem tendenziös und unsachlich geschrieben. Ich sehe sowas nicht als interessant an, sondern als verbohrt und meiner Meinung hat der Autor rein gar nichts verstanden.
Ich gebe zu, über den Inhalt und Schreibstil lässt sich streiten, etwas weniger Populismus hätte es auch getan. ;)
Zitat von Langenhagener_Jung:
http://www.ftd.de/sport/fussball/:financial-fair-play-das-unfaire-spiel-der-uefa-altmeister/70090667.html
Ganz interessanter Artikel. Das FFP hat sich ja nicht der DFB ausgedacht, um den deutschen Vereinsfußball zu stärken. Es wird von den meisten europäischen Topclubs unterstützt (u.a. Madrid, Barca, Liverpool, Mailand etc.) Die wollen sich ja schließlich auch nicht selbst schaden, sondern es eben "neuen Projekten" wie PSG und Anzhi erschweren in ihre Phalanx einzudringen.
Extrem tendenziös und unsachlich geschrieben. Ich sehe sowas nicht als interessant an, sondern als verbohrt und meiner Meinung hat der Autor rein gar nichts verstanden.
Ich gebe zu, über den Inhalt und Schreibstil lässt sich streiten, etwas weniger Populismus hätte es auch getan. ;)
03.01.2013 - 17:28 Uhr
Bayern lässt sich das Trainingslager von VW sponsoren. Aha. Im Sinne des FFP ist sowas nicht eine auserordentliche Zuwendung? Wäre sowas ok wenn das FFP greift?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.