Fanszene Teil V

Es ist ja schön und nett, wenn man es den Kollegen erklärt und sie dann verstehen was Sache ist. Aber das sind dann nur die Kollegen.

Fakt ist doch, dass man ja nicht mit jedem in Deutschland reden kann und die Sache klar stellen. Die Außendarstellung leidet mit solchen Aktionen ungemein und das kotzt mich an.
Und wenn irgendwelche Leute dem Verein monetär schaden obwohl die "Fans" auf Bewährung sind dann kotzt mich das auch an!

Ja, und da schäre ich diese Zünsler über einen Kopf und behaupte, dass sie geistige Tiefflieger sind. Denn wenn sie überlegen würden, was sie damit erreichen, nämlich den Verein zu Schaden, dann können sie nicht viel in der Birne haben! Sorry, aber das ist meine Meinung und dabei bleib ich!
Ein bisschen überlegen, Mann, ist denn da zu viel verlangt!?

Wenn wir nicht auf Bewährung wären und genug Kohle, bitte! Wobei ich das dann immer noch sehr bescheurt fände, aber bitte!

Du kannst mir auch nicht erzählen, dass Pyro nur vorgeschoben ist. Die wollen Zünseln, mehr ist meiner Meinung nach nicht dahinter. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie sich allgemein gegen die DFL stellen wollen. Da traust Du diesen Zünslern zu viel zu.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JWebxxx am 01.06.2015 um 11:18 Uhr bearbeitet

gib in google einfach mal den suchbegriff "autounfall" ein, du wirst sehen, dass eigentlich der gesunde menschenverstand ausreichen sollte, nicht mehr auto zu fahren. sorry. für mich kein argument. stellvertreterdebatte. wieder. viel zu oberflächlich.

Da hast Du auch wieder recht.

Mal anders gefragt: Würden die Zünsler immer noch Bengalos zünden und damit ihren Protest kundtun, wenn sie mit ihrem eigenen Geld gerade stehen müssten? Natürlich nicht! Denn würden Sie es tun, wären sie nicht maskiert! Sie protestieren also anonym. Toll!

ehrlich gesagt: mir ist es völlig latte, was xy von meinem verein und seinen fans hält. ich halte von unseren fans selbst nichts aber das hat andere gründe. was ich da auswärts im block höre, da wird mir schlecht. das finde ich zigmal schlimmer als ein beschiss.enes bengalo.

und noch mal: es gibt keinen zusammenhang zwischen unüberlegtem oder strafbarem handeln und intelligenz. es hat nichts mit einer "meinung" von dir oder mir zu tun, sondern es ist schlicht ein einfaches mittel, sich die welt zu erklären. die müssen dumm sein, deswegen machen sie das. schön einfach. man muss nicht weiter drüber nachdenken. lösung gefunden. meiner ansicht nach ist es so einfach nicht.

also ich habe zahlreiche interviews mit den vertretern von "pro pyro" gelesen und gesehen und da wirkte mir nicht einer so,m als könnte er nicht bis drei zählen udn auch keiner wirkte so, als habe er nicht den größeren kontext im blick. dass das nicht für alle gilt, deren interessen die vertreten, das ist klar und habe ich auch schon geschrieben. aber das abzutun als "die sind alle doof" ist mir zu billig.

auch das fans in anführungszeichen zu setzen ist so ein beliebtes, billiges wie falsches stilmittel. warum setzt du "fans" in anführungszeichen? warum streiten journalisten und politiker nach ausschreitungen ab, dass es sich um fußballfans handelt? weil es einfach ist, weil man das problem damit wegschiebt. klar sind das fans. fans ohne anführungszeichen. eben keine fans, mit denen man gerne in einem atemzug genannt wird aber eben fans. steht ja nirgends geschrieben, dass man nur fan oder gewalttäter sein kann. es gibt eben auch menschen, die sind leider beides. wenn ein konzertpianist jemanden umbringt, bleibt er ja auch ein konzertpianist. und so bleibt ein fan, der pyro zündet immer noch ein fan. ob dir oder mir oder anderen das gefällt oder nicht.

noch mal: es geht mir nicht um pyro oder nicht-pyro. ich mags aber mir fehlt auch nix, wenn keine pyro im stadion ist. mir ist nur die debatte viel zu oberflächlich. ich muss ja jetzt nicht erneut alles ausführen.

Naja, mag ja sein, dass manche von Ihnen intelligent sind. Ok, da gebe ich Dir recht, das kann ich natürlich nicht wissen! Aber das schließt nicht aus, dass sie unüberlegt handeln und nicht weiter denken. Und das ist in meinen Augen nur dumm und dämlich! Es gibt ja bestimmt genug die Intelligent sind, aber ihren Verstand nicht einsetzen und in diesem Fall wäre das wohl so

Es wird auch nix erreicht. Die Fronten erhärten sich nur weiter. Und mir ist es wichtig, was andere über meinen Verein denken. Das ist mir halt nicht Latte.

da hingegen gebe ich dir völlig recht! unüberlegt handeln kann absolut jede(r)! ;) und das handeln kannst du natürlich jederzeit als dumm und dämlich bezeichnen. sorry, bin da in sprachlichen dingen und in sachen formulierungen manchmal ein korinthenkacker ;)

Danke! Es ist schön zu sehen, dass es andere genauso ankotzt, wenn dem Verein wissentlich geschadet wird. Genau das führt dazu, lieber heimniederlage, dass in den Augen der Öffentlichkeit aus Fans "Fans" werden. Wenn ich ein Fan bin, steh ich hinter meiner Mannschaft und dem Verein. Natürlich kann man auch mal Kritik üben (siehe Stimmungsboykott) und muss nicht alles toll finden. Aber ist es nicht geradezu absurd sich als Fan zu bezeichnen und der Mannschaft/dem Verein finanziell zu schaden, indem man in "Und wenn es verboten ist, mach ich es erst recht"-Manier dagegen protestiert? Das wirkt auf Außenstehende kindisch und wenig reflektiert. Zumal ja nicht der KSC das Pyroverbot verhängt hat, sondern eine übergeordnete Stelle.

Kein Problem! Mich persönlich hat die ganze Sache eben aufgeregt. Auch schon während des Spiels. Weil es eben leider so klar war, dass das passiert. Ich war eigentlich nur enttäuscht und wütend.
Das hat sich dann halt in dem Beitrag widergespiegelt. Auch in dem über-einen-Kamm-schären. Das musste mal raus!

Ich gebe Dir auch recht, dass wir hier nicht weiterkommen. Es wird noch ewig diskutiert werden. Und jeder hat seine feste Meinung zu der Sache.

ich hoffe nur, dass jeder, der am Montag was ähnliches vor hat noch einmal in sich geht und die Konsequenzen überlegt. Oder dass jemand umstehendes dann nochmals auf die Person(en) einredet, falls möglich. Denn ich denke, die Konsequenzen wären nicht gut für den Verein.
Ich denke, dass nämlich viele neutrale Beobachter so eine Aktion wieder erwarten. Und es wäre doch mal schön, wenn man das Gegenteil beweisen könnte. Egal wie das Spiel ausgeht! Also, ohne Pyro und ohne Krawall!

lies erst mal, was ich geschrieben habe. dann verstehe es (oder versuche es) und dann erwähne mich gerne noch mal direkt namentlich. du hast deine definition von fan kundgetan. dein gutes recht. aber dann hast du diese persönliche definition gleich in den adelsstand der allgemeingültigkeit erhoben. wie kommst du dazu? vielleicht sieht die definition anderer menschen anders aus? mit welchem recht verallgemeinerst du, was ein fan wie zu machen oder zu lassen hat? das würde ich mir nie anmaßen. ich wiederhole mich gerne: das ist mir als erklärung zu dünn. kann sein, dass die einfach kindisch und wenig reflektiert sind, wie du sagst.

kann aber auch sein, dass sie viel reflektierter sind als du und ich und das große ganze über die interessen des vereins stellen. sie nehmen ja nicht nur finanziellen schaden für den verein in kauf sondern auch durchaus eigenen schaden in form von stadionverboten etc. (was bei hardcorefans schon keine pillepalle-strafe ist). ganz unabhängig davon, ob du oder ich das verstehen können. vielleicht ist das für manche ein symbol, das sie sich nicht nehmen lassen wollen. du darfst nicht vergessen, dass wir bei der ultrabewegung über eine der größten jugendbewegungen europas sprechen. da geht es vielleicht um ganz viel mehr als um ein paar pyros. vielleicht. im gegensatz zu dir erhebe ich keinen anspruch auf die absolute wahrheit oder die reine lehre, was im fußballstadion was zu suchen hat und was nicht.

du wirfst mir mir hier vor, dass ich die in deinen augen hirnlosen zündler verteidige. das tue ich nicht. nicht pauschal. ich versuche nur, klarzumachen, dass du und andere hier das meiner ansicht nach zu schwarz/weiss sehen. nicht mehr und nicht weniger. keine ahnung, warum man sich verteidigen muss.

edit: mit "verstehen" meine ich nicht "du bist zu doof es zu verstehen" sondern "versuche es nachzuvollziehen"!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von heimniederlage am 01.06.2015 um 12:27 Uhr bearbeitet