FC Liverpool
25.04.2013 - 22:01 Uhr
29.04.2013 - 18:23 Uhr
Zitat von mollrops:
Zitat von Hank_Moody:
Er wollte halt mal ein "In your Face" Aktion in aller Öffentlichkeit bringen.
So empfinde ich das nicht, auch wenn ich vielleicht parteiisch bin. Jeder mit etwas Menschenkenntnis und keiner Fanbrille wird, wenn er sich etwas mit Pat beschäftigt, feststellen, dass er halt einfach ein Spaßvogel ist. Solche Aktionen entstehen mMn ohne Hintergedanken a la "Jetzt hab ichs ihm gezeigt!" sondern eher aus der Situation heraus a la "Damit kann ich ein paar zum Lachen bringen". Nicht zu ernst nehmen ;)
Jop da bist du stark parteiisch, aber wie gesagt - ich find's nicht sonderlich schlimm, hätte vielleicht sogar die gleiche Aktion gebracht.
Luis hat mit sowas in Zukunft zu rechnen, nur wird ihm das wohl ziemlich am A**** vorbei gehen, sonst hätte er sich solche Dinger erspart.
Alles in Einem sind beide keine Engel...
Zitat von Hank_Moody:
Er wollte halt mal ein "In your Face" Aktion in aller Öffentlichkeit bringen.
So empfinde ich das nicht, auch wenn ich vielleicht parteiisch bin. Jeder mit etwas Menschenkenntnis und keiner Fanbrille wird, wenn er sich etwas mit Pat beschäftigt, feststellen, dass er halt einfach ein Spaßvogel ist. Solche Aktionen entstehen mMn ohne Hintergedanken a la "Jetzt hab ichs ihm gezeigt!" sondern eher aus der Situation heraus a la "Damit kann ich ein paar zum Lachen bringen". Nicht zu ernst nehmen ;)
Jop da bist du stark parteiisch, aber wie gesagt - ich find's nicht sonderlich schlimm, hätte vielleicht sogar die gleiche Aktion gebracht.
Luis hat mit sowas in Zukunft zu rechnen, nur wird ihm das wohl ziemlich am A**** vorbei gehen, sonst hätte er sich solche Dinger erspart.
Alles in Einem sind beide keine Engel...
29.04.2013 - 18:46 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Es geht doch um Folgendes: Suarez ist ein Weltklassefußballer. Nichtsdestotrotz hat er sich mehrfach akut daneben benommen. Indem man sich jetzt aber Evra zum Feindbild macht, geht man a) dazu über Suarez in eine Opferrolle zu drängen, wenn auch nur stark mittelbar und b) die Dinge nicht einfach mal ruhen zu lassen.
Ich stimme dir hier teilweise über ein, aber eben nur teilweise. Dass Suarez mehrfach Mist gebaut hat steht außer Frage. Allerdings wenn Evra sich mit seinem "Humor" über ihn lustig macht, wie soll man es da ruhen lassen? Und wenn man jetzt was richtug Evra sagt, kommt als erstens wieder "Suarez in die Opferrolle schieben". Das Evra ein Spaßvogel sei, gut, kann sein. Aber hier lässt normalerweise auch der größte Spaßvogel mal seinen Humor bei Seite, darum ist das sicherlich nicht in erster Linie durch den tollen Humor von Evra entstanden, sondern einfach um Suarez eins reinzudrücken. Wäre es anders rum gewesen, würde ich das gleiche sagen. Man sollte es einfach hier lassen sich gegenseitig zu sticheln. Wenn von Suarez was Richtung Evra gekommen wäre, wie hätte er wohl darauf reagiert? So wie ihn kenne hätte er wohl ne Szene draus gemacht wenn es irgendwie Möglich wäre. Was ich eigentlich sagen will, weder Suarez noch Evra sind anständige Menschen. Suarez ist auf dem Platz, um es mal gut deutsch zu sagen eine Drecks.au und Evra hat es genauso faustig hinter den Ohren, nur auf eine andere Art. Ich will nicht sagen, dass Evra auch ein Täter ist, aber er treibt auch so seine Spielchen...
Zitat von Pyrrhus:
Suarez hat in puncto Evra Scheisse gebaut, mehrfach. Ihn nach südamerikanisch vllt. sogar freundlicher Art zu betiteln mag da die geringste Sorge sein. Er hat gelogen und dann die Hand verweigert, obwohl der Handschlag ja gerade in der Welt als Friedenssymbol gilt. Wer die Hand reicht, zeigt, dass er unbewaffnet ist und in friedlichen Absichten kommt - so ist der Handschlag ein Symbol des Friedens und so verwurzelt in unserer Gesellschaft. Wer den Handschlag verweigert, obwohl er selber Scheisse gebaut hat (und gelogen(!) hat), sendet ein feindliches Signal aus.
Das Suarez Scheisse gebaut hat ist vollkommen korrekt, aber der handschlag wird überbewertet. Das was du erzählst war vor X Jahren so, aber heute gibt sich doch keine mehr die Hand aus diesem Grund.
Bei Handschlag als ihn Suarez verweigert hat, sah es für mich so aus, als ob Evra zögert und Suarez glaubt er wolle ihm die Hand nicht geben und einfach weiterläuft, war zumindest mein Eindruck sein, allerdings habe ich die Aktion nur einmal gesehen, müsste ich mir also noch mal genauer ansehen. Aber das ist jetzt eigentlich auch eher nebensächlich. Man hätte sich auf die Hand geben können bzw. sollen und damit wäre erstmal gut gewesen.
Zitat von Pyrrhus:
Also, weil dieses Thema schon hunderte Mal besprochen wurde, nur kurz: Suarez hat Scheisse gebaut. PUNKT.
Kann ich nur zustimmen.
Zitat von Pyrrhus:
Wer jetzt Evra verteufelt, verharmlost das Verhalten von Suarez. Natürlich war der "Handbiss" nicht die feine englische Art, es ist halt eine andere Form von Humor. Aber deshalb dürfen wir nicht anfangen jetzt die Rollen zu verschieben.
Das was ich oben meinte. Wenn man jetzt sagt, dass es unnötig war wird hier gleich davon geredet, dass Suarez in die Opferrolle gesteckt wird etc. Stimmt aber so nicht. Saurez hat klar Scheisse gebaut, aber Evra hat auch genau Dreck am stecken, so ist es nicht.
Zitat von Pyrrhus:
Der Biss von Suarez war lächerlich und das ist Evras Art darüber "zu lachen". Er macht sich darüber lustig, was für eine dämliche Aktion das war und das spielt ihm als ehemaliges Opfer einer Liverpooler Weltanschauung doch auch ein bisschen in die Karten, jetzt damit nochmal Frust von der Seele zu lassen, indem er ein bisschen nachtritt.
Ja, genau das nervt nach dem ganzen Theater. Never ending Story. Und gerade er, wo selber genug Scheisse gebaut hat.
Zitat von Pyrrhus:
Aber mehr war doch nicht. Wer Dummes tut, muss damit rechnen ausgelacht zu werden. Das war alles.
Ausgelachen /= Sticheln.
Zitat von Pyrrhus:
Ich find es dann halt nur scheisse, wenn Evra jetzt wieder als "das Böse" abgestempelt wird und ihm der agent provocateur zugeschoben wird, denn das beinhaltet immer ein bisschen, dass er böse zu Liverpool/Suarez war (was ja nicht der Fall ist) und damit verschieben sich eben die Verhältnisse.
Für mich ist Evra mehr oder weniger schon etwas Böse, aber das nicht aus dem Grund wegen der rassistischen Beleidung von Suarez, den da kann man ihm nun wirklich nichts ankreiden, es ist das ganze was ich von ihm gesehen hab, außerhalb vom Platz auch, was er BEWUSST getan hat und nicht so wie Suarez mit seinen dummen Aktionen. Ich will ihn da nicht in Schutz neben, sondern verdeutlichen, dass es verschiedene Situationen sind, wo der eine Scheisse baut und andere Scheisse baut bzw. Nachtritt.
Zitat von Pyrrhus:
Suarez hat Scheisse gebaut und vor allem Liverpool hat Scheisse gebaut. Der Club hat sich ordentlich in einen Scheissehaufen gepflanzt und dann hat die Hose gestunken. Das muss man jetzt als Fan einfach mal schlucken, so leid es mir tut und damit muss man umgehen. Nicht im Nachhinein Schuldfragen verwischen und Feindbilder erschaffen, sondern die Situation annehmen wie sie ist, i.S.v. "wir haben Mist gebaut, bzw. der Verein und ich schäme mich dafür" (Beispiel. Muss ja nicht so deutlich sein).
Hier stimme ich dir vollkommen zu.
Zitat von Pyrrhus:
Dann (!) ist eine Situation auch beendet und es gibt keinen Grund mehr für irgendwelche Verschwörungstheorien, dass Evra da immer gegen Suarez stichelt. Beide haben sich die Hand gegeben und den Frieden erklärt. Beide haben die Situation abgehakt und Suarez hat halt Mist gemacht, gelogen und sich da in was Fürchterliches reinverwickelt.
Wäre schön, wenn es denn wirklich so ist. Einfach nur noch nervig das Thema.
Es geht doch um Folgendes: Suarez ist ein Weltklassefußballer. Nichtsdestotrotz hat er sich mehrfach akut daneben benommen. Indem man sich jetzt aber Evra zum Feindbild macht, geht man a) dazu über Suarez in eine Opferrolle zu drängen, wenn auch nur stark mittelbar und b) die Dinge nicht einfach mal ruhen zu lassen.
Ich stimme dir hier teilweise über ein, aber eben nur teilweise. Dass Suarez mehrfach Mist gebaut hat steht außer Frage. Allerdings wenn Evra sich mit seinem "Humor" über ihn lustig macht, wie soll man es da ruhen lassen? Und wenn man jetzt was richtug Evra sagt, kommt als erstens wieder "Suarez in die Opferrolle schieben". Das Evra ein Spaßvogel sei, gut, kann sein. Aber hier lässt normalerweise auch der größte Spaßvogel mal seinen Humor bei Seite, darum ist das sicherlich nicht in erster Linie durch den tollen Humor von Evra entstanden, sondern einfach um Suarez eins reinzudrücken. Wäre es anders rum gewesen, würde ich das gleiche sagen. Man sollte es einfach hier lassen sich gegenseitig zu sticheln. Wenn von Suarez was Richtung Evra gekommen wäre, wie hätte er wohl darauf reagiert? So wie ihn kenne hätte er wohl ne Szene draus gemacht wenn es irgendwie Möglich wäre. Was ich eigentlich sagen will, weder Suarez noch Evra sind anständige Menschen. Suarez ist auf dem Platz, um es mal gut deutsch zu sagen eine Drecks.au und Evra hat es genauso faustig hinter den Ohren, nur auf eine andere Art. Ich will nicht sagen, dass Evra auch ein Täter ist, aber er treibt auch so seine Spielchen...
Zitat von Pyrrhus:
Suarez hat in puncto Evra Scheisse gebaut, mehrfach. Ihn nach südamerikanisch vllt. sogar freundlicher Art zu betiteln mag da die geringste Sorge sein. Er hat gelogen und dann die Hand verweigert, obwohl der Handschlag ja gerade in der Welt als Friedenssymbol gilt. Wer die Hand reicht, zeigt, dass er unbewaffnet ist und in friedlichen Absichten kommt - so ist der Handschlag ein Symbol des Friedens und so verwurzelt in unserer Gesellschaft. Wer den Handschlag verweigert, obwohl er selber Scheisse gebaut hat (und gelogen(!) hat), sendet ein feindliches Signal aus.
Das Suarez Scheisse gebaut hat ist vollkommen korrekt, aber der handschlag wird überbewertet. Das was du erzählst war vor X Jahren so, aber heute gibt sich doch keine mehr die Hand aus diesem Grund.
Bei Handschlag als ihn Suarez verweigert hat, sah es für mich so aus, als ob Evra zögert und Suarez glaubt er wolle ihm die Hand nicht geben und einfach weiterläuft, war zumindest mein Eindruck sein, allerdings habe ich die Aktion nur einmal gesehen, müsste ich mir also noch mal genauer ansehen. Aber das ist jetzt eigentlich auch eher nebensächlich. Man hätte sich auf die Hand geben können bzw. sollen und damit wäre erstmal gut gewesen.
Zitat von Pyrrhus:
Also, weil dieses Thema schon hunderte Mal besprochen wurde, nur kurz: Suarez hat Scheisse gebaut. PUNKT.
Kann ich nur zustimmen.
Zitat von Pyrrhus:
Wer jetzt Evra verteufelt, verharmlost das Verhalten von Suarez. Natürlich war der "Handbiss" nicht die feine englische Art, es ist halt eine andere Form von Humor. Aber deshalb dürfen wir nicht anfangen jetzt die Rollen zu verschieben.
Das was ich oben meinte. Wenn man jetzt sagt, dass es unnötig war wird hier gleich davon geredet, dass Suarez in die Opferrolle gesteckt wird etc. Stimmt aber so nicht. Saurez hat klar Scheisse gebaut, aber Evra hat auch genau Dreck am stecken, so ist es nicht.
Zitat von Pyrrhus:
Der Biss von Suarez war lächerlich und das ist Evras Art darüber "zu lachen". Er macht sich darüber lustig, was für eine dämliche Aktion das war und das spielt ihm als ehemaliges Opfer einer Liverpooler Weltanschauung doch auch ein bisschen in die Karten, jetzt damit nochmal Frust von der Seele zu lassen, indem er ein bisschen nachtritt.
Ja, genau das nervt nach dem ganzen Theater. Never ending Story. Und gerade er, wo selber genug Scheisse gebaut hat.
Zitat von Pyrrhus:
Aber mehr war doch nicht. Wer Dummes tut, muss damit rechnen ausgelacht zu werden. Das war alles.
Ausgelachen /= Sticheln.
Zitat von Pyrrhus:
Ich find es dann halt nur scheisse, wenn Evra jetzt wieder als "das Böse" abgestempelt wird und ihm der agent provocateur zugeschoben wird, denn das beinhaltet immer ein bisschen, dass er böse zu Liverpool/Suarez war (was ja nicht der Fall ist) und damit verschieben sich eben die Verhältnisse.
Für mich ist Evra mehr oder weniger schon etwas Böse, aber das nicht aus dem Grund wegen der rassistischen Beleidung von Suarez, den da kann man ihm nun wirklich nichts ankreiden, es ist das ganze was ich von ihm gesehen hab, außerhalb vom Platz auch, was er BEWUSST getan hat und nicht so wie Suarez mit seinen dummen Aktionen. Ich will ihn da nicht in Schutz neben, sondern verdeutlichen, dass es verschiedene Situationen sind, wo der eine Scheisse baut und andere Scheisse baut bzw. Nachtritt.
Zitat von Pyrrhus:
Suarez hat Scheisse gebaut und vor allem Liverpool hat Scheisse gebaut. Der Club hat sich ordentlich in einen Scheissehaufen gepflanzt und dann hat die Hose gestunken. Das muss man jetzt als Fan einfach mal schlucken, so leid es mir tut und damit muss man umgehen. Nicht im Nachhinein Schuldfragen verwischen und Feindbilder erschaffen, sondern die Situation annehmen wie sie ist, i.S.v. "wir haben Mist gebaut, bzw. der Verein und ich schäme mich dafür" (Beispiel. Muss ja nicht so deutlich sein).
Hier stimme ich dir vollkommen zu.
Zitat von Pyrrhus:
Dann (!) ist eine Situation auch beendet und es gibt keinen Grund mehr für irgendwelche Verschwörungstheorien, dass Evra da immer gegen Suarez stichelt. Beide haben sich die Hand gegeben und den Frieden erklärt. Beide haben die Situation abgehakt und Suarez hat halt Mist gemacht, gelogen und sich da in was Fürchterliches reinverwickelt.
Wäre schön, wenn es denn wirklich so ist. Einfach nur noch nervig das Thema.
29.04.2013 - 19:15 Uhr
Zitat von Shek7:
Zitat von Dilla:
Wie will man die Besserung eines Menschen erreichen, wenn man ihm, nachdem er sich entschuldigt hat und seinen Fehler ganz offensichtlich eingesehen hat, jetzt noch immer nicht in seiner Würde wahrnimmt?
Wie soll man Besserung erreichen, wenn der Spieler zu Beginn jegliche Rückendeckung des Vereins bekam und sich dennoch nicht unter Kontrolle hat?
Was hat denn die Stellung vom Verein jetzt damit zu tun? Hier geht es einfach um eine gewisse Klasse, die man zeigen sollte, wenn man bei so einer Veranstaltung auftritt. Einerseits beschuldigt man Suarez, er verhalte sich nicht wie ein Profi das tun sollte und im Gegenzug dann buht man ihn zu mehrt aus, und verhält sich wie kleine Kinder. Was soll das? Und das sollen Repräsentative der BPL sein, Vorzeige-Profis? In meinen Augen ist das auf einem ähnlich tiefen Niveau wie der Biss. Man macht den Außeneindruck, dass es ok ist, wenn man zusammen jemanden ausbuht, ihn auf den Pranger stellt und ihn objektiviert als die "schlechte Seite des Fußballs".
Jemanden in ein Eck zu eckeln gehört bestraft, mit Sperren. Auch wenn das jetzt nicht am Fußballfeld sondern im Rahmen einer PFA-Verleihung war. Und auch wenn das jetzt nicht passieren wird. Denn damit grenzt man ihn noch mehr aus.
Zitat von Dilla:
Wie will man die Besserung eines Menschen erreichen, wenn man ihm, nachdem er sich entschuldigt hat und seinen Fehler ganz offensichtlich eingesehen hat, jetzt noch immer nicht in seiner Würde wahrnimmt?
Wie soll man Besserung erreichen, wenn der Spieler zu Beginn jegliche Rückendeckung des Vereins bekam und sich dennoch nicht unter Kontrolle hat?
Was hat denn die Stellung vom Verein jetzt damit zu tun? Hier geht es einfach um eine gewisse Klasse, die man zeigen sollte, wenn man bei so einer Veranstaltung auftritt. Einerseits beschuldigt man Suarez, er verhalte sich nicht wie ein Profi das tun sollte und im Gegenzug dann buht man ihn zu mehrt aus, und verhält sich wie kleine Kinder. Was soll das? Und das sollen Repräsentative der BPL sein, Vorzeige-Profis? In meinen Augen ist das auf einem ähnlich tiefen Niveau wie der Biss. Man macht den Außeneindruck, dass es ok ist, wenn man zusammen jemanden ausbuht, ihn auf den Pranger stellt und ihn objektiviert als die "schlechte Seite des Fußballs".
Jemanden in ein Eck zu eckeln gehört bestraft, mit Sperren. Auch wenn das jetzt nicht am Fußballfeld sondern im Rahmen einer PFA-Verleihung war. Und auch wenn das jetzt nicht passieren wird. Denn damit grenzt man ihn noch mehr aus.
29.04.2013 - 19:31 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von CharlesMundi:
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von CharlesMundi:
Fremdschämen auf höchstem Niveau... würde gerne wissen wer sowas macht, dem Evra trau ich die Anstifterei zu..
Wo wir gerade beim Fremdschämen sind...
Hab nur drauf gewartet, aber er hat ja mit seiner kleinen Aktion nach dem Meisterstück bewiesen wie erwachsen er ist. Würde schön ins Schema reinpassen, wegen Öl und Feuer usw ;)
Es geht doch um Folgendes: Suarez ist ein Weltklassefußballer. Nichtsdestotrotz hat er sich mehrfach akut daneben benommen. Indem man sich jetzt aber Evra zum Feindbild macht, geht man a) dazu über Suarez in eine Opferrolle zu drängen, wenn auch nur stark mittelbar und b) die Dinge nicht einfach mal ruhen zu lassen.
Suarez hat in puncto Evra Scheisse gebaut, mehrfach. Ihn nach südamerikanisch vllt. sogar freundlicher Art zu betiteln mag da die geringste Sorge sein. Er hat gelogen und dann die Hand verweigert, obwohl der Handschlag ja gerade in der Welt als Friedenssymbol gilt. Wer die Hand reicht, zeigt, dass er unbewaffnet ist und in friedlichen Absichten kommt - so ist der Handschlag ein Symbol des Friedens und so verwurzelt in unserer Gesellschaft. Wer den Handschlag verweigert, obwohl er selber Scheisse gebaut hat (und gelogen(!) hat), sendet ein feindliches Signal aus.
Also, weil dieses Thema schon hunderte Mal besprochen wurde, nur kurz: Suarez hat Scheisse gebaut. PUNKT.
Wer jetzt Evra verteufelt, verharmlost das Verhalten von Suarez. Natürlich war der "Handbiss" nicht die feine englische Art, es ist halt eine andere Form von Humor. Aber deshalb dürfen wir nicht anfangen jetzt die Rollen zu verschieben.
Der Biss von Suarez war lächerlich und das ist Evras Art darüber "zu lachen". Er macht sich darüber lustig, was für eine dämliche Aktion das war und das spielt ihm als ehemaliges Opfer einer Liverpooler Weltanschauung doch auch ein bisschen in die Karten, jetzt damit nochmal Frust von der Seele zu lassen, indem er ein bisschen nachtritt.
Aber mehr war doch nicht. Wer Dummes tut, muss damit rechnen ausgelacht zu werden. Das war alles.
Ich find es dann halt nur scheisse, wenn Evra jetzt wieder als "das Böse" abgestempelt wird und ihm der agent provocateur zugeschoben wird, denn das beinhaltet immer ein bisschen, dass er böse zu Liverpool/Suarez war (was ja nicht der Fall ist) und damit verschieben sich eben die Verhältnisse.
Suarez hat Scheisse gebaut und vor allem Liverpool hat Scheisse gebaut. Der Club hat sich ordentlich in einen Scheissehaufen gepflanzt und dann hat die Hose gestunken. Das muss man jetzt als Fan einfach mal schlucken, so leid es mir tut und damit muss man umgehen. Nicht im Nachhinein Schuldfragen verwischen und Feindbilder erschaffen, sondern die Situation annehmen wie sie ist, i.S.v. "wir haben Mist gebaut, bzw. der Verein und ich schäme mich dafür" (Beispiel. Muss ja nicht so deutlich sein).
Dann (!) ist eine Situation auch beendet und es gibt keinen Grund mehr für irgendwelche Verschwörungstheorien, dass Evra da immer gegen Suarez stichelt. Beide haben sich die Hand gegeben und den Frieden erklärt. Beide haben die Situation abgehakt und Suarez hat halt Mist gemacht, gelogen und sich da in was Fürchterliches reinverwickelt.
Nimm das doch einfach so und hake es ab. Keiner hasst Liverpool jetzt deswegen, niemand hasst deswegen Suarez (zumindest sollte das so sein). Man bekriegt sich und schließt Frieden. So habe ich es zumindest getan. Die Situation im Gedächtnis behalten, aber die "Emotionen", die da mit schwangen, mit dem "Friedenschluss" begraben.
Dann solltest du das erst recht tun, denn dein Club war wesentlicher Anschieber für diese Verhältnisse. Falsch ist es dann in meinen Augen jetzt hier immer wieder irgendwelche Feindbilder aus den Schubladen zu kramen und so zu tun als stünde hinter allem Bösen die FA, Evra und SAF.
Begrab die Scheisse endlich...und zwar vernünftig. Mach nicht Evra zum Bösen und Suarez zum provozierten Täter.
Suarez hat Mist gemacht und jetzt ist doch auch wieder gut. Leg das Feindbild bitte mal zu den Akten. Das täte allen gut...ich für meinen Teil habe mit der Situation längst (long time ago) abgeschlossen und wünsche Suarez keine Krankheit an den Hals...es ist halt vorbei - aus - over - das war es und ists gewesen, aber heute ist alles auf "quasi 0".
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet. Wenn, wie du sagst, sie das Kriegsbeil begraben haben, warum dann sowas? Und wenn ihr mir dann mit Sachen wie "er is halt ein Spaßvogel und denkt nicht drüber nach" kommt (mollrops über dir) dann kann ich nur sagen, dass er in seiner Rolle und mit seinem Alter(!) gefälligst drüber nachzudenken hat was er tut!
Wenn hier dann Luis "Reife" in Frage gestellt wird wegen solcher Aktion, darf ich Evras auch in Frage stellen.
Ebenfalls relativiere ich Suarez Aktion in keiner Weise, wenn ich sage das sich diese Spieler wie Kleinkinder verhalten wenn sie sowas tun, das Feuer wieder entfachen und sich dann beschweren warum die Sache keine Ruhe findet, und dafür darf man sich sehrwohl schämen!
Außerdem sage ich noch, dass ich Evra vorher shcon nicht gemocht habe, das hat nichts mit der Geschichte zutun, ich finde er wirkt einfach unsympathisch (tut Suarez auf Andere sicher auch!)
Und da find ich die Geschichte mit Ferdinand und Terry dann auch eigenartig, dass er ihm nicht die Hand geben "muss". Klar war er in gewisser Weise das "Opfer", nur finde ich sollte das in beide Richtungen funkionieren, aber ja da kommt man eh nicht auf einen Zweig.
Zitat von CharlesMundi:
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von CharlesMundi:
Fremdschämen auf höchstem Niveau... würde gerne wissen wer sowas macht, dem Evra trau ich die Anstifterei zu..
Wo wir gerade beim Fremdschämen sind...
Hab nur drauf gewartet, aber er hat ja mit seiner kleinen Aktion nach dem Meisterstück bewiesen wie erwachsen er ist. Würde schön ins Schema reinpassen, wegen Öl und Feuer usw ;)
Es geht doch um Folgendes: Suarez ist ein Weltklassefußballer. Nichtsdestotrotz hat er sich mehrfach akut daneben benommen. Indem man sich jetzt aber Evra zum Feindbild macht, geht man a) dazu über Suarez in eine Opferrolle zu drängen, wenn auch nur stark mittelbar und b) die Dinge nicht einfach mal ruhen zu lassen.
Suarez hat in puncto Evra Scheisse gebaut, mehrfach. Ihn nach südamerikanisch vllt. sogar freundlicher Art zu betiteln mag da die geringste Sorge sein. Er hat gelogen und dann die Hand verweigert, obwohl der Handschlag ja gerade in der Welt als Friedenssymbol gilt. Wer die Hand reicht, zeigt, dass er unbewaffnet ist und in friedlichen Absichten kommt - so ist der Handschlag ein Symbol des Friedens und so verwurzelt in unserer Gesellschaft. Wer den Handschlag verweigert, obwohl er selber Scheisse gebaut hat (und gelogen(!) hat), sendet ein feindliches Signal aus.
Also, weil dieses Thema schon hunderte Mal besprochen wurde, nur kurz: Suarez hat Scheisse gebaut. PUNKT.
Wer jetzt Evra verteufelt, verharmlost das Verhalten von Suarez. Natürlich war der "Handbiss" nicht die feine englische Art, es ist halt eine andere Form von Humor. Aber deshalb dürfen wir nicht anfangen jetzt die Rollen zu verschieben.
Der Biss von Suarez war lächerlich und das ist Evras Art darüber "zu lachen". Er macht sich darüber lustig, was für eine dämliche Aktion das war und das spielt ihm als ehemaliges Opfer einer Liverpooler Weltanschauung doch auch ein bisschen in die Karten, jetzt damit nochmal Frust von der Seele zu lassen, indem er ein bisschen nachtritt.
Aber mehr war doch nicht. Wer Dummes tut, muss damit rechnen ausgelacht zu werden. Das war alles.
Ich find es dann halt nur scheisse, wenn Evra jetzt wieder als "das Böse" abgestempelt wird und ihm der agent provocateur zugeschoben wird, denn das beinhaltet immer ein bisschen, dass er böse zu Liverpool/Suarez war (was ja nicht der Fall ist) und damit verschieben sich eben die Verhältnisse.
Suarez hat Scheisse gebaut und vor allem Liverpool hat Scheisse gebaut. Der Club hat sich ordentlich in einen Scheissehaufen gepflanzt und dann hat die Hose gestunken. Das muss man jetzt als Fan einfach mal schlucken, so leid es mir tut und damit muss man umgehen. Nicht im Nachhinein Schuldfragen verwischen und Feindbilder erschaffen, sondern die Situation annehmen wie sie ist, i.S.v. "wir haben Mist gebaut, bzw. der Verein und ich schäme mich dafür" (Beispiel. Muss ja nicht so deutlich sein).
Dann (!) ist eine Situation auch beendet und es gibt keinen Grund mehr für irgendwelche Verschwörungstheorien, dass Evra da immer gegen Suarez stichelt. Beide haben sich die Hand gegeben und den Frieden erklärt. Beide haben die Situation abgehakt und Suarez hat halt Mist gemacht, gelogen und sich da in was Fürchterliches reinverwickelt.
Nimm das doch einfach so und hake es ab. Keiner hasst Liverpool jetzt deswegen, niemand hasst deswegen Suarez (zumindest sollte das so sein). Man bekriegt sich und schließt Frieden. So habe ich es zumindest getan. Die Situation im Gedächtnis behalten, aber die "Emotionen", die da mit schwangen, mit dem "Friedenschluss" begraben.
Dann solltest du das erst recht tun, denn dein Club war wesentlicher Anschieber für diese Verhältnisse. Falsch ist es dann in meinen Augen jetzt hier immer wieder irgendwelche Feindbilder aus den Schubladen zu kramen und so zu tun als stünde hinter allem Bösen die FA, Evra und SAF.
Begrab die Scheisse endlich...und zwar vernünftig. Mach nicht Evra zum Bösen und Suarez zum provozierten Täter.
Suarez hat Mist gemacht und jetzt ist doch auch wieder gut. Leg das Feindbild bitte mal zu den Akten. Das täte allen gut...ich für meinen Teil habe mit der Situation längst (long time ago) abgeschlossen und wünsche Suarez keine Krankheit an den Hals...es ist halt vorbei - aus - over - das war es und ists gewesen, aber heute ist alles auf "quasi 0".
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet. Wenn, wie du sagst, sie das Kriegsbeil begraben haben, warum dann sowas? Und wenn ihr mir dann mit Sachen wie "er is halt ein Spaßvogel und denkt nicht drüber nach" kommt (mollrops über dir) dann kann ich nur sagen, dass er in seiner Rolle und mit seinem Alter(!) gefälligst drüber nachzudenken hat was er tut!
Wenn hier dann Luis "Reife" in Frage gestellt wird wegen solcher Aktion, darf ich Evras auch in Frage stellen.
Ebenfalls relativiere ich Suarez Aktion in keiner Weise, wenn ich sage das sich diese Spieler wie Kleinkinder verhalten wenn sie sowas tun, das Feuer wieder entfachen und sich dann beschweren warum die Sache keine Ruhe findet, und dafür darf man sich sehrwohl schämen!
Außerdem sage ich noch, dass ich Evra vorher shcon nicht gemocht habe, das hat nichts mit der Geschichte zutun, ich finde er wirkt einfach unsympathisch (tut Suarez auf Andere sicher auch!)
Und da find ich die Geschichte mit Ferdinand und Terry dann auch eigenartig, dass er ihm nicht die Hand geben "muss". Klar war er in gewisser Weise das "Opfer", nur finde ich sollte das in beide Richtungen funkionieren, aber ja da kommt man eh nicht auf einen Zweig.
29.04.2013 - 19:47 Uhr
Zitat von CharlesMundi:
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
29.04.2013 - 20:12 Uhr
Einmal Pauschalisierungen für alle. Wer will noch mal, wer hat noch nicht?
Meine Fresse, ihr dreht euch nun zum drölf-millionsten mal im Kreis. Wirklich jeder hat inzwischen seine unfassbar wichtige Meinung, ergänzt durch unendliches "Insiderwissen" mittels Telepathie über den Ärmelkanal in die Gedankengänge der jeweiligen Personen zu dem Thema Evra-Suárez abgegeben. Wer immer noch wert auf weitere Wiederholungen legt, könnte es zur Abwechslung mal mit der PN-Funktion versuchen.
Meine Fresse, ihr dreht euch nun zum drölf-millionsten mal im Kreis. Wirklich jeder hat inzwischen seine unfassbar wichtige Meinung, ergänzt durch unendliches "Insiderwissen" mittels Telepathie über den Ärmelkanal in die Gedankengänge der jeweiligen Personen zu dem Thema Evra-Suárez abgegeben. Wer immer noch wert auf weitere Wiederholungen legt, könnte es zur Abwechslung mal mit der PN-Funktion versuchen.
29.04.2013 - 20:26 Uhr
Zitat von mollrops:
Zitat von CharlesMundi:
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
Aber es kommen auch Fans aller Lager in "unser" Forum um mitzudiskutieren, also liegts wohl nicht ganz nur bei uns ;)
Zitat von CharlesMundi:
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
Aber es kommen auch Fans aller Lager in "unser" Forum um mitzudiskutieren, also liegts wohl nicht ganz nur bei uns ;)
29.04.2013 - 21:11 Uhr
Zitat von CharlesMundi:
Zitat von mollrops:
Zitat von CharlesMundi:
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
Aber es kommen auch Fans aller Lager in "unser" Forum um mitzudiskutieren, also liegts wohl nicht ganz nur bei uns ;)
Wundert es dich, nach solchen Aussagen?
Zitat von CharlesMundi:
Fremdschämen auf höchstem Niveau... würde gerne wissen wer sowas macht, dem Evra trau ich die Anstifterei zu.
Zitat von mollrops:
Zitat von CharlesMundi:
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
Aber es kommen auch Fans aller Lager in "unser" Forum um mitzudiskutieren, also liegts wohl nicht ganz nur bei uns ;)
Wundert es dich, nach solchen Aussagen?
Zitat von CharlesMundi:
Fremdschämen auf höchstem Niveau... würde gerne wissen wer sowas macht, dem Evra trau ich die Anstifterei zu.
29.04.2013 - 21:20 Uhr
Zitat von mollrops:
Wundert es dich, nach solchen Aussagen?
Zitat von CharlesMundi:
Fremdschämen auf höchstem Niveau... würde gerne wissen wer sowas macht, dem Evra trau ich die Anstifterei zu.
Nein, war ja bewusst provokant, nur ändert das nichts an der Tatsache, dass ihr auch mitmischt, was natürlich euer gutes Recht ist.
Wundert es dich, nach solchen Aussagen?
Zitat von CharlesMundi:
Fremdschämen auf höchstem Niveau... würde gerne wissen wer sowas macht, dem Evra trau ich die Anstifterei zu.
Nein, war ja bewusst provokant, nur ändert das nichts an der Tatsache, dass ihr auch mitmischt, was natürlich euer gutes Recht ist.
29.04.2013 - 21:53 Uhr
Zitat von CharlesMundi:
Zitat von mollrops:
Zitat von CharlesMundi:
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
Aber es kommen auch Fans aller Lager in "unser" Forum um mitzudiskutieren, also liegts wohl nicht ganz nur bei uns ;)
Jaja, ganz nach dem Motto: Buhu, der andere hat doch angefangen, buhu, glaub mir doch Mutti.
Teilweise echt erbärmlich. Sorry, da hab ich keinen Bock mehr hier was zu schreiben.
Ah, und bewusst provokant also. Ich nenns ja einfach nur dumm.
Zitat von mollrops:
Zitat von CharlesMundi:
Ich hab auch in keiner Weise die Aktion von Suarez verharmlost, geschweige denn behauptet Evra hätte Schuld daran! Nur darf sich niemand der das unterstützt sich wundern, wenn die Geschichte nie ein Ende findet.
Die Geschichte findet nur in den Pool-Foren der Welt kein Ende. So sehr ich die Angelegenheit evtl. mit ner Fanbrille betrachte..... ihr tut das auch ;)
Aber es kommen auch Fans aller Lager in "unser" Forum um mitzudiskutieren, also liegts wohl nicht ganz nur bei uns ;)
Jaja, ganz nach dem Motto: Buhu, der andere hat doch angefangen, buhu, glaub mir doch Mutti.
Teilweise echt erbärmlich. Sorry, da hab ich keinen Bock mehr hier was zu schreiben.
Ah, und bewusst provokant also. Ich nenns ja einfach nur dumm.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Marmeladenbrot am 29.04.2013 um 21:54 Uhr bearbeitet
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