Fabio Chiarodia [2]

Viellecht ist es ja sinnig über Chiarodia, auch im Chiarodia-Thread zu diskutieren...

Also ich vermag das zum einen vom Sofa und zum anderen, allein schon aus Gründen der Kompetenz, nicht wirklich zu beurteilen ob Fabio sich noch nachhaltig in der Bundesliga durchsetzen wird.

Der Spieler ist erst 20 Jahre alt und hat sicherlich (gerade als IV) noch Bedarf Erfahrung zu sammeln. Die ersten Spiele bei unserer Borussia absolvierte er nicht in einem runden Team, das mehr oder weniger aus einem Guss spielt, sondern in einer schwankenden Mannschaft, wo selbst die erfahrenen Spieler immer wieder ihre Aussetzer hatten. Alles andere als ein optimaler Platz zum Reifen.

Chiarodias Zeit bei uns war doch bisher eher von Pleiten, Pech und Pannen geprägt. Selbst Spieler die ihn heranführen sollten/könnten (Elvedi, Itakura, Friedrich), hatten doch alle immer wieder selbst ihre Schnitzer drin und genug mit sich selbst zu tun.

Einen 20jährigen jetzt schon komplett abschreiben wird sicherlich zu früh sein. Da kann doch noch so viel kommen. Natürlich müssen sich mit der Zeit die Fehler minimieren und eine gewisse Sicherheit im Spiel entstehen.

Ich hatte mir in dieser Saison schon etwas mehr versprochen. Ich hatte allerdings aber auch mit einer etwas anderen Saison gerechnet. Eben nicht mit dem Rücken zur Wand, sondern eher aus einem geordneten, beruhigendem Saisonverlauf.

Es ist natürlich auch immer interessant wen ein so junger Spieler in der Abwehr denn da im Spiel so vor sich hat, da gab es ja einen guten Hinweis von @boetze ...es ist schon ein Unterschied ob ein Chiarodia im Spiel z. B. einen Neuhaus oder einen Stöger vor sich hat.

Schauen wie sich Fabio diese Saison noch so schlägt, aber wie gesagt die nächsten Schritte müssen dann natürlich zwangsläufig kommen. Nicht in dieser Saison der komplette Durchbruch in der IV, aber eben eine Entwicklung.

Wäre nicht Chiarodia evtl. ein prädestinierter LV für eine Viererkette?

Vertrag sollte unbedingt verlängert werden um 4 Jahre. Er hat einen Sprung gemacht und sollte Diks jetzt ausfallen gibt es an ihm für mich kein vorbeikommen. Nächste Saison sollte man natürlich schauen das er mindestens 10-15 Spiele von Anfang an macht.

Ich wäre auch sehr dafür mit ihm zu verlängern und fest einzuplanen als LIV oder auch mal als LV in der defensiven Variante.
Hab's beim Gerücht zu einem jungen IV schon geschrieben, ich fände es charmant (und es deutet für mich auch einiges in die Richtung, also falls es stimmt dass wir noch einen jungen IV suchen) die IV mit einem Routinier (Nico und vor allem Kevin) und einem Talent (Fabio und Mr X) besetzen. So hätte man immer die Option auch mal zwei Erfahrene zu stellen oder auch mal ne defensive Viererkette mit zb Fabio links und Kevin rechts zu basteln, Erfahrung und Talente auszubalancieren, nur die LV wäre immer jung, außer man zieht Kevin dahin.
Auf RV Joe jung und Kono mit mehr Erfahrung.
Sollte Nico noch gehen kann man einen routinierten IV als Backup holen.

Aber zurück zu Fabio, ich finde er hat körperlich richtig zugelegt, wirkt deutlich souveräner als letztes Jahr und wird den nächsten Schritt machen, hoffentlich bei uns.

Ja, stimmt so. Ist gerade HZ. FC mit einer stabilen Vorstellung, mit viel Ruhe (positiv gemeint) und recht souverän. Im Aufbauspiel solide und ordentlich. Aber einen bösen Fehlpass in die Füße eines Gegners hatte er drin. Es ging aber gut aus.

Man muss sich ja vor Augen halten, dass er da für Italien spielt.

(Auch bei Italien in der Startelf mit dabei Cher Ndour. Den habe ich noch lebhaft in Erinnerung aus Spielen von Benfica YL. Da war auch dieser Diego Moreira mit dabei …. es freut mich.)

Mal sehen, was die 2. HZ noch bringt.

Das wird immer der Drahtseilakt sein, bei vermutlich jedem Spieler und jeder Verlängerung, insbesondere wenn es um junge Talente geht. Ich glaube Schröder geht hier sehr pragmatisch vor. Genauso wie nun bei Fukuda und Botelli freut man sich über jede Einnahme, WENN man sie nutzen kann.
Ich denke, die Sache ist klar. Chiarodia hatte hier eine Lernzeit und hat diese auch gebraucht. Wenn man ihm jetzt einen Weg aufzeigt der Nachfolger Elvedis werden zu können und dass sein Weg ja selbst so schon in die italienische N11 geführt hat, obwohl er noch nichtmal Stammspieler war, dann wäre das auch für ihn ein guter Weg. Aber klar, er braucht auch eine Perspektive. Wenn Schröder/Polanski aktuell noch andere Pläne verfolgen, dann würde man sich sicherlich über eine Ablöse freuen. Aber klar, ein junger Italiener, der nun Nationalelf spielt und noch nie in Italien gespielt hat, den werden dort viele Vereine auf dem Zettel haben. Aus meiner Sicht müsste das aber für diese Saison schon ein unmoralisches Angebot sein, welches uns dann zum Nachdenken bewegen würde. Sollte Chiarodia selbst schon sagen, dass ihn der Weg nach Italien reizt, dann könnte man sicherlich schon jetzt schauen. Aber mir wäre eine adäquate Verlängerung und Ausblick auf Stammelf viel lieber. Ausstiegsklausel? Ich weiß nicht. Dann würde ich ihm lieber mehr bieten als dann die Zügel aus der Hand zu geben. Ausstiegsklausel um die 20 Mio wäre i.O. Alles darunter eher nicht, dann lieber mehr Gehalt bieten. (ich weiß, dass es nicht so einfach ist).

Wir sollten den Hype dankend mitnehmen (wird seinen Marktwert locker verdoppelt haben). Mehr aber auch nicht. Außer Donnarumma war das ein reines Casting wo jeder mal randurfte der in der u21 Italiens performt hat in der Vergangenheit. Ich kann das alles verstehen, dass man sich jetzt einredet, was er doch für ein Supertalent ist. Ich sehe das etwas anders. Die meisten die Italien da zum Einsatz brachte, sind sicher keine Toptalente .

Christensen zum Beispiel war so ein Innenverteidigertalent und da hat man es auch auf Anhieb gesehen. Ich habe auch auch bei Takai sofort Top Anlagen gesehen. Dem hat nur der Rythmus gefehlt. Bei Fabio tue ich mich da etwas schwer, aber vielleicht liege ich auch falsch. Sein Berater wird die Italien Auftritte nun sicher dankend aufnehmen. Alles weitere wird man sehen.

Da gehe ich mit. Man muss allerdings irgendwann auch erkennen, ob es vielleicht doch nicht für höhere Aufgaben reicht. Nach zwei bis drei Jahren sollte dann eine entsprechende Entwicklung sichtbar sein. Das ist bei Vereinen in ruhigem Fahrwasser sicherlich einfacher als bei Klubs, die ständig gegen den Abstieg kämpfen oder sich dauerhaft in einer prekären Situation befinden.

Chiarodia hat bei mir bislang jedenfalls keinen bleibenden Eindruck hinterlassen. Positiv ist, dass er körperlich zugelegt hat und mittlerweile robuster in die Zweikämpfe geht. Allerdings dauert mir seine Entscheidungsfindung im Spiel oft zu lange, und auch seine Reaktionen auf bestimmte Spielsituationen wirken nicht immer schnell genug. Das kann natürlich teilweise mit der fehlenden Spielpraxis in der Bundesliga zusammenhängen.

Sollte ein gutes Angebot eingehen, wären wir aufgrund unserer aktuellen Situation ohnehin wohl zum Verkaufen gezwungen. Zum jetzigen Zeitpunkt fände ich das allerdings nicht dramatisch.

Die Aussagen von Schröder sind doch klar, der Durchbruch wird JETZT erwartet. Schafft er ihn, dann wird er sicher schon kommenden Sommer einen Markt insbesondere in Italien haben, ist dann aber nicht ablösefrei, sondern bringt richtig Geld. Schafft er ihn nicht, dann werden beide Seiten nächsten Sommer einen anderen Weg gehen wollen, man erhält dann aber sicher immernoch Ablöse oberhalb des Einkaufspreises. Spielt er sich fest ohne zu überragen, dann kann man sagen "das passt, wir verlängern erneut".

Ich denke das ist eine super Lösung.

Bei diesem "einen Innenverteidiger" kommt es dann m.E. darauf an, aus welchem Regal man den holt.
Ist es einer, der als Stamm klar über Fabio anzusiedeln ist und Fabio dann (wieder) nur 3. oder 4. IV ist, dann spielt man nicht die Karte "Vertrauen" und kann Fabio eigentlich direkt mit abgeben und für ihn einen anderen Backup holen.

Ich glaube es ist eine Grundsatzfrage, die der Verein hier für sich beantworten muss:

Vertraut er auf die Qualitäten und das Talent von Chiarodia und Leszcynski oder nicht?

Wenn Ja, dann bräuchte man keinen Elvedi-Ersatz für zig Millionen verpflichten. Das wäre dann der viel zitierte Borussia-Weg. Du hast einen erfahrenen Innenverteidiger mit Diks und setzt daneben eben auf junges Talent, welches sich entwickelt, um es dann idealerweise für viel Geld an größere Clubs zu verkaufen.

Der Weg wäre bei Chiarodia ja quasi vorgezeichnet. Wenn er jetzt spielt und überzeugt, weiterhin in die Nationalmannschaft eingeladen wird, dann wird es im Sommer 2027 sicherlich reges Interesse aus der italienischen Liga geben.

Wäre für mich auch ein Weg, den ich als Fan mitgehen und entsprechend auch Fehler von Chiarodia, Leszcynski, Herold, Uno, Bolin und Co akzeptieren würde.
Das "Problem" ist halt, dass wir in der kommenden Saison auf gleich mehreren Positionen das Vertrauen in noch junge, unerfahrene Spieler setzen, was halt naturgemäß ein Risko darstellt.
Geht es gut, hast du enormes Wertsteigerungspotenzial und kannst den Verein wieder richtig nach vorne bringen.
Geht es schief dürften ähnliche Saisons wie zuletzt dabei herumkommen mit Abstiegskampf bis nah ans Saisonende heran.

Von daher sehe ich da mehr Chance als Risko aus diesem Trott der letzten Jahre rauszukommen und würde auf Chiarodia/Leszcynski, Ullrich/Herold, Castrop, Mohya, Bolin setzen. Die Jungs haben alle Qualitäten und die können sie nur zeigen/weiter steigern, wenn sie spielen.