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Ex-Lautrer

31.07.2015 - 09:17 Uhr
Ex-Lautrer |#9061
02.11.2023 - 15:09 Uhr
Zitat von Nasenkarl
Quelle: www.swr.de
Marco Antwerpen: "Der FCK ist eine Bereicherung für den deutschen Fußball"
Er wird immer ein Platz in meinem Herzen haben.

Die für mich interessanteste Passage aus dem Interview:
Zitat von SWR
Für Antwerpen allerdings war die Entscheidung des Vereins weniger überraschend. "Manchmal war es auch schon ein bisschen absehbar, dass vielleicht das Ende in Kaiserslautern gekommen ist, weil mit mir auch keine Vertragsverhandlungen für die 3. Liga geführt wurden", erklärt er. Das sei damals auch Thema in der Mannschaft gewesen und Antwerpen hätte sich gewünscht, dass das anders gehandhabt worden wäre. Trotzdem bleibt: "Ich schaue auf eine positive Zeit zurück."

Man kann jetzt wieder über die üblichen nebulösen Begleitumstände u. Zeitpunkte seiner damaligen Entlassung spekulieren, aber wenn eine Weiterbeschäftigung von Antwerpen über die Saison 21/22 auch bei einem verpassten Aufstieg generell nicht zur Disposition gestanden hätte, lässt sich der Spannungsabfall in der Mannschaft und die damit einhergehende Irritation mit welchem Cheftrainer es nach der Saison überhaupt weitergegangen wäre, in den letzten drei Saisonspielen vielleicht noch einmal etwas mehr nachvollziehen.

Gruß,
W7
Ex-Lautrer |#9062
02.11.2023 - 16:31 Uhr
Zitat von Wingman_7

Man kann jetzt wieder über die üblichen nebulösen Begleitumstände u. Zeitpunkte seiner damaligen Entlassung spekulieren, aber wenn eine Weiterbeschäftigung von Antwerpen über die Saison 21/22 auch bei einem verpassten Aufstieg generell nicht zur Disposition gestanden hätte, lässt sich der Spannungsabfall in der Mannschaft und die damit einhergehende Irritation mit welchem Cheftrainer es nach der Saison überhaupt weitergegangen wäre, in den letzten drei Saisonspielen vielleicht noch einmal etwas mehr nachvollziehen.
Gruß,
W7



Also damit einen möglichen Spannungsabfall zu erklären ist mir zu weit hergeholt. Hengen ist ja ein großes Risiko mit der Entlassung eingegangen. Wäre das schief gegangen...
Und mit dem Aufstieg hat er ja letztlich Antwerpen noch einen Gefallen getan, weil sich dadurch sein Vertrag automatisch um ein Jahr verlängert hat, was bei einem Verbleib in Liga 3 nicht passiert wäre.
So gesehen hat Antwerpen dann sogar vom Aufstieg profitiert.
Ex-Lautrer |#9063
02.11.2023 - 17:51 Uhr
Zitat von Master_K
Zitat von hellstroem3

Gauß haut die Bayern raus


Rizzuto, Jacob, Stehle und Biada ebenfalls...


Wusste nicht, dass Bayern 6:1 verloren hat! zwinker

•     •     •

Der FCK war jahrelang eine Lachnummer in Deutschland. Wir werden uns den Respekt mit Einsatz und Mut Stück für Stück zurück holen, das war gestern ein erster, wichtiger Schritt." Zitat T. Boyd bei der Aufstiegsfeier
Ex-Lautrer |#9064
02.11.2023 - 18:17 Uhr
Zitat von Wingman_7

Zitat von Nasenkarl

Quelle: www.swr.de
Marco Antwerpen: "Der FCK ist eine Bereicherung für den deutschen Fußball"
Er wird immer ein Platz in meinem Herzen haben.

Die für mich interessanteste Passage aus dem Interview:
Zitat von SWR

Für Antwerpen allerdings war die Entscheidung des Vereins weniger überraschend. "Manchmal war es auch schon ein bisschen absehbar, dass vielleicht das Ende in Kaiserslautern gekommen ist, weil mit mir auch keine Vertragsverhandlungen für die 3. Liga geführt wurden", erklärt er. Das sei damals auch Thema in der Mannschaft gewesen und Antwerpen hätte sich gewünscht, dass das anders gehandhabt worden wäre. Trotzdem bleibt: "Ich schaue auf eine positive Zeit zurück."

Man kann jetzt wieder über die üblichen nebulösen Begleitumstände u. Zeitpunkte seiner damaligen Entlassung spekulieren, aber wenn eine Weiterbeschäftigung von Antwerpen über die Saison 21/22 auch bei einem verpassten Aufstieg generell nicht zur Disposition gestanden hätte, lässt sich der Spannungsabfall in der Mannschaft und die damit einhergehende Irritation mit welchem Cheftrainer es nach der Saison überhaupt weitergegangen wäre, in den letzten drei Saisonspielen vielleicht noch einmal etwas mehr nachvollziehen.

Gruß,
W7


Kann es sein, dass Marco Antwerpen da vom SWR falsch zitiert worden ist und dass er die Aussage geringfügig anders, aber halt entscheidend anders getroffen hat?

Ich denke, er hat eher gesagt:
"Manchmal war es auch schon ein bisschen absehbar, dass vielleicht das Ende in Kaiserslautern gekommen ist, weil mit mir auch keine Vertragsverhandlungen für die 2. (!!!!) Liga geführt wurden", erklärt er. Das sei damals auch Thema in der Mannschaft gewesen ...
(Ende abgewandeltes Zitat)

Dass eine Verlängerung für die 3. Liga kein Thema war, kann für ihn und auch für das Team nicht irritierend gewesen sein. Denn spätestens, nachdem man mit der Boyd-Verpflichtung im Winter "all in" gegangen war, müsste doch jedem klar gewesen sein, dass das Management von Trainer und Mannschaft ohne Wenn und Aber den Aufstieg erwartet hat. Da war doch klar, dass sich die Wege bei einem Scheitern der Mission Aufstieg trennen werden.

Irritierend kann nur gewesen sein, wenn es keine Verhandlungen für die 2. (!!!!) Liga gegeben hat. Dass das für die Mannschaft und den Trainer schon ein gewisser Fingerzeig in Hinblick auf die Zukunft des Trainers war, würde mir schon mehr einleuchten.

•     •     •

"And what can I tell you, my brother, my killer?
What can I possibly say?
I guess that I'll miss you. I guess, I'll forgive you.
I'm glad you stood in my way.
If you ever come by here for Jane or for me -
Well, your enemy's sleeping. And his woman is free.
Yes, and thanks for the trouble you took from her eyes.
I thought it was there for good - so I never tried."
(Leonard Cohen)

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Vic Dorn am 02.11.2023 um 18:21 Uhr bearbeitet
Ex-Lautrer |#9065
02.11.2023 - 18:51 Uhr
Zitat von Vic Dorn

Kann es sein, dass Marco Antwerpen da vom SWR falsch zitiert worden ist und dass er die Aussage geringfügig anders, aber halt entscheidend anders getroffen hat?

Ich denke, er hat eher gesagt:
"Manchmal war es auch schon ein bisschen absehbar, dass vielleicht das Ende in Kaiserslautern gekommen ist, weil mit mir auch keine Vertragsverhandlungen für die 2. (!!!!) Liga geführt wurden", erklärt er. Das sei damals auch Thema in der Mannschaft gewesen ...
(Ende abgewandeltes Zitat)

Dass eine Verlängerung für die 3. Liga kein Thema war, kann für ihn und auch für das Team nicht irritierend gewesen sein. Denn spätestens, nachdem man mit der Boyd-Verpflichtung im Winter "all in" gegangen war, müsste doch jedem klar gewesen sein, dass das Management von Trainer und Mannschaft ohne Wenn und Aber den Aufstieg erwartet hat. Da war doch klar, dass sich die Wege bei einem Scheitern der Mission Aufstieg trennen werden.

Irritierend kann nur gewesen sein, wenn es keine Verhandlungen für die 2. (!!!!) Liga gegeben hat. Dass das für die Mannschaft und den Trainer schon ein gewisser Fingerzeig in Hinblick auf die Zukunft des Trainers war, würde mir schon mehr einleuchten.


Sein Vertrag hat sich doch mit dem Aufstieg verlängert? Sollte er da noch mal nachverhandeln oder wieso sollte deine Anmerkung wahrscheinlicher sein als die des SWR?

Die fehlenden Vertragsgespräche, die er meint, wären wohl auch weit vor dem Wiesbaden-Köln-Zeitraum gewesen. Und da hätte es doch einige Argumente gegeben, auch über eine Weiterbeschäftigung bei Nichtaufstieg zu sprechen. Es ging die ganze Zeit um einen Aufstiegsplatz, da Magdeburg schon so weit vorne war. Da wäre es auch keine Schande gewesen, nicht aufzusteigen, wenn andere Mannschaften besser gepunktet hätten. Man hätte doch zur Winterpause locker sagen können, dass man es auch in der kommenden Saison miteinander versucht, aufzusteigen und festhalten, dass der vergurkte Saisonstart ein zu hohes Handicap war. Bei aller Liebe für Boyd, so ein Transfer garantiert dir doch keinen Aufstieg. Zumal er nicht ganz fit und ohne Vorbereitung in eine gut funktionierende, aber ohne richtigen Mittelstürmer spielende Mannschaft gestoßen wurde.

Wir hatten so viele Fehlbesetzungen auf der Trainerbank, da hätte man erstmal einen besseren finden müssen. Und das nicht erst vor der Relegation, sondern 3-4 Monate vorher. Da hätte man einen Drittligatrainer finden müssen, der bei Null startet und keinen Schuster, der das Risiko Relegation in Kauf nimmt, dafür aber die 2. Liga als Belohnung unmittelbar vor sich hat und den Verlauf direkt beeinflussen konnte.
Ex-Lautrer |#9066
02.11.2023 - 19:42 Uhr
Zitat von BarcaKL
Zitat von Vic Dorn


Kann es sein, dass Marco Antwerpen da vom SWR falsch zitiert worden ist und dass er die Aussage geringfügig anders, aber halt entscheidend anders getroffen hat?

Ich denke, er hat eher gesagt:
"Manchmal war es auch schon ein bisschen absehbar, dass vielleicht das Ende in Kaiserslautern gekommen ist, weil mit mir auch keine Vertragsverhandlungen für die 2. (!!!!) Liga geführt wurden", erklärt er. Das sei damals auch Thema in der Mannschaft gewesen ...
(Ende abgewandeltes Zitat)

Dass eine Verlängerung für die 3. Liga kein Thema war, kann für ihn und auch für das Team nicht irritierend gewesen sein. Denn spätestens, nachdem man mit der Boyd-Verpflichtung im Winter "all in" gegangen war, müsste doch jedem klar gewesen sein, dass das Management von Trainer und Mannschaft ohne Wenn und Aber den Aufstieg erwartet hat. Da war doch klar, dass sich die Wege bei einem Scheitern der Mission Aufstieg trennen werden.

Irritierend kann nur gewesen sein, wenn es keine Verhandlungen für die 2. (!!!!) Liga gegeben hat. Dass das für die Mannschaft und den Trainer schon ein gewisser Fingerzeig in Hinblick auf die Zukunft des Trainers war, würde mir schon mehr einleuchten.


Sein Vertrag hat sich doch mit dem Aufstieg verlängert? Sollte er da noch mal nachverhandeln oder wieso sollte deine Anmerkung wahrscheinlicher sein als die des SWR?

Die fehlenden Vertragsgespräche, die er meint, wären wohl auch weit vor dem Wiesbaden-Köln-Zeitraum gewesen. Und da hätte es doch einige Argumente gegeben, auch über eine Weiterbeschäftigung bei Nichtaufstieg zu sprechen. Es ging die ganze Zeit um einen Aufstiegsplatz, da Magdeburg schon so weit vorne war. Da wäre es auch keine Schande gewesen, nicht aufzusteigen, wenn andere Mannschaften besser gepunktet hätten. Man hätte doch zur Winterpause locker sagen können, dass man es auch in der kommenden Saison miteinander versucht, aufzusteigen und festhalten, dass der vergurkte Saisonstart ein zu hohes Handicap war. Bei aller Liebe für Boyd, so ein Transfer garantiert dir doch keinen Aufstieg. Zumal er nicht ganz fit und ohne Vorbereitung in eine gut funktionierende, aber ohne richtigen Mittelstürmer spielende Mannschaft gestoßen wurde.

Wir hatten so viele Fehlbesetzungen auf der Trainerbank, da hätte man erstmal einen besseren finden müssen. Und das nicht erst vor der Relegation, sondern 3-4 Monate vorher. Da hätte man einen Drittligatrainer finden müssen, der bei Null startet und keinen Schuster, der das Risiko Relegation in Kauf nimmt, dafür aber die 2. Liga als Belohnung unmittelbar vor sich hat und den Verlauf direkt beeinflussen konnte.


Wir waren zur Winterpause 6. Warum hätte man da schon verlängern sollen? Und der verkorkste Saisonstart war auch unter Antwerpen - warum den bei der Gesamtbeurteilung unter den Tisch fallen lassen?
Ex-Lautrer |#9067
02.11.2023 - 20:20 Uhr
Zitat von Old_Icebear

Wir waren zur Winterpause 6. Warum hätte man da schon verlängern sollen? Und der verkorkste Saisonstart war auch unter Antwerpen - warum den bei der Gesamtbeurteilung unter den Tisch fallen lassen?


Das mit der Winterpause war jetzt nur mal so in den Raum geworfen. Ich hätte auch November oder Februar sagen können. Antwerpens Vertrag wäre ohne Aufstieg ausgelaufen, irgendwann will doch jeder Spieler und Trainer wissen, woran er ist. Zudem ging es ja erstmal nur um Gespräche und nicht gleich um einen Abschluss.

Sportlich hätte es einige Gründe gegeben, mit ihm zu verlängern. Und einige, die gegen ihn sprachen. Unter ihm hat man den Bock umgestoßen, den Klassenerhalt in einer brisanten Lage geschafft, er hat einige Spieler zur Topform gebracht und ab dem Mannheim-Spiel eine aufstiegstaugliche Saison gespielt und das mit einem Kader, der kaum 15 brauchbare Spieler umfasste. Zur Pause war man dann 3 Punkte hinter Platz 2 und war in einer Topform.

Den Saisonstart will ich auch gar nicht unter den Tisch fallen lassen, aber der war aus damaliger Sicht auch eher normal, wenn auch enttäuschend. Mittlerweile weiß man, dass die damaligen Spieler mehr können, aber dieselbe Truppe wurde wenige Wochen zuvor gerade mal 14. Es hätte wohl keinen erstaunt, wenn wir 21/22 nichts mit dem Aufstieg zu tun gehabt hätten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BarcaKL am 02.11.2023 um 20:24 Uhr bearbeitet
Ex-Lautrer |#9068
02.11.2023 - 23:42 Uhr
Schade, dass man Ante immer noch nicht auf einem Trainerstuhl sieht.

Er hat schon vieles richtig gemacht.

Zum Beispiel mit Marlon Ritter.
Ex-Lautrer |#9069
03.11.2023 - 07:03 Uhr
Zitat von BarcaKL
Zitat von Old_Icebear

Wir waren zur Winterpause 6. Warum hätte man da schon verlängern sollen? Und der verkorkste Saisonstart war auch unter Antwerpen - warum den bei der Gesamtbeurteilung unter den Tisch fallen lassen?


Das mit der Winterpause war jetzt nur mal so in den Raum geworfen. Ich hätte auch November oder Februar sagen können. Antwerpens Vertrag wäre ohne Aufstieg ausgelaufen, irgendwann will doch jeder Spieler und Trainer wissen, woran er ist. Zudem ging es ja erstmal nur um Gespräche und nicht gleich um einen Abschluss.

Sportlich hätte es einige Gründe gegeben, mit ihm zu verlängern. Und einige, die gegen ihn sprachen. Unter ihm hat man den Bock umgestoßen, den Klassenerhalt in einer brisanten Lage geschafft, er hat einige Spieler zur Topform gebracht und ab dem Mannheim-Spiel eine aufstiegstaugliche Saison gespielt und das mit einem Kader, der kaum 15 brauchbare Spieler umfasste. Zur Pause war man dann 3 Punkte hinter Platz 2 und war in einer Topform.

Den Saisonstart will ich auch gar nicht unter den Tisch fallen lassen, aber der war aus damaliger Sicht auch eher normal, wenn auch enttäuschend. Mittlerweile weiß man, dass die damaligen Spieler mehr können, aber dieselbe Truppe wurde wenige Wochen zuvor gerade mal 14. Es hätte wohl keinen erstaunt, wenn wir 21/22 nichts mit dem Aufstieg zu tun gehabt hätten.


Wir wären mit Antwerpen in die 2. Liga gegangen, wäre nicht plötzlich dieser Negativtrend, der mehr oder weniger aus dem Nichts kam, mit den Spielen in Wiesbaden, Köln und gegen Dortmund aufgetreten.

Hätten wir den 2. Platz souverän gehalten und den Direktaufstieg geschafft, was durchaus realistisch war, hätte Hengen den Trainer nicht gewechselt, zumla sich der Vertrag von Antwerpen automatisch verlängert hätte. Hengen hat dann aber sofort gemerkt, dass da etwas zwischen Mannschaft und Trainer nicht mehr stimmt und die Reißleine gezogen. Es war auf jeden Fall die richtige Entscheidung hier noch einmal einen neuen Impuls zu setzen um so das große Ziel Aufstieg zu erreichen.
Ex-Lautrer |#9070
03.11.2023 - 07:26 Uhr
Zitat von klami
Zitat von BarcaKL

Zitat von Old_Icebear

Wir waren zur Winterpause 6. Warum hätte man da schon verlängern sollen? Und der verkorkste Saisonstart war auch unter Antwerpen - warum den bei der Gesamtbeurteilung unter den Tisch fallen lassen?


Das mit der Winterpause war jetzt nur mal so in den Raum geworfen. Ich hätte auch November oder Februar sagen können. Antwerpens Vertrag wäre ohne Aufstieg ausgelaufen, irgendwann will doch jeder Spieler und Trainer wissen, woran er ist. Zudem ging es ja erstmal nur um Gespräche und nicht gleich um einen Abschluss.

Sportlich hätte es einige Gründe gegeben, mit ihm zu verlängern. Und einige, die gegen ihn sprachen. Unter ihm hat man den Bock umgestoßen, den Klassenerhalt in einer brisanten Lage geschafft, er hat einige Spieler zur Topform gebracht und ab dem Mannheim-Spiel eine aufstiegstaugliche Saison gespielt und das mit einem Kader, der kaum 15 brauchbare Spieler umfasste. Zur Pause war man dann 3 Punkte hinter Platz 2 und war in einer Topform.

Den Saisonstart will ich auch gar nicht unter den Tisch fallen lassen, aber der war aus damaliger Sicht auch eher normal, wenn auch enttäuschend. Mittlerweile weiß man, dass die damaligen Spieler mehr können, aber dieselbe Truppe wurde wenige Wochen zuvor gerade mal 14. Es hätte wohl keinen erstaunt, wenn wir 21/22 nichts mit dem Aufstieg zu tun gehabt hätten.


Wir wären mit Antwerpen in die 2. Liga gegangen, wäre nicht plötzlich dieser Negativtrend, der mehr oder weniger aus dem Nichts kam, mit den Spielen in Wiesbaden, Köln und gegen Dortmund aufgetreten.

Hätten wir den 2. Platz souverän gehalten und den Direktaufstieg geschafft, was durchaus realistisch war, hätte Hengen den Trainer nicht gewechselt, zumla sich der Vertrag von Antwerpen automatisch verlängert hätte. Hengen hat dann aber sofort gemerkt, dass da etwas zwischen Mannschaft und Trainer nicht mehr stimmt und die Reißleine gezogen. Es war auf jeden Fall die richtige Entscheidung hier noch einmal einen neuen Impuls zu setzen um so das große Ziel Aufstieg zu erreichen.


Natürlich war das im Nachhinein die richtige Entscheidung.

Ich persönlich habe ein deutlich anderes Bild von Marco Antwerpen in meinem Kopf wie viele andere hier. JA, er hat aus einem Haufen verunsicherter Indivualisten eine Mannschaft geformt und letztendlich den Hebel des Niedergangs entscheidend umgelegt. Dafür gebührt im Dankbarkeit. Allerdings fand ich sein Auftreten immer sehr grenzwertig. Ich kann verstehen, dass viele dieses Auftreten authentisch fanden, mir war es jedoch immer zu proletenhaft. Damit macht man sich auf Dauer keine Freunde und schadet dann auch iorgendwann dem Image des Vereines. Und auch als Trainer war er aus meiner persönlcihen Sicht deutlich limitierter als jetzt zum Beispiel Dirk Schuster.

Letzendlich halte ich es im Nachhinein für einen Glücksfall, dass Hengen die Eier hatte diese Entscheidung zu fällen. Evtl. wären wir auch mitA ntwerpen hoch gegangen, aber selbst dann glaube ich nicht, dass Antwerpen heute noch unser Trainer wäre und wir so gut darstehen wie aktuell.
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