Fanszene Teil VII
27.01.2017 - 19:06 Uhr
12.04.2017 - 17:36 Uhr
@wauwau Keine Ahnung wie das mit den Personalien ist. Aber Stadionverbot aufgrund der Stadionordnung und des Hausrechts wären grundsätzlich möglich. Auch mit BAM Nummer.
@Ajax_KSC Und die Böller wurden teilweise auch im Affekt gezündet. Insofern ist es irrelevant. Wie viele nehmen ein Messer und Schlagringe mit auf große Feste? Und wenn die dann zum Einsatz kommen.. Geplant? Affekt? Was haben solche Gegenstände auf einer Großveranstaltung zu suchen? Und Alkoholkonsum zum Zwecke der Enthemmung wird mit unter nicht mehr als strafmildernd angesehen. Also: ich forder Abtasten und Alkoholverbot auf dem Oktoberfest! Der Vergleich hinkt nicht so sehr. Im übrigen: Körperliche Gewalt gegen unbeteiligte (bzw. unwillige) habe ich in all meinen Jahren beim KSC nicht als ein echtes Problem wahrgenommen. Genau darum hat mich der Sonntag so schockiert.
Wie gesagt, dass ich über solche Mittel diskutiere, heißt nicht, dass ich sie gleich befürworte. Allerdings stellt sich mir eben die Frage, was wollen Vereine und DFB davon überhaupt umsetzen? Die Diskussion darum, was sinnvoll ist, ist denke zurecht groß.
@Ajax_KSC Und die Böller wurden teilweise auch im Affekt gezündet. Insofern ist es irrelevant. Wie viele nehmen ein Messer und Schlagringe mit auf große Feste? Und wenn die dann zum Einsatz kommen.. Geplant? Affekt? Was haben solche Gegenstände auf einer Großveranstaltung zu suchen? Und Alkoholkonsum zum Zwecke der Enthemmung wird mit unter nicht mehr als strafmildernd angesehen. Also: ich forder Abtasten und Alkoholverbot auf dem Oktoberfest! Der Vergleich hinkt nicht so sehr. Im übrigen: Körperliche Gewalt gegen unbeteiligte (bzw. unwillige) habe ich in all meinen Jahren beim KSC nicht als ein echtes Problem wahrgenommen. Genau darum hat mich der Sonntag so schockiert.
Wie gesagt, dass ich über solche Mittel diskutiere, heißt nicht, dass ich sie gleich befürworte. Allerdings stellt sich mir eben die Frage, was wollen Vereine und DFB davon überhaupt umsetzen? Die Diskussion darum, was sinnvoll ist, ist denke zurecht groß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Botibot am 12.04.2017 um 17:37 Uhr bearbeitet
12.04.2017 - 17:43 Uhr
http://abseits-ka.de/40995/ksc1/ksc-ergreift-massnahmen-einschraenkungen-fuer-ultras-und-supporters/
Na da greift man aber durch....
hat schon jemand was über das Strafmaß vom DFB gehört?
Na da greift man aber durch....
hat schon jemand was über das Strafmaß vom DFB gehört?
12.04.2017 - 17:47 Uhr
Schals sind also ab sofort verboten
12.04.2017 - 18:02 Uhr
Theoretisch könnte man sich auch den Pullover oder das T-Shirt über den Kopf ziehen
Machen manche Spieler auf dem Platz ja vor...
Und was ist eigentlich mit Aubameyang? Darf der noch (ganz theoretisch) zum KSC kommen??
12.04.2017 - 18:05 Uhr
Die ganze Scheiße ins Lächerliche zu ziehen, hilft uns aber auch nicht.
Könnte ein Zuschauerausschluß geben. Oder Teilausschluß.
Auf jeden Fall hohe Geldstrafe. Oder Punktabzug.
Alles denkbar beim DfB
Könnte ein Zuschauerausschluß geben. Oder Teilausschluß.
Auf jeden Fall hohe Geldstrafe. Oder Punktabzug.
Alles denkbar beim DfB
12.04.2017 - 18:11 Uhr
Richtigstellung zum BNN Artikel "Fan-Randale wird zum Imageproblem" vom 12.04.2017
Als Dachverband der KSC-Fans ist es unsere Aufgabe und wird von Euch sowie der Öffentlichkeit erwartet, dass wir zu vielen Themen Stellung beziehen. Eine solche Anfrage erreichte uns auch aufgrund der Vorfälle in Stuttgart, durch die Badischen Neusten Nachrichten (BNN). Der Bitte sind wir in einem Telefonat zwischen der BNN und unserem 2. Vorsitzenden Marco Fuchs gerne nachgekommen, da es uns immer ein wichtiges Anliegen ist, zu Fan-Politischen Themen Stellung zu beziehen.
Auszug aus dem Artikel:
Nach Ansicht von Marco Fuchs, stellvertretender Vorsitzender des KSC-Fan-Dachverbands Supporters, waren die Kontrollen in der Stuttgarter Arena „wie sonst auch“ und unter dem Strich damit eher durchschnittlich als besonders intensiv. Die Supporters vertreten rund 3 000 Fans der Blau-Weißen. „Wir distanzieren uns als Stimme der Fans von jeglicher Art von Gewalt“, betont der leidenschaftliche KSC-Fan, der nach den Ausschreitungen auch davor warnt, alle KSC-Anhänger über einen Kamm mit den ungeliebten Ultras zu scheren. Die Vorkommnisse von Stuttgart trügen allerdings dazu bei, dass Vorurteile gegen friedliche KSC-Fans geschürt würden. Ein großer Imageschaden für den Traditionsverein ist ebenfalls nicht von der Hand zu weisen. Eine „Kollektivstrafe“ etwa in Form eines Geisterspiels ohne Zuschauer im Wildparkstadion oder ein Teilausschluss der Fans dürfe es im Abstiegskampf aber nicht geben, betont Fuchs.
Nachdem der Artikel am heutigen Tag erschien, sind wir überrascht, dass wir uns augenscheinlich von den ungeliebten Ultras distanzieren würden. Es steht dem Journalist natürlich frei, Eigeninterpretation zwischen "Zitaten" einfließen zu lassen. Dennoch möchten und sehen wir die Notwendigkeit klarzustellen, dass wir es nicht akzeptieren werden, dass ein Keil zwischen die Fanszene durch solche Berichte getrieben wird.
Wir sind das Dach ALLER KSC-Fans, egal ob Haupttribüne oder Gegengerade, ob nah ob fern, ob Gelegenheitsbesucher, Allesfahrer, oder eben Ultra! Die Ultrasszene ist ein wesentlicher und wichtiger Bestandteil der Gegengerade Karlsruhe. Was wäre vor allem die Gegengerade ohne das auch über den Fußball hinausgehende Engagement eben des innersten Teil der Fanszene?
Was wir tun, und was Marco so auch kommuniziert hatte, ist, dass wir uns klar von jeglicher Art der Gewalt distanzieren, wir Kollektivstrafen und Pauschalverurteilungen zu Lasten ALLER klar ablehnen und wir davor warnen, alle friedlichen Fans des KSC mit EINZELNEN AUSREISSERN über einen Kamm zu scheren (eben mit der Folge einer Kollektivstrafe, Pauschalverurteilung ALLER). Ebenso verurteilen wir Leuchtspurmunition sowie Böller und deren Einsatz gegenüber Spielern und Zuschauern.
Wir fordern alle Beteiligte hiermit nochmal auf, besonnen und sachlich die Vorfälle bei einem ansonsten sehr friedlichen Derby zu betrachten, aufzuarbeiten und grundsätzlich Pyrotechnik nicht sofort mit Randale & Gewalt gleichzusetzen. Wir sind davon überzeugt, dass diese Aufarbeitung auch die Ultraszene tun wird.
Es hilft niemandem, jetzt in der entscheidenden Phase der Zukunft unseres KSC, einerseits mit Hau-Ruck-Aktionen vermeintliche Stärke zu zeigen, andererseits zu versuchen die Fans des Vereins auseinander zu treiben.
In diesem Sinne,
Eure Supporters
Als Dachverband der KSC-Fans ist es unsere Aufgabe und wird von Euch sowie der Öffentlichkeit erwartet, dass wir zu vielen Themen Stellung beziehen. Eine solche Anfrage erreichte uns auch aufgrund der Vorfälle in Stuttgart, durch die Badischen Neusten Nachrichten (BNN). Der Bitte sind wir in einem Telefonat zwischen der BNN und unserem 2. Vorsitzenden Marco Fuchs gerne nachgekommen, da es uns immer ein wichtiges Anliegen ist, zu Fan-Politischen Themen Stellung zu beziehen.
Auszug aus dem Artikel:
Nach Ansicht von Marco Fuchs, stellvertretender Vorsitzender des KSC-Fan-Dachverbands Supporters, waren die Kontrollen in der Stuttgarter Arena „wie sonst auch“ und unter dem Strich damit eher durchschnittlich als besonders intensiv. Die Supporters vertreten rund 3 000 Fans der Blau-Weißen. „Wir distanzieren uns als Stimme der Fans von jeglicher Art von Gewalt“, betont der leidenschaftliche KSC-Fan, der nach den Ausschreitungen auch davor warnt, alle KSC-Anhänger über einen Kamm mit den ungeliebten Ultras zu scheren. Die Vorkommnisse von Stuttgart trügen allerdings dazu bei, dass Vorurteile gegen friedliche KSC-Fans geschürt würden. Ein großer Imageschaden für den Traditionsverein ist ebenfalls nicht von der Hand zu weisen. Eine „Kollektivstrafe“ etwa in Form eines Geisterspiels ohne Zuschauer im Wildparkstadion oder ein Teilausschluss der Fans dürfe es im Abstiegskampf aber nicht geben, betont Fuchs.
Nachdem der Artikel am heutigen Tag erschien, sind wir überrascht, dass wir uns augenscheinlich von den ungeliebten Ultras distanzieren würden. Es steht dem Journalist natürlich frei, Eigeninterpretation zwischen "Zitaten" einfließen zu lassen. Dennoch möchten und sehen wir die Notwendigkeit klarzustellen, dass wir es nicht akzeptieren werden, dass ein Keil zwischen die Fanszene durch solche Berichte getrieben wird.
Wir sind das Dach ALLER KSC-Fans, egal ob Haupttribüne oder Gegengerade, ob nah ob fern, ob Gelegenheitsbesucher, Allesfahrer, oder eben Ultra! Die Ultrasszene ist ein wesentlicher und wichtiger Bestandteil der Gegengerade Karlsruhe. Was wäre vor allem die Gegengerade ohne das auch über den Fußball hinausgehende Engagement eben des innersten Teil der Fanszene?
Was wir tun, und was Marco so auch kommuniziert hatte, ist, dass wir uns klar von jeglicher Art der Gewalt distanzieren, wir Kollektivstrafen und Pauschalverurteilungen zu Lasten ALLER klar ablehnen und wir davor warnen, alle friedlichen Fans des KSC mit EINZELNEN AUSREISSERN über einen Kamm zu scheren (eben mit der Folge einer Kollektivstrafe, Pauschalverurteilung ALLER). Ebenso verurteilen wir Leuchtspurmunition sowie Böller und deren Einsatz gegenüber Spielern und Zuschauern.
Wir fordern alle Beteiligte hiermit nochmal auf, besonnen und sachlich die Vorfälle bei einem ansonsten sehr friedlichen Derby zu betrachten, aufzuarbeiten und grundsätzlich Pyrotechnik nicht sofort mit Randale & Gewalt gleichzusetzen. Wir sind davon überzeugt, dass diese Aufarbeitung auch die Ultraszene tun wird.
Es hilft niemandem, jetzt in der entscheidenden Phase der Zukunft unseres KSC, einerseits mit Hau-Ruck-Aktionen vermeintliche Stärke zu zeigen, andererseits zu versuchen die Fans des Vereins auseinander zu treiben.
In diesem Sinne,
Eure Supporters
12.04.2017 - 18:29 Uhr
Doch. Hin und wieder schon. Wollte der Diskussion auch keinen Abbruch tun. Maskenverbot tut nicht weh. Das sollte es mehr oder weniger aussagen.
Der DFB wird sicherlich zu anderen Maßnahmen greifen. Und so ohne finde ich die Maßnahmen des Vereins gar nicht. Eben weil es um die eigenen Fans geht, und hier auch eine größere Gruppe zusammen bestraft wird. Geht halt Richtung Bewährungsstrafe.
Weiß jemand zufällig noch, was die vereinsinterne Konsequenz nach Regensburg war?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Botibot am 12.04.2017 um 18:33 Uhr bearbeitet
12.04.2017 - 18:38 Uhr
Also ich interpretiere die "Richtigstellung" der Supporters jetzt mal als: "Bitte weitergehen, hier gibts nix zu sehen!"
12.04.2017 - 18:58 Uhr
Gewissermaßen finde ich es lächerlich was die Supporters schreiben. Ja Kollektivstrafen sind falsch, ABER. Diese Kollektivstrafe ist vermeidbar, wenn die vermummten ***** en ***** in der Hose hätten und sich stellen würden. Dementsprechend ist es diesen "Fans" zu verdanken, dass der KSC eine Kollektivstrafe aufsetzen muss. Hätten die nur einen Funken Anstand bzw. in diesem Fall Mut, dann können alle normalen -friedlichen- Fans auch ganz normal die Auswärtstickets etc. kaufen.
In diesem Fall
DANKE IHR VERMUMMTEN. -Hier könnte ihr Schimpfwort stehen-
In diesem Fall
DANKE IHR VERMUMMTEN. -Hier könnte ihr Schimpfwort stehen-
12.04.2017 - 21:46 Uhr
Zitat von El-Konsolero
Also ich interpretiere die "Richtigstellung" der Supporters jetzt mal als: "Bitte weitergehen, hier gibts nix zu sehen!"

Also ich interpretiere die "Richtigstellung" der Supporters jetzt mal als: "Bitte weitergehen, hier gibts nix zu sehen!"

So ist es. Einfach lachhaft diese Stellungnahme. So wird sich nichts ändern.
Dieses "über einen Kamm scheren" kann ich nicht mehr hören. Wie oft denn noch? Wenn die grauen Haare nicht rausgerissen werden dann kämmt man eben alle.
Aber es ist ja jedes mal der selbe Scheiß.
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