Felix Magath

Zitat von wobke:
@thiber

zu 4: andere BL vereine MÜSSEN aber versuchen mit möglichst wenig geld den max erfolg zu erzielen..würden aber wenn sie die mittel hätten die zB ein Magath hat wohl ähnlich handeln.

Nahezu jeder Manager der das geld hat, gibt es auch aus...was auch richtig ist...talente kaufen...wenns nicht reicht..verleihen um spielpraxis zu bekommen...schlägt der ein ist er nicht mehr bezahlbar für die meisten vereine

Oder einfach mal die eigene Jugend heranziehen und aufbauen. Dies sollte man aber konsequent tun und nicht nur 1-2 Spiele mal reinschnuppern lassen. Man soll ja gar nicht das ganze Team mit Jugendspielern vollstopfen, es reicht ja schon wenn man mal 1-2 Spieler aus der Jugend regelmäßig ins Team einbindet, welche durch herausragende Leistungen aufgefallen sind. Ist letztendlich meiner Meinung nach besser als wenn man ständig Talente einkauft, die auch noch nicht wirklich was bewiesen haben, da kann man stattdessen eben lieber der eigenen Jugend die Chance geben.

Bin schon gespannt was aus Knoche wird, der von den eigenen Jugendspielern derzeit am nahsten an der ersten Elf steht.
Nachdem Thoelke und Polter sich nicht dauerhaft in den Kader spielen konnte und nun auf Leihbasis gewechselt sind, werden die Augen auf Knoche gerichtet sein. Ob er es besser macht?
Allerdings fand ich Polter doch schon recht überzeugend, dafür das er plötzlich aus dem "Nichts" kam.

Zitat
Mit Diego mehr Varianten

Eine große Hilfe könnte dabei Superstar Diego sein. Um ihn gab es in letzter Zeit immer wieder Wechsel-Gerüchte. Seine Beziehung zu Magath gilt als schwierig. Das sieht dieser jedoch ganz anders: „Unser Verhältnis ist einwandfrei. Ich bin mir sicher, dass er im August in einem sehr guten Bundesliga-Zustand sein wird. Wir haben auf jeden Fall die Möglichkeit, mit Diego taktisch variabler zu sein“. Doch darauf allein will er sich nicht ausruhen. Neben einem neuen Kapitän soll es eine weitere Veränderung geben. Einzelne Spieler sollen nicht mehr mehrere Positionen bekleiden. Es bleibt spannend, wie es mit Wolfsburg weitergeht.

http://www.goal.com/de/news/827/bundesliga/2012/07/09/3231118/magath-beschwert-sich-%C3%BCber-mangelnde-unterst%C3%BCtzung


Wieder mal was neues. ;)

Zitat von Kaestorfer:
Zitat
Mit Diego mehr Varianten

Eine große Hilfe könnte dabei Superstar Diego sein. Um ihn gab es in letzter Zeit immer wieder Wechsel-Gerüchte. Seine Beziehung zu Magath gilt als schwierig. Das sieht dieser jedoch ganz anders: „Unser Verhältnis ist einwandfrei. Ich bin mir sicher, dass er im August in einem sehr guten Bundesliga-Zustand sein wird. Wir haben auf jeden Fall die Möglichkeit, mit Diego taktisch variabler zu sein“. Doch darauf allein will er sich nicht ausruhen. Neben einem neuen Kapitän soll es eine weitere Veränderung geben. Einzelne Spieler sollen nicht mehr mehrere Positionen bekleiden. Es bleibt spannend, wie es mit Wolfsburg weitergeht.

http://www.goal.com/de/news/827/bundesliga/2012/07/09/3231118/magath-beschwert-sich-%C3%BCber-mangelnde-unterst%C3%BCtzung


Wieder mal was neues. ;)


Das klingt vielversprechend. Hoffentlich hört dann diese ständige Rotation auf und die Spieler können sich ähnlich wie in der Meistersaison auf ihrer besten Position festspielen!!!
Da gabs afair nur auf rechts ab und zu Rotation zwischen Riether, Pekarik und Hasebe.

Gehen wir mal davon aus, dass Magath (noch) nicht ganz bekloppt ist. Habe mich in der Vergangenheit dabei ertappt dieses selbst ab und an vermutet zu haben.
Letzte Saison ist uns allen das taktisch aus der Steinzeit anmutende System auf die Nüsse gegangen. Im Training konnte man wohl auch erst in der Rückrunde Versuche erkennen, daran zu arbeiten. Nun wurde Jonker verpflichtet, ehemaliger Co-Trainer des Taktik-Fetischisten und Tulpengenerals. Er hat also Erfahrungen mit eigenwilligen Chefs und man sagt ihm nach gut mit seinen Spielern zu "können", zu dem ein ausgewiesener Fachmann. Laut "RoyFawkes" hat Jonker das Spiel der Bayern in seiner kurzen Amtszeit eher auf schnelles Umschalten umgestellt. Man könnte meinen er passe, nach objektiven Gesichtspunkten, "perfekt" auf diesen Posten und gleicht so einige der großen Kritikpunkte des magath´schen Gebarens aus. Ich bin sehr gespannt auf "Hui Buh"s Berichte vom Training und ob sich dort merkliche Unterschiede ergeben. Jonker könnte der wichtigste Neuzugang sein. Könnte wohlgemerkt.
Die Verleihpraxis wird von vielen negativ gesehen. Aber seien wir ehrlich, beide haben bei uns nie wirklich überzeugt. Ansätze ja, mehr aber auch nicht. Ich bin ein Fan von Beiden und traue ihnen den absoluten Durchbruch zu. Es ist vielleicht auch kein Zufall, dass beide zu dem gleichen Verein ausgeliehen werden. Koo hat seinen Vertrag verlängert. Für mich schaut es nicht so aus als sollten beide nicht mehr für Wolfsburg auflaufen, sondern analog zu Bayer(n) Spielpraxis auf möglichst hohem Niveau sammeln. Augsburg spielt(e, zumindest letztes Jahr) einen ansprechenden Fußball. Könnte unser "Ausbildungsverein" werden. Natürlich könnten auch wir diese Spieler ausbauen und weiter verbessern. Damit könnte ich mich auch besser identifizieren und entspräche meiner Auffassung von Trainingsarbeit und Entwicklung einer Mannschaft. Jedoch und das sollten alle hier nicht vergessen: Magath ist der Profi. Er hat den Erwartungsdruck, die Erfahrung und auch die Erfolge. Er hat durchaus bewiesen, dass er es kann. Ein wenig Restvertrauen ist bei mir durchaus (noch) vorhanden. Ich denke, man kann diese Aktionen nicht im Hier und Jetzt bewerten und sollte den Teufel auch (noch) nicht an die Wand malen. Was dabei herauskommt kann niemand von uns wissen. Erfahrungen aus der Vergangenheit können ein Indiz sein (dies gilt analog auch für Magaths Erfolge), jedoch sind die Trainer, die über eine lange Periode Erfolge feiern, gezwungen sich zu verändern. Vielleicht ändert sich Magath in dieser Hinsicht gerade und sieht dies als neue Möglichkeit qualitativ höherwertige Spieler wieder zu bekommen, als er anfangs ausgeliehen hat? Spielpraxis ist nunmal durch nichts zu ersetzen. Wahrscheinlich auch nicht durch die beste Trainingsarbeit. Ich stehe dem Ganzen jedoch auch kritisch-beäugend gegenüber und finde es bezeichnend, dass ein 6-Millionen-Einkauf ein halbes Jahr später wieder ausgeliehen wird (nach ein paar Kurzeinsätzen), jedoch betrachtet man es unabhängig von der Ablöse und den Erwartungen, bleibt Sio ein überragendes Talent ohne Bundesligaerfahrung und -härte. Magath hat angekündigt weniger wechseln zu wollen, d.h. weniger Rotation. Vielleicht sind diese beiden Spieler ihm einfach zu schade als reine Einwechselspieler? Allerdings kommen sie für ihn auch noch nicht als Stammspieler in Frage...
Auf seiner (Sio) Position (auch, wenn man diese noch nicht so genau festlegen kann), spielt wahrscheinlich ein Olic. Diesem Olic scheint wohl eine gesonderte Rolle zugedacht, neben dem Fußballerischem auch die charakterlich-moralische Seite des Teams weiter zu stärken. Dies hatte Magath letzte Saison ja auch schon mit einer Reihe, teils fragwürdiger, Transfers versucht. Man kann davon halten was man möchte, jedoch muss man zugeben, dass die letztjährige Mannschaft einen wesentlich besseren "Spirit" (Rückstände gedreht, nach Gegentoren nicht komplett auseinandergebrochen...) hatte als die Jahre davor. Dies ist sicherlich ein Verdienst Magaths. Dies sollte man auch anerkennen können, neben den ganzen Kritikpunkten.
Es könnte doch durchaus sein, dass Magath langfristiger denkt und auf ein wenig Leistungsstärke in dieser Saison verzichtet um im nächsten Jahr "doppelt" davon zu profitieren. Vielleicht kann ein Diego doch nicht verkauft werden? Vielleicht kommt noch ein anderer "dicker Fisch"? Man weiß ja nicht was Magath plant. Vielleicht hatte Sio auch die Schnauze voll nach der Auswechselaktion? Es gibt in dem Szenario zu viele Variablen die nicht im Geringsten von uns eingeschätzt werden können um solch, teilweise absoluten, Aussagen zu treffen. Diskussionsforum hin oder her. Diskussion zeichnet sich nicht nur durch pro (weiß) und contra (schwarz) aus. Die Grautöne sind ganz entscheidend und ich möchte hier auch nochmal ganz deutlich darauf hinweisen nicht in ein Lager gesteckt werden zu wollen. Ich habe bei den Transfers Anfang der letzten Saison auch an Magath gezweifelt, die ganze Saison über durch unser miserables Spiel. Jedoch meine ich auch Ansätze von Besserung zu erkennen. Zwei der Wintertransfers gehörten zu den Überraschungen der EM. Sein "Näschen" scheint er noch nicht (komplett) verloren zu haben.
Aus diesen Gründen würde ich mir einen etwas souveräneren Umgang der Diskussionspartner untereinander wünschen, denn wir als Laien können eigentlich alle Entscheidungen erst ex-post beurteilen und dies ist nunmal wesentlich leichter...und da wird von (fast) allen nur unterschieden zwischen Erfolg ("alles richtig gemacht!") oder Misserfolg ("alles falsch gemacht!") und so leicht ist die Realität dann zuweilen nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flamewars am 11.07.2012 um 13:40 Uhr bearbeitet

Jep, toller Beitrag von Flamewars. Zeigt 1. das auch die Pro-Magath-Leute die Fehler sehen (wie übrigens auch die Posts hier, nur wird das leider nie wahrgenommen) und 2. das man sehr wohl hier berechtigte Kritik üben kann!

In Jonker setze ich wie so viele ebenfalls große Hoffnungen! Ebenso in Dost!

Eine Wertung von mir!

Zitat von Shrunkhead:

P.s. Wie kann man Bewertungen für einen Beitrag abgeben?


Typen wie uns ist das leider vorenthalten :p ;)

Mit flamewars's Beitrag kann ich mich auch größtenteils anfreunden, eigentlich einige Sachen dabei, die ich selbst auch schon in kürzer gehaltenen Kommentaren vorgetragen habe.

Zitat von flamewars:
Nun wurde Jonker verpflichtet, ehemaliger Co-Trainer des Taktik-Fetischisten und Tulpengenerals. Er hat also Erfahrungen mit eigenwilligen Chefs und man sagt ihm nach gut mit seinen Spielern zu "können", zu dem ein ausgewiesener Fachmann. Jonker könnte der wichtigste Neuzugang sein. Könnte wohlgemerkt.

Sehe ich genauso. Wenn mir etwas Hoffnung macht, dann dieser neue Co-Trainer. An Pannewitz, Kutschke und Ramírez alleine wird der VfL jedenfalls nicht genesen. Die sind nämlich nach 6-12 Monaten wieder weg.

Zitat von flamewars:
Vielleicht sind diese beiden Spieler ihm einfach zu schade als reine Einwechselspieler? Allerdings kommen sie für ihn auch noch nicht als Stammspieler in Frage...

Das Problem ist sicher nicht die Leihe nach Augsburg. Besser, der Franko-Ivorer kann sich dort ins Rampenlicht spielen, als dass er in WOB zwischen Tribüne, Bank und Einwechslung pendelt.

Nur müssen wir zukünftig wesentlich zielgerichteter einkaufen, um das Risiko eines derartigen Missverständnisses zu minimieren. Je mehr Ausschussware wir einsacken, desto weniger legt sich jeder einzelne Spieler für den VfL ins Zeug.

Zitat von flamewars:
Dies hatte Magath letzte Saison ja auch schon mit einer Reihe, teils fragwürdiger, Transfers versucht. Man kann davon halten was man möchte, jedoch muss man zugeben, dass die letztjährige Mannschaft einen wesentlich besseren "Spirit" (Rückstände gedreht, nach Gegentoren nicht komplett auseinandergebrochen...) hatte als die Jahre davor. Dies ist sicherlich ein Verdienst Magaths. Dies sollte man auch anerkennen können, neben den ganzen Kritikpunkten.

Richtig, das ist mir auch aufgefallen. Die Verpflichtung von Ochs, Russ, Chris, Brazzo oder Hitzl ging in genau diese Richtung. Leider hat sich FM mit der Inthronisierung des nicht-fitten Hleb den "Erfolg" der o.g. Maßnahme nahezu komplett versaut. Auch Sotos war nicht derjenige, der den Laden charakterlich vorangebracht hätte. Es wäre besser gewesen, wir hätten auf zwei Transfers Marke Sotos-Chris-Hitzl verzichtet und dafür früher eine "echte" Offensivverstärkung à la Sio/Vieirinha geholt.

Übrigens kein Fall von "im Nachhhinein ist man immer schlauer" - nein, es war schon im Herbst klar, dass vorne bzw. im OM Qualität fehlt und wir zu viele "Nebenbeiverpflichtungen" getätigt haben (Klich, Jönsson, Hleb usw.).

PS: Auch von mir bekommst du ne virtuelle Wertung... ;)

Vielleicht haben in Wolfsburg einige Leute auch genug vom Magaths Transferpoker. Das ist nüchtern betrachtet auch der helle Wahnsinn. Es gab nicht einmal einen einen Schub, trotz immensem finanziellem Aufwand, welcher den Verein vorrangebracht hat. Das sieht ja nun wirklich jeder. VW möchte das sicher auch nicht an die große Glocke hängen, weil man sich hier hier nicht gerade mit Ruhm bekleckert und nun versucht mit "Magath" umzugehen. 50.000.000 Mio und mehr verbrennen will sich kein Schlipsträger auf die Haut schreiben.

Auf die Vernunft und Einsicht seiner Person zu setzen, in dem man einen ausgewiesenen holländichen Fachmann der zweiten Garde verpflichtet hat, ist sehr flach.
Jetzt will man wohl retten was zu retten ist, weil man Magath durchdrücken muß um Haltung zu bewahren, in der Hoffnung dass sich alles zum Guten wendet.
Aber absehbar ist irgendwann wird man sich von ihm trennen, weil man schon seit geraumer Zeit gesehen hat, bla bla, bla...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Milan04 am 11.07.2012 um 19:47 Uhr bearbeitet

Zitat von Milan04:
Vielleicht haben in Wolfsburg einige Leute auch genug vom Magaths Transferpoker. Das ist nüchtern betrachtet auch der helle Wahnsinn. Es gab nicht einmal einen einen Schub, trotz immensem finanziellem Aufwand, welcher den Verein vorrangebracht hat. Das sieht ja nun wirklich jeder. VW möchte das sicher auch nicht an die große Glocke hängen, weil man sich hier hier nicht gerade mit Ruhm bekleckert und nun versucht mit "Magath" umzugehen. 50.000.000 Mio und mehr verbrennen will sich kein Schlipsträger auf die Haut schreiben.

Auf die Vernunft und Einsicht seiner Person zu setzen, in dem man einen ausgewiesenen holländichen Fachmann der zweiten Garde verpflichtet hat, ist sehr flach.
Jetzt will man wohl retten was zu retten ist, weil man Magath durchdrücken muß um Haltung zu bewahren, in der Hoffnung dass sich alles zum Guten wendet.
Aber absehbar ist irgendwann wird man sich von ihm trennen, weil man schon seit geraumer Zeit gesehen hat, bla bla, bla...

Und was willst du uns nun damit sagen? :D