Fabio Chiarodia [2]

Ich könnte jetzt meinen Post von Ende letzter Saison wieder hochholen, denn es hat sich an seiner Performance nichts verändert...Er findet nach wie vor nicht den richtigen Zeitpunkt vom Übergang von Raum- zur Manndeckung und weiss einfach nicht wie und wann er sich am Gegner zu positionieren hat ...einfach viel zu oft , viel zu weit weg vom Gegner..und dabei nach wie vor sehr sehr Unsicher!

Wollte Ihm jetzt diese Saison auch erst mal wieder ein paar Spiele geben,,,,aber im Grunde schon gegen Bremen ein totaler Unsicherheitsfaktor viel zu weit weg von den Gegenspielern, und dass auch abgesgehen von deren Toren (bei den weiteren Großchancen von Bremen wirklich einfach schlecht...so LEID mir das für den Jungen tut)

...Ich befürchte er wird uns sooo weiter Punkte kosten,,,,nach 2 Jahren ist es eben auch schwer noch von Welpenschutz zu sprechen...schwierig...ich sehe, um es mal wirklich völlig ungeschönt auf den Punkt zu bringen, von Tag 1 bis Heute einfach kein Entwicklung bei Ihm hinsichtlich seiner Defensivleistung (und das m.E. auch system-unabhänig)....und ich würde es dem Jungen sooo sehr gönnen...🤒....wie gesagt.., es gibt aktuell einfach kaum noch Argumente , die für ihn sprechen (für BL-Level)...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BMGforecast am 27.09.2025 um 22:36 Uhr bearbeitet

Ach, was hat man sich hier anhören müssen als man gesagt hat, dass in der IV Qualität fehlt und man eigentlich noch jemand braucht.
Da wurde das Wort "Fohlenweg" über alle Maßen strapaziert, unsere Forumselite hat einen abgekanzelt.
Und nun passiert eben dass was erwartbar war: Uns fehlt in der Defensive Qualität.
Die wäre auf dem Markt gewesen, die wäre bezahlbar gewesen aber man wusste es ja besser.

Ist ja nicht so als ob das nicht mit Ansage käme.

Vielleicht, aber wer hat denn aktuell keine krassen Fehler...

Nicolas macht keinen souveränen Eindruck, wie auch in dieser Situation mit Toren am Fließband. Reitz scheint aktuell ein Schatten seiner selbst...Situation, Kapitänsbinde...?, keine Ahnung.

Castrop hatte auch einen krassen Fehler in Stuttgart, Ullrich und Scally zwar beständiger, aber bei weitem nicht fehlerfrei.

Ich denke einem Chiarodia würde der Einstieg in einer gefestigteren Mannschaft besser zu Gesicht stehen, ist aber eine reine Vermutung meinerseits.

An den Fehlern von Chiarodia liegt es in der Summe sicherlich nicht. Natürlich bringen uns diese Fehler nicht weiter, aber es ist aktuell als Youngster, alles andere als einfach im Dress der Borussia.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Keltenborusse am 30.09.2025 um 08:16 Uhr bearbeitet

Ich denke auch, dass es einen großen Unterschied zwischen der Kritik an Kramer, Neuhaus, Weigl usw. gab und der Kritik an Chiarodia.
Bei den erstgenannten war es viel "gefühlte" Kritik, im Sinne von "sie sind zu langsam", "machen das Spiel zu langsam", "treffen die falschen Entscheidungen", aber die Statistiken im Zweikampf, Passquote, gelaufene Kilometer usw. haben dem meist widersprochen.
Bei Chiarodia sprechen die Statistiken saisonübergreifend auffällig gegen Chiarodia.
Fakt ist, dass Chiarodia in den letzten 9 Spielen 7 mal in der Startelf stand, davon gingen 4 verloren und 3 endeten in einem Unentschieden.
In diesen Spielen sind durch individuelle Fehler, nicht-annehmen eines Zweikampfs oder verunglückte Klärungsversuche von Fabio 10(!!!) Großchancen für den Gegner entstanden und 6 Tore gefallen.
Als Innenverteidiger ist es nicht akzeptabel in 7 Spielen 10 Großchancen zu verursachen, das passiert manchen gestandenen nicht mal in einer ganzen Saison.
Seine Zweikampfquote ist in den unteren 50 percentile, seine Passquote auf mittlere bis lange Pässe sind in den unteren 40-10%. Er nimmt Kopfballduelle seltener an, als andere Spieler seiner Position, er zieht keine gelben Karten und Fouls, selbst in wichtigen Situationen - er ist zu lieb.
Jetzt eine "gefühlte" Kritik: Wenn Chiarodia und Ullrich sich gegenseitig die Bälle zuspielen wirkt das auch alles ein bisschen wie "heiße Kartoffel". Egal ob Gegnerdruck herrscht oder nicht, rennen sie vogelwild los oder spielen den Ball überhastet und ungenau zu einem bedrängten Mitspieler, die dann den Ball verlieren oder ins Aus spielen müssen, wenn der Ball nicht sofort im Aus landet.
Dieses Forum ist größtenteils toxisch in den letzten 3-4 Jahren, aber die Kritik an Chiarodia ist sogar verhältnismäßig human. Die Leute halten ihm seine durchaus guten Anlagen zugute, aber sprechen trotzdem die Fakten an, dass es aktuell (noch?) nicht für die Bundesliga reicht.
In einem gefestigtem Defensivverbund könnte er sich eventuell besser Entwickeln, aber wenn keine Sicherheit um ihn herum herrscht, scheint er überfordert, überhastet und verängstigt, daher sollte er auch meiner Meinung nach aktuell keinen festen Platz in unserer Verteidigung haben.

Ich bezog mich auf „von mehreren“ und definitiv nicht speziell auf dich. Fakt ist, dass wenn ein Spieler im Mannschaftstraining ist, nicht mehr verletzt ist. In der Regel trainieren diese Spieler mit Trainingsrückstand, also nicht die vollständige Einheit. Wie das bei Chiarodia ist, weiß ich nicht. Das schlimmste, was einem Spieler passieren kann, dass nach der schweren Verletzung kurzfristig die nächste kommt. Von einer zur nächsten schlittert. Davon sollten wir bei keinem Spieler davon ausgehen.

Mag sein, dass es besser gewesen wäre, einen anderen Post zu zitieren. Habe deinen nur deswegen zitiert, weil da „lesen/verstehen bevor zu schreiben“ stand.

Erkläre mir mal, einem der es verstehen möchte, was hat ein gesunder Spieler mit Doucoure zu tun ? Dass er bei weitem noch nicht 100% fit ist, ok, aber seine Verletzung die er hatte ist Geschichte. Ich bin ja generell der Meinung, dass Vergleiche angebrachte Diskussionsgrundlagen sind. Aber Invalidität bei einem gesunden, zumindest wieder genesenen Spieler, noch dazu aktiven Borussen, empfinde ich völlig unangebracht.

Hast du auch schon einmal auf sein Geburtsdatum geschaut?

Du als Werderaner solltest doch bei Fabio schon wissen wie jung der Bursche noch ist. Den Status "großes Talent" hatte er doch allerdings schon zu Bremer Zeiten. Deshalb hatte unsere Borussia ihn ja auch verpflichtet.

Chiarodia wechselte mit 18 Jahren zur Borussia und geht nun in seine dritte Saison. In seiner Debutsaison bei der Borussia, schaffte er es schon 24x in den Kader bei einmal Startelf und 6 Einwechselungen.

In seiner zweiten Saison waren es dann schon 33 Kadernominierungen, bei 3 Startelf und 13 Einwechselungen.

In dieser Saison trotz 10 verpassten Spielen aufgrund einer Verletzung, immerhin 5x Kader bei 4 Startelf und einer Einwechselung.

Kann also deinem Fazit lieber @Kookie89 mit "keiner nennenswerten Entwicklung", nicht wirklich viel abgewinnen.

Ja Fabio Chiarodia hat den Durchbruch zum absoluten Stammspieler in der Bundesliga noch nicht geschafft, aber dafür hat er auch noch Zeit wie ich finde. Natürlich muss da in nächster Zeit dann auch ein weiterer Schritt folgen, aber noch liegt er im Soll.

Kann es sein das da noch ein Stachel etwas tiefer sitzt, was die Personalie Chiarodia betrifft?

Solch ein Beitrag von einem Bremer...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Keltenborusse am 05.01.2026 um 14:25 Uhr bearbeitet

Ich hoffe nicht, dass er noch viele Chancen bekommt. Denn das würde bedeuten, dass wir massives Verletzungspech hätten – anders wäre es kaum erklärbar, warum man ihn bringen sollte.

So sehr ich es ihm gönnen würde, sehe ich in der Zeit bei uns wirklich keinerlei Entwicklung bei ihm: Fabio ist leider ein absolutes Risiko, wenn es etwas Druck auf unsere Abwehr gibt. Dann wird er völlig konfus und leistet sich seine kopflosen Querschläger, die wie in Freiburg zu Elfern oder in Kiel bei seinem Rückpass zu Gegentoren führen.

Ja, das ist länger her... aber runtergerechnet auf seine Minuten hat er ein Vielfaches an Patzern im Vergleich zu einem Elvedi etwa mit seinen 300 Bundesligaspielen zu bieten; und der war ähnlich jung, als er bei uns (in einem zugegeben stabileren Gerüst) die ersten Einsätze hatte.

Und natürlich muss man sehen, dass er als 2005er Jahrgang eigentlich erst seine zweite Saison im Seniorenfußball hat. Aber so spielt er eben auch - als ob er noch die Möglichkeiten einer U19-Reaktionszeit hätte.

In seinem Spiel waren oft die Unzulänglichkeiten so offensichtlich, dass es vermutlich besser gewesen wäre, ihn rechtzeitig in die 2. Liga zu verleihen. Wenn er sich da über die Spielpraxis hätte bewähren können, wäre das ein Fingerzeig gewesen. Aber oft ist es ja so, dass diejenigen, die so einen Spieler geholt haben (Seoane war ja angeblich schon vom 16jährigen Chiarodia begeistert), sich dann schwer tun, ihm einen temporären Abgang nahezulegen... ist ja auch ein Eingeständnis, dass man selbst daneben gelegen hat.

Und der rare linke Fuß hilft dann irgendwann auch nicht mehr weiter (sonst dürften wir ja auch nicht über Stöger diskutieren)

Du hast bei Deiner Auflistung übrigens Sander als IV vergessen. Zudem finde es schon noch etwas verfrüht, Friedrich in der WP als Abgang zu sehen.
Mehr als immer mal wieder ein paar Minuten, um Zeit von der Uhr zu nehmen, sehe ich bei Chiarodia in der Rückrunde nicht. Also keinesfalls die „relativ sicheren Chancen" in unserer 3er Kette, die Du prognostizierst.

Auch in der Definition des Stammspieler-Status' unterscheiden wir uns: Fünf Spiele bis zu seinem Muskelfaserriss, nie durchgespielt und dabei Startelf-Einsätze wie gegen Werder oder Frankfurt als Referenz (ließ Dir zu qualitativen Einschätzung mal die Einzelkritiken auf torfabrik.de durch) - da finde ich das Narrativ von dem aus der Verletzungspause zurückkehrenden Stammspieler eine Spur zu positiv konnotiert.

Der Spruch mit dem Stachel hat mich herzhaft zum Schmunzeln gebracht. Stand jetzt hat Chiarodia mehr als doppelt so viel Einsatzminuten in Gladbachs Regionalligamannschaft bekommen als in der Bundesligamannschaft, während unser Koulibaly nach der Hinrunde mit 18 Jahren in seiner 1. Saison schon mehr Einsatzzeit bekommen hat als Chiarodia in seinen 2 1/2 Jahren.

Aber von vorn. Die Kadernominierungen sagen nicht sonderlich viel aus. Die hat Fabio auch in Bremen bekommen. Hätte das so viel Wert, wäre er wohl kaum von Werder zu Gladbach gewechselt. Die Vorschusslorbeeren waren gewaltig hoch und vor drei Jahren sah das auch noch ganz anders aus als jetzt. Wenn aber ein Verein einen unzufriedenen 17 jährigen verpflichtet und für diesen auch Ablöse bezahlt, dann ist das ganz sicher nicht so vorgesehen oder kalkuliert, dass dieser Spieler nach 2 1/2 Saisons mehr 4. Liga als 1. Liga gespielt hat. Das hat Null mit Nachtreten oder Stachel tiefsitzen zu tun. Ja, Fabio ist jung, aber wenn ein Spieler bereits mit 16 Jahren im Profikader ist, was er ja bei Werder war, dann ist er dort, weil man glaubt, dass er bereits zu gut für die Jugendteams ist und bei den Profis mithalten kann. Und natürlich erwartet man dann eine Entwicklung. Und eben genau weil ich ihn als Bremer kenne, verfolge ich genau seine Leistungen und lese auch regelmäßig in den Gladbachforen, wie die eigenen Fans seine Leistungen einordnen. Und wenn ich auf die transfermarkt.de Entwicklung sehe, dann scheinen ja auch die hiesigen Experten keinerlei Entwicklung zu erkennen, denn 1. gibt es für Fabio offenbar keine nennenswerten Interessenten und 2. hat er seinen Marktwert seit seinem Wechsel zu Gladbach kaum gesteigert. Dass er jetzt während seiner Verletzung im Herbst erstmals ein Marktwertplus aufgrund seiner handvoll Startelfeinsätze bekommen hat, finde ich doch recht schmeichelhaft.

Zu behaupten er wäre zu Saisonbeginn Stammspieler gewesen ist aber ein gewaltiger Euphemismus. Nach seinem sehr ordentlichen Spiel gegen den HSV hat er doch direkt wieder auf der Bank gesessen. Danach folgten 3 Spiele, in denen Seoane und Polanski bunt durchgewechselt und ausprobiert haben und in denen Fabio 3x unterirdisch gespielt hat. Und zwar so unterirdisch, dass er aktuell zu den 2-3 notenschlechtesten Spielern der ganzen Liga gehört.

Spätestens nach diesen Spielen wäre er sicher kein Startelfkandidat mehr gewesen. Und wenn du anderer Meinung bist, kann er ja in der Rückrunde zeigen, was er drauf hat. Fabio hätte für mich von Anfang an bei Gladbach in die 2. Liga verliehen gehört. Spätestens aber nach seiner 1. Saison. Stand jetzt kann niemand ernsthaft mit seiner Entwicklung zufrieden sein und das ist, wie ich regelmäßig lese, auch die mehrheitliche Meinung unter den Gladbachern selbst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kookie89 am 05.01.2026 um 17:49 Uhr bearbeitet

Kannst du gerne so sehen. Ist doch schön unterschiedlicher Meinung zu sein, dafür ist TM dann ja auch bestens geeignet, allerdings zitiere dich...

"Zu behaupten er wäre zu Saisonbeginn Stammspieler gewesen ist aber ein gewaltiger Euphemismus."

Habe ich in keinem meiner Worte. Keine Ahnung, vielleicht verwechselst du da etwas. Das waren meine Worte im Originalwortlaut..

"Ja Fabio Chiarodia hat den Durchbruch zum absoluten Stammspieler in der Bundesliga noch nicht geschafft."

Da steht doch eindeutig, er hätte den Durchbruch zum Stammspieler noch nicht geschafft.

"Die Kadernominierungen sagen nicht sonderlich viel aus. Die hat Fabio auch in Bremen bekommen. Hätte das so viel Wert, wäre er wohl kaum von Werder zu Gladbach gewechselt."

Da interpretierst du meinen Beitrag auch eher passend für deine Argumentation. Für mich waren nicht die reinen Kadernominierungen so interessant, sondern die reinen Einsatzzeiten. Und diese Einsatzzeiten hatte ein Chiarodia in Bremen eben nicht. Ist auch nicht sonderlich schlimm.

"Stand jetzt hat Chiarodia mehr als doppelt so viel Einsatzminuten in Gladbachs Regionalligamannschaft bekommen als in der Bundesligamannschaft."

Was ist daran denn so abwertend. Ist das für ein Talent, einen jungen Spieler nicht eher normal. In der ersten Saison in der 2. Mannschaft vermehrt spielen und Bundesliga schnuppern. Das dann nach 2,5 Saisons noch mehr Regionalligaminuten auf dem Tacho sind...so what.

"Stand jetzt kann niemand ernsthaft mit seiner Entwicklung zufrieden sein und das ist, wie ich regelmäßig lese, auch die mehrheitliche Meinung unter den Gladbachern selbst."

Bei allem Respekt (dir und anderen Usern gegenüber), aber das müssen dann doch andere entscheiden. Da spielen dann ja auch Nähe zum Spieler, Kompetenz, Professionalität und solche Dinge eine Rolle. Ist eben schon ein Unterschied zu dem gemeinen TM-Foristen. Das gilt natürlich auch für mich mit der gegenteiligen Ansicht.

Du brichst hier für mich ziemlich verfrüht den Stab über einen 20jährigen Spieler aus der Bundesliga. Einer der seinen Weg erst noch machen will. Ich sehe das halt aktuell noch entspannter, da Fabio eben noch verdammt jung ist und noch so viel vor ihm liegen kann.

Du kannst selbstverständlich weiterhin der Meinung sein, es hätte Null Weiterentwicklung bei Fabio Chiarodia gegeben...bitte, jeder wie er will und denkt.

Wenn ein 18jähriger Koulibaliy bei euch schon mehr Einsatzzeit bekommen hat, freue ich mich übrigens für euch. Ist aber für unsere Diskussion hier grundsätzlich unwichtig, hier geht es um Chiarodia.

Dafür das dich die Anspielung mit dem "Stachel" lediglich zum Schmunzeln brachte, reagierst du aber eher recht dünnhäutig. Du wiederholst in deinem satten Beitrag gar noch einmal die Sache mit dem "Stachel", der dich ja so überhaupt nicht triggerte...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Keltenborusse am 06.01.2026 um 10:19 Uhr bearbeitet

Ich finde deine Argumentation recht befremdlich und unangenehm. Wirf doch nicht mit Wörtern wie "dünnhäutig" und "triggern" um dich, wenn du die Diskussion direkt trotz einer legitimen Meinung in eine unangenehme Richtung lenkst in dem du anderen Usern niederträchtige Motive unterstellst, sie hätten den Transfer nicht verkraftet. Genau deine Reaktion war dünnhäutig, nicht seine. Glaube eher, dass dein Ego dir im Weg steht, weil jemand einen unserer Spieler kritisiert. Die unzähligen Gladbacher, die sich hier ebenfalls negativ zu Fabio äußern, lässt du nämlich gänzlich unbeachtet. Und Coulibaly hat Kookie nur erwähnt um dir die Absurdität vor Augen zu führen, die du hier anbringst. Fabio wäre aktuell für nicht einen Bundesligaverein ein Startelfkandidat und ich stimme vollkommen zu, dass sich hier so ziemlich jeder mehr von Fabio erhofft hat. Es wäre etwas anderes, wenn man ihn aus der Werder Jugend für unsere 2. Mannschaft verpflichtet hätte. Man hat ihn aber aus dem Bremer Profikader für unsere 1. Mannschaft verpflichtet. Und den Nachweis, dass er Bundesligaformat hat, ist er seit Anbeginn schuldig geblieben. Junges Alter hin oder her. Die Entwicklung kann man trotzdem bewerten. Vielleicht hat er in ein paar Jahren das Zeug zum Bundesligaspieler. Aktuell definitiv nicht.