Fanszene Teil VII
27.01.2017 - 19:06 Uhr
13.04.2017 - 08:42 Uhr
ich wollte mich auch noch kurz äußern weil ich mich in der Vergangenheit meißt pro den Ultras geäußert habe:
Denn auch wenn ich ein absoluter Befürworter von Pyro-Technik bin, das was am Sonntag passiert war ging VIEL zu weit, darüber lässt sich nicht diskutieren.
Ähnlich wie das Verhalten unserer Anhänger in den Zügen.
Dass unsere nun auch zu den Anhängern gehören die Pyro aufs Feld (alternativ: in Ränge oder generell "in Richtung" anderer Menschen) werfen macht mich traurig.
Schmähgesänge gegen Rivalen? Immer her damit..
Pöbelnde Transparente (denke speziell an die RB/Rangnick Banner)? habe ich keine Probleme mit..
Und wie erwähnt, Pyrotechnik mag ich ebenfalls.
Aber sobald ein brennender Bengalo eine Hand verlässt oder aber Böller gezündet werden hört es auch bei mir auf, sowohl mit dem Spaß als auch mit dem Verständnis.
Dass der Schaden gerade aktuell für den Verein alles andere als leicht erträglich ist macht die Sache nicht besser, wobei ich das in der Wichtigkeit der Gefährdung anderer Menschen doch noch weit unterordne.
Die Konsequenzen sind absolut richtig und sollten auch wie angekündigt durchgezogen werden und für eventuell folgendes rumgeweine der Ultras darf in diesem Falle kein Verständnis gezeigt werden..
Diese Meinung soll jedoch nicht darüber hinwegtäuschen dass ich (in Sachen Stimmung) die Ultras trotzdem sowohl zuhause als auch Auswärts kaum zu ersetzen halte, vielleicht werden wie in den verbleibenden Spielen ein Vergleichsbild dazu finden..
Denn auch wenn ich ein absoluter Befürworter von Pyro-Technik bin, das was am Sonntag passiert war ging VIEL zu weit, darüber lässt sich nicht diskutieren.
Ähnlich wie das Verhalten unserer Anhänger in den Zügen.
Dass unsere nun auch zu den Anhängern gehören die Pyro aufs Feld (alternativ: in Ränge oder generell "in Richtung" anderer Menschen) werfen macht mich traurig.
Schmähgesänge gegen Rivalen? Immer her damit..
Pöbelnde Transparente (denke speziell an die RB/Rangnick Banner)? habe ich keine Probleme mit..
Und wie erwähnt, Pyrotechnik mag ich ebenfalls.
Aber sobald ein brennender Bengalo eine Hand verlässt oder aber Böller gezündet werden hört es auch bei mir auf, sowohl mit dem Spaß als auch mit dem Verständnis.
Dass der Schaden gerade aktuell für den Verein alles andere als leicht erträglich ist macht die Sache nicht besser, wobei ich das in der Wichtigkeit der Gefährdung anderer Menschen doch noch weit unterordne.
Die Konsequenzen sind absolut richtig und sollten auch wie angekündigt durchgezogen werden und für eventuell folgendes rumgeweine der Ultras darf in diesem Falle kein Verständnis gezeigt werden..
Diese Meinung soll jedoch nicht darüber hinwegtäuschen dass ich (in Sachen Stimmung) die Ultras trotzdem sowohl zuhause als auch Auswärts kaum zu ersetzen halte, vielleicht werden wie in den verbleibenden Spielen ein Vergleichsbild dazu finden..
13.04.2017 - 08:53 Uhr
Um das Thema "wenn wer fehlt, wären diese und diese im Stadion" geht es ja gar nicht. Da mag ich gar nicht bezweifeln, dass es ohne Ultras weniger sind. Letzten Endes geht es um die Tat und dazu haben diejenigen, die dafür verantwortlich sind, Stellung zu beziehen. Wenn diese nun mal keine Stellung beziehen, dann ist das rumheulen einfach nur ein weichgespültes Mimimi. Wenn man Mann genug wäre, dann würde man einfach mal dazu stehen und sagen "Sorry war falsch und !dumm!. Passiert nicht mehr". Dann macht es die Tat nicht wieder gut, aber für mich wäre das schon einmal ein Schritt in die richtige Richtung.
So meckern genau die rum, die für die Kollektivstrafe verantwortlich sind. Wir waren (wie viele andere auch) in Stuttgart. Wie die meisten anderen Karlsruher, waren wir für eure Dummheit nicht verantwortlich. Anders als ihr können wir jedoch die Kollektivstrafe verstehen, obwohl wir unschuldigen mit verurteilt werden! Und ihr meint ernsthaft der KSC stehe euch über allem? Lachhaft. Genau solche Taten zeigen das Gegenteil.
Edit:
Noch großes Lob an Annold. Genauso denke ich auch über die Ultras. An sich kann ich mit all den oben genannten Dingen leben und wenn es ums Supporten geht, mach ich da auch lautstark mit. Genauso würde -meiner Meinung nach- es der Stimmung schlecht tun, wenn diese nicht mehr da sind. Aber die haben nun mal keine Freifahrtscheine. Erst recht nicht, wenn man andere Leute damit gefährdet.
So meckern genau die rum, die für die Kollektivstrafe verantwortlich sind. Wir waren (wie viele andere auch) in Stuttgart. Wie die meisten anderen Karlsruher, waren wir für eure Dummheit nicht verantwortlich. Anders als ihr können wir jedoch die Kollektivstrafe verstehen, obwohl wir unschuldigen mit verurteilt werden! Und ihr meint ernsthaft der KSC stehe euch über allem? Lachhaft. Genau solche Taten zeigen das Gegenteil.
Edit:
Noch großes Lob an Annold. Genauso denke ich auch über die Ultras. An sich kann ich mit all den oben genannten Dingen leben und wenn es ums Supporten geht, mach ich da auch lautstark mit. Genauso würde -meiner Meinung nach- es der Stimmung schlecht tun, wenn diese nicht mehr da sind. Aber die haben nun mal keine Freifahrtscheine. Erst recht nicht, wenn man andere Leute damit gefährdet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Karlsruhe_ftw am 13.04.2017 um 08:58 Uhr bearbeitet
13.04.2017 - 15:21 Uhr
Zitat von Moetee
Manchmal macht man es sich reichlich einfach, Populismus anzuprangern. Wenn dir die Diskussion zu populistisch ist, dann führe doch mal differenziert aus, was Polizei, Verein und wir als Fans tun können, um dem Problem Einhalt zu gebieten. Oder ist es schon populistisch, wenn man sagt, wir hätten ein Fanszene-Problem? Ich finde nicht. Ich finde, das kann man mit Fug und Recht behaupten.
Von Leuten wie dir wird immer wieder die Stimmung als Rechtfertigung für problematisches Verhalten aufgeführt. Waren ja nur die paar Wurfgeschosse aufs Feld, die problematisch waren. Der Rest (Pyro im Block, demolierte Züge) gehört zur Stimmung dazu und ist der Grund, warum so viele Leute zu solchen Spielen fahren... Diese Relativierung ranzt mich an. Die Würfe sind richtig schlimm und hätten fatale Folgen für Kempe, Gimber und Rabe haben können. Das sollte man dann auch als solches benennen und nicht nur als kleine Randerscheinung eines ansonsten positiven Supports darstellen. Und selbst der Rest, den du als positiv darstellst, ist vereinsschädigend. Ich finde es interessant, wie 1893 sagt, das sei mittlerweile eine normale Randerscheinung. Die Vereine zahlen halt ihre 10k Geldstrafe und gut. Kann man so sehen, Vereine wie der VfB zahlen das ja auch aus der Portokasse. Der KSC eher nicht. Außerdem schließe ich mich meinen Vorpostern an, dass deine Rechnung eine Milchmädchenrechnung ist.
Btw: Die Wertung war ein Versehen, wollte auf den Zitierbutton. Hab' den Like wieder entfernt
Manchmal macht man es sich reichlich einfach, Populismus anzuprangern. Wenn dir die Diskussion zu populistisch ist, dann führe doch mal differenziert aus, was Polizei, Verein und wir als Fans tun können, um dem Problem Einhalt zu gebieten. Oder ist es schon populistisch, wenn man sagt, wir hätten ein Fanszene-Problem? Ich finde nicht. Ich finde, das kann man mit Fug und Recht behaupten.
Von Leuten wie dir wird immer wieder die Stimmung als Rechtfertigung für problematisches Verhalten aufgeführt. Waren ja nur die paar Wurfgeschosse aufs Feld, die problematisch waren. Der Rest (Pyro im Block, demolierte Züge) gehört zur Stimmung dazu und ist der Grund, warum so viele Leute zu solchen Spielen fahren... Diese Relativierung ranzt mich an. Die Würfe sind richtig schlimm und hätten fatale Folgen für Kempe, Gimber und Rabe haben können. Das sollte man dann auch als solches benennen und nicht nur als kleine Randerscheinung eines ansonsten positiven Supports darstellen. Und selbst der Rest, den du als positiv darstellst, ist vereinsschädigend. Ich finde es interessant, wie 1893 sagt, das sei mittlerweile eine normale Randerscheinung. Die Vereine zahlen halt ihre 10k Geldstrafe und gut. Kann man so sehen, Vereine wie der VfB zahlen das ja auch aus der Portokasse. Der KSC eher nicht. Außerdem schließe ich mich meinen Vorpostern an, dass deine Rechnung eine Milchmädchenrechnung ist.
Btw: Die Wertung war ein Versehen, wollte auf den Zitierbutton. Hab' den Like wieder entfernt
Für mich ist das populistisch. Kenne keine Familie, die wegen ein paar Pyros zu Hause bleiben würde, im Gegenteil, viele Kinder finden das ziemlich cool.
Sind wir doch mal ehrlich, die Ultra Szene des KSC ist nicht mehr oder weniger "gefährlich" als die von Frankfurt, Köln, Dresden, Gladbach, Bremen, Hamburg etc.
Und deren Stadien sind regelmäßig voll, vor allem auch voll von Familien. Wüsste auch nicht, wo nur ansatzweise eine Gefahr lauern sollte, wenn ich im Wildpark auf der Haupttribüne mit meinen Kindern sitze.
Und schon zweimal nicht in den modernen Stadien der o.g. Clubs.
Jugendliche an Silvester auf dem Marktplatz auf engstem Raum böllern lassen und dann im Stadion von "wahnsinnig gefährlichen" Situationen sprechen. Passt für mich eben nicht zusammen.
Habe schon Spiele gesehen, in denen Raketen quer in andere Blöcke geschossen wurden, das ist natürlich extrem übel. Aber davon waren die Ultras am Sonntag doch weit entfernt. Behandelt werden sie teilweise jedoch wie Schwerverbrecher.
Ich breche weiterhin eine Lanze für die Ultras (auch von anderen Clubs). Ohne sie wäre das "Erlebnis Stadion" nur die Hälfte wert.
13.04.2017 - 15:49 Uhr
Zitat von Kuerten
Für mich ist das populistisch. Kenne keine Familie, die wegen ein paar Pyros zu Hause bleiben würde, im Gegenteil, viele Kinder finden das ziemlich cool.
Sind wir doch mal ehrlich, die Ultra Szene des KSC ist nicht mehr oder weniger "gefährlich" als die von Frankfurt, Köln, Dresden, Gladbach, Bremen, Hamburg etc.
Und deren Stadien sind regelmäßig voll, vor allem auch voll von Familien. Wüsste auch nicht, wo nur ansatzweise eine Gefahr lauern sollte, wenn ich im Wildpark auf der Haupttribüne mit meinen Kindern sitze.
Und schon zweimal nicht in den modernen Stadien der o.g. Clubs.
Jugendliche an Silvester auf dem Marktplatz auf engstem Raum böllern lassen und dann im Stadion von "wahnsinnig gefährlichen" Situationen sprechen. Passt für mich eben nicht zusammen.
Habe schon Spiele gesehen, in denen Raketen quer in andere Blöcke geschossen wurden, das ist natürlich extrem übel. Aber davon waren die Ultras am Sonntag doch weit entfernt. Behandelt werden sie teilweise jedoch wie Schwerverbrecher.
Ich breche weiterhin eine Lanze für die Ultras (auch von anderen Clubs). Ohne sie wäre das "Erlebnis Stadion" nur die Hälfte wert.
Zitat von Moetee
Manchmal macht man es sich reichlich einfach, Populismus anzuprangern. Wenn dir die Diskussion zu populistisch ist, dann führe doch mal differenziert aus, was Polizei, Verein und wir als Fans tun können, um dem Problem Einhalt zu gebieten. Oder ist es schon populistisch, wenn man sagt, wir hätten ein Fanszene-Problem? Ich finde nicht. Ich finde, das kann man mit Fug und Recht behaupten.
Von Leuten wie dir wird immer wieder die Stimmung als Rechtfertigung für problematisches Verhalten aufgeführt. Waren ja nur die paar Wurfgeschosse aufs Feld, die problematisch waren. Der Rest (Pyro im Block, demolierte Züge) gehört zur Stimmung dazu und ist der Grund, warum so viele Leute zu solchen Spielen fahren... Diese Relativierung ranzt mich an. Die Würfe sind richtig schlimm und hätten fatale Folgen für Kempe, Gimber und Rabe haben können. Das sollte man dann auch als solches benennen und nicht nur als kleine Randerscheinung eines ansonsten positiven Supports darstellen. Und selbst der Rest, den du als positiv darstellst, ist vereinsschädigend. Ich finde es interessant, wie 1893 sagt, das sei mittlerweile eine normale Randerscheinung. Die Vereine zahlen halt ihre 10k Geldstrafe und gut. Kann man so sehen, Vereine wie der VfB zahlen das ja auch aus der Portokasse. Der KSC eher nicht. Außerdem schließe ich mich meinen Vorpostern an, dass deine Rechnung eine Milchmädchenrechnung ist.
Btw: Die Wertung war ein Versehen, wollte auf den Zitierbutton. Hab' den Like wieder entfernt
Manchmal macht man es sich reichlich einfach, Populismus anzuprangern. Wenn dir die Diskussion zu populistisch ist, dann führe doch mal differenziert aus, was Polizei, Verein und wir als Fans tun können, um dem Problem Einhalt zu gebieten. Oder ist es schon populistisch, wenn man sagt, wir hätten ein Fanszene-Problem? Ich finde nicht. Ich finde, das kann man mit Fug und Recht behaupten.
Von Leuten wie dir wird immer wieder die Stimmung als Rechtfertigung für problematisches Verhalten aufgeführt. Waren ja nur die paar Wurfgeschosse aufs Feld, die problematisch waren. Der Rest (Pyro im Block, demolierte Züge) gehört zur Stimmung dazu und ist der Grund, warum so viele Leute zu solchen Spielen fahren... Diese Relativierung ranzt mich an. Die Würfe sind richtig schlimm und hätten fatale Folgen für Kempe, Gimber und Rabe haben können. Das sollte man dann auch als solches benennen und nicht nur als kleine Randerscheinung eines ansonsten positiven Supports darstellen. Und selbst der Rest, den du als positiv darstellst, ist vereinsschädigend. Ich finde es interessant, wie 1893 sagt, das sei mittlerweile eine normale Randerscheinung. Die Vereine zahlen halt ihre 10k Geldstrafe und gut. Kann man so sehen, Vereine wie der VfB zahlen das ja auch aus der Portokasse. Der KSC eher nicht. Außerdem schließe ich mich meinen Vorpostern an, dass deine Rechnung eine Milchmädchenrechnung ist.
Btw: Die Wertung war ein Versehen, wollte auf den Zitierbutton. Hab' den Like wieder entfernt
Für mich ist das populistisch. Kenne keine Familie, die wegen ein paar Pyros zu Hause bleiben würde, im Gegenteil, viele Kinder finden das ziemlich cool.
Sind wir doch mal ehrlich, die Ultra Szene des KSC ist nicht mehr oder weniger "gefährlich" als die von Frankfurt, Köln, Dresden, Gladbach, Bremen, Hamburg etc.
Und deren Stadien sind regelmäßig voll, vor allem auch voll von Familien. Wüsste auch nicht, wo nur ansatzweise eine Gefahr lauern sollte, wenn ich im Wildpark auf der Haupttribüne mit meinen Kindern sitze.
Und schon zweimal nicht in den modernen Stadien der o.g. Clubs.
Jugendliche an Silvester auf dem Marktplatz auf engstem Raum böllern lassen und dann im Stadion von "wahnsinnig gefährlichen" Situationen sprechen. Passt für mich eben nicht zusammen.
Habe schon Spiele gesehen, in denen Raketen quer in andere Blöcke geschossen wurden, das ist natürlich extrem übel. Aber davon waren die Ultras am Sonntag doch weit entfernt. Behandelt werden sie teilweise jedoch wie Schwerverbrecher.
Ich breche weiterhin eine Lanze für die Ultras (auch von anderen Clubs). Ohne sie wäre das "Erlebnis Stadion" nur die Hälfte wert.
Mag sein, dass du keine Familien kennst, die zu Hause bleiben - ich kenne welche.
Wo werden die Bengalochaoten wie Schwerverbrecher behandelt? Wie wird ein Schwerverbrecher überhaupt behandelt?
Mag sein, dass das Erlebnis"nur die Hälfte wert ist". Aber es kostet den Verein immer wieder hohe Geldstrafen. Wie bezahlt der Verein diese Strafen? Eventuell durch Erhöhung der Eintrittspreise (Vermutung meinerseits)?
Ich finde du machst es dir mit deiner Argumentation etwas einfach.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rigsby am 13.04.2017 um 15:50 Uhr bearbeitet
13.04.2017 - 16:28 Uhr
Ja genau Kuerten. Ein Vergleich mit Silvesterböllern anzustellen ist alles andere als populistisch. So ein Blödsinn sowas zu vergleichen. Entweder diskutiert man über das eine oder das andere.
Was mich am allermeisten ankotzt ist es, diese Vollpfosten mit einem KSC Logo zu sehen. Die feiern sich selbst und ihre dicken Hoden auf Kosten MEINES Vereins. Und MEIN Verein ist es der die Zeche zahlt. Die stellen sich tatsächlich hin und sind mega stolz auf ihre Kultur, auf unsere Tradition und Blabla. Und gleichzeitig schädigen sie dem Verein auf so krasse Weise. Immer und immerwieder. DAS ist doch der Punkt.
Pyro ist geil. Aber wenn ich weiß, dass nicht ich sondern mein Verein dafür gerade stehen muss ist das schäbig, ignorant und dumm.
Die können sich selbst gerne feiern und sich für die allergeilsten halten. Habe ich kein Problem mit. Aber nicht mit unserem Logo und nicht so, dass der Verein dafür bluten muss.
Was mich am allermeisten ankotzt ist es, diese Vollpfosten mit einem KSC Logo zu sehen. Die feiern sich selbst und ihre dicken Hoden auf Kosten MEINES Vereins. Und MEIN Verein ist es der die Zeche zahlt. Die stellen sich tatsächlich hin und sind mega stolz auf ihre Kultur, auf unsere Tradition und Blabla. Und gleichzeitig schädigen sie dem Verein auf so krasse Weise. Immer und immerwieder. DAS ist doch der Punkt.
Pyro ist geil. Aber wenn ich weiß, dass nicht ich sondern mein Verein dafür gerade stehen muss ist das schäbig, ignorant und dumm.
Die können sich selbst gerne feiern und sich für die allergeilsten halten. Habe ich kein Problem mit. Aber nicht mit unserem Logo und nicht so, dass der Verein dafür bluten muss.
13.04.2017 - 16:46 Uhr
Gab es schon eine Stellungnahme der Supporters?
13.04.2017 - 16:55 Uhr
Zitat von turbine
Ja genau Kuerten. Ein Vergleich mit Silvesterböllern anzustellen ist alles andere als populistisch. So ein Blödsinn sowas zu vergleichen. Entweder diskutiert man über das eine oder das andere.
Was mich am allermeisten ankotzt ist es, diese Vollpfosten mit einem KSC Logo zu sehen. Die feiern sich selbst und ihre dicken Hoden auf Kosten MEINES Vereins. Und MEIN Verein ist es der die Zeche zahlt. Die stellen sich tatsächlich hin und sind mega stolz auf ihre Kultur, auf unsere Tradition und Blabla. Und gleichzeitig schädigen sie dem Verein auf so krasse Weise. Immer und immerwieder. DAS ist doch der Punkt.
Pyro ist geil. Aber wenn ich weiß, dass nicht ich sondern mein Verein dafür gerade stehen muss ist das schäbig, ignorant und dumm.
Die können sich selbst gerne feiern und sich für die allergeilsten halten. Habe ich kein Problem mit. Aber nicht mit unserem Logo und nicht so, dass der Verein dafür bluten muss.
Ja genau Kuerten. Ein Vergleich mit Silvesterböllern anzustellen ist alles andere als populistisch. So ein Blödsinn sowas zu vergleichen. Entweder diskutiert man über das eine oder das andere.
Was mich am allermeisten ankotzt ist es, diese Vollpfosten mit einem KSC Logo zu sehen. Die feiern sich selbst und ihre dicken Hoden auf Kosten MEINES Vereins. Und MEIN Verein ist es der die Zeche zahlt. Die stellen sich tatsächlich hin und sind mega stolz auf ihre Kultur, auf unsere Tradition und Blabla. Und gleichzeitig schädigen sie dem Verein auf so krasse Weise. Immer und immerwieder. DAS ist doch der Punkt.
Pyro ist geil. Aber wenn ich weiß, dass nicht ich sondern mein Verein dafür gerade stehen muss ist das schäbig, ignorant und dumm.
Die können sich selbst gerne feiern und sich für die allergeilsten halten. Habe ich kein Problem mit. Aber nicht mit unserem Logo und nicht so, dass der Verein dafür bluten muss.
Naja, das mit dem "bluten" sehe ich etwas anders.
Insbesondere die großen Clubs profitieren doch immens von der Stimmung in den Stadien. Ich bin mir sicher, dass die Stadien in Dortmund, Frankfurt, Köln, Hamburg etc. nicht so knallevoll wären, wenn es keine Stimmung gäbe. Ich unterstelle mal, dass ein signifikanter Teil der Zuschauer aufgrund des Erlebnischarakters ins Stadion geht. Und eben nicht weil da so toller Fußball gespielt wird. Das ist sicher auch der Grund warum Dresden einen höheren Zuschauerschnitt hat als Hoffenheim, Ingolstadt (ja, auch wenn sie ein größeres Staion hätten), Augsburg etc.
Heißt umgekehrt, dass die Fanszenen bzw. Ultras, die ehrenamtlich unzählige Stunden für den Verein aufwenden, für zusätzliche Zuschauer, sprich Einnahmen sorgen. Darüber sollten die Clubs unendlich dankbar sein.
Wenn dann also ein paar zehntausend Euro im Jahr für Pyros gezahlt werden müssen, dann sollen sich die Clubs aus meiner Sicht nicht ganz so anstellen. Aber unter der Hand gibts zwischen Vereinsvertretern und Ultras ohnehin diverse gentlemen agreements. Nur darf das natürlich nicht offiziell nach außen dringen....
Aber klar, zum Thema Böller und Leuchtraketen sollte man intensiv mit den Ultras sprechen.
13.04.2017 - 16:58 Uhr
Irgendwann Kuerten könnte Populus aber vielleicht auch mal auf die Idee kommen und sich angesichts der Bilder fragen:
"Warum liebe Fans organisiert ihr eure Veranstaltungen,Events und Derbys nicht komplett in Eigenregie und auf eigene Kosten ?"
Und dann schaun wir mal wieweit man von dem Geld von begeisterten 6.000 Karlsruhern und dem anschließenden Verkauf von Bildern so kommt.
Wie man auf eine solch abwegige Frage kommen könnte ?
Ganz einfach in dem man unter der gesellschaftspolitischen Aufgabe des Sports etwas anderes versteht als ein Geschäft von Profivereinen, die den Profit ihrer Spiele einkassieren, einen nicht unerheblichen Teil der Kosten aber mal eben auf die Allgemeinheit abwälzen.
"Warum liebe Fans organisiert ihr eure Veranstaltungen,Events und Derbys nicht komplett in Eigenregie und auf eigene Kosten ?"
Und dann schaun wir mal wieweit man von dem Geld von begeisterten 6.000 Karlsruhern und dem anschließenden Verkauf von Bildern so kommt.
Wie man auf eine solch abwegige Frage kommen könnte ?
Ganz einfach in dem man unter der gesellschaftspolitischen Aufgabe des Sports etwas anderes versteht als ein Geschäft von Profivereinen, die den Profit ihrer Spiele einkassieren, einen nicht unerheblichen Teil der Kosten aber mal eben auf die Allgemeinheit abwälzen.
13.04.2017 - 17:05 Uhr
Zitat von Kuerten
Naja, das mit dem "bluten" sehe ich etwas anders.
Insbesondere die großen Clubs profitieren doch immens von der Stimmung in den Stadien. Ich bin mir sicher, dass die Stadien in Dortmund, Frankfurt, Köln, Hamburg etc. nicht so knallevoll wären, wenn es keine Stimmung gäbe. Ich unterstelle mal, dass ein signifikanter Teil der Zuschauer aufgrund des Erlebnischarakters ins Stadion geht. Und eben nicht weil da so toller Fußball gespielt wird. Das ist sicher auch der Grund warum Dresden einen höheren Zuschauerschnitt hat als Hoffenheim, Ingolstadt (ja, auch wenn sie ein größeres Staion hätten), Augsburg etc.
Heißt umgekehrt, dass die Fanszenen bzw. Ultras, die ehrenamtlich unzählige Stunden für den Verein aufwenden, für zusätzliche Zuschauer, sprich Einnahmen sorgen. Darüber sollten die Clubs unendlich dankbar sein.
Wenn dann also ein paar zehntausend Euro im Jahr für Pyros gezahlt werden müssen, dann sollen sich die Clubs aus meiner Sicht nicht ganz so anstellen. Aber unter der Hand gibts zwischen Vereinsvertretern und Ultras ohnehin diverse gentlemen agreements. Nur darf das natürlich nicht offiziell nach außen dringen....
Aber klar, zum Thema Böller und Leuchtraketen sollte man intensiv mit den Ultras sprechen.
Zitat von turbine
Ja genau Kuerten. Ein Vergleich mit Silvesterböllern anzustellen ist alles andere als populistisch. So ein Blödsinn sowas zu vergleichen. Entweder diskutiert man über das eine oder das andere.
Was mich am allermeisten ankotzt ist es, diese Vollpfosten mit einem KSC Logo zu sehen. Die feiern sich selbst und ihre dicken Hoden auf Kosten MEINES Vereins. Und MEIN Verein ist es der die Zeche zahlt. Die stellen sich tatsächlich hin und sind mega stolz auf ihre Kultur, auf unsere Tradition und Blabla. Und gleichzeitig schädigen sie dem Verein auf so krasse Weise. Immer und immerwieder. DAS ist doch der Punkt.
Pyro ist geil. Aber wenn ich weiß, dass nicht ich sondern mein Verein dafür gerade stehen muss ist das schäbig, ignorant und dumm.
Die können sich selbst gerne feiern und sich für die allergeilsten halten. Habe ich kein Problem mit. Aber nicht mit unserem Logo und nicht so, dass der Verein dafür bluten muss.
Ja genau Kuerten. Ein Vergleich mit Silvesterböllern anzustellen ist alles andere als populistisch. So ein Blödsinn sowas zu vergleichen. Entweder diskutiert man über das eine oder das andere.
Was mich am allermeisten ankotzt ist es, diese Vollpfosten mit einem KSC Logo zu sehen. Die feiern sich selbst und ihre dicken Hoden auf Kosten MEINES Vereins. Und MEIN Verein ist es der die Zeche zahlt. Die stellen sich tatsächlich hin und sind mega stolz auf ihre Kultur, auf unsere Tradition und Blabla. Und gleichzeitig schädigen sie dem Verein auf so krasse Weise. Immer und immerwieder. DAS ist doch der Punkt.
Pyro ist geil. Aber wenn ich weiß, dass nicht ich sondern mein Verein dafür gerade stehen muss ist das schäbig, ignorant und dumm.
Die können sich selbst gerne feiern und sich für die allergeilsten halten. Habe ich kein Problem mit. Aber nicht mit unserem Logo und nicht so, dass der Verein dafür bluten muss.
Naja, das mit dem "bluten" sehe ich etwas anders.
Insbesondere die großen Clubs profitieren doch immens von der Stimmung in den Stadien. Ich bin mir sicher, dass die Stadien in Dortmund, Frankfurt, Köln, Hamburg etc. nicht so knallevoll wären, wenn es keine Stimmung gäbe. Ich unterstelle mal, dass ein signifikanter Teil der Zuschauer aufgrund des Erlebnischarakters ins Stadion geht. Und eben nicht weil da so toller Fußball gespielt wird. Das ist sicher auch der Grund warum Dresden einen höheren Zuschauerschnitt hat als Hoffenheim, Ingolstadt (ja, auch wenn sie ein größeres Staion hätten), Augsburg etc.
Heißt umgekehrt, dass die Fanszenen bzw. Ultras, die ehrenamtlich unzählige Stunden für den Verein aufwenden, für zusätzliche Zuschauer, sprich Einnahmen sorgen. Darüber sollten die Clubs unendlich dankbar sein.
Wenn dann also ein paar zehntausend Euro im Jahr für Pyros gezahlt werden müssen, dann sollen sich die Clubs aus meiner Sicht nicht ganz so anstellen. Aber unter der Hand gibts zwischen Vereinsvertretern und Ultras ohnehin diverse gentlemen agreements. Nur darf das natürlich nicht offiziell nach außen dringen....
Aber klar, zum Thema Böller und Leuchtraketen sollte man intensiv mit den Ultras sprechen.
Die Stadien dieser Vereine sind voll weil diese Vereine eine riesen Tradition haben, Fans über Generationen und ein Umfeld wo der Fußball gelebt wird und in der Gesellschaft eine große Rolle spielt. Und nicht weil Ultras irgendwie Stimmung machen.
In England gibt es weniger Stimmung. Die Stadien sind trotzdem voll.
Das Ehrenamt und die unzähligen Stunden können sie gerne bleiben lassen wenn dieser Schaden dabei eintsteht. Finanziell und im Imagebereich.
13.04.2017 - 17:08 Uhr
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