Edin Terzic [Trainer]

Terzic hat Historisches geleistet. Der wird die nächste Saison kriegen. Ich hoffe - auch wenn er leider schon zwei mal die falschen Proportionen formulierte vor einer Saison -, dass er durch den neuen Input durch Mislintat / Sahin den richtigen Weg findet. Er ist noch jung. Eigentlich dürfte er nicht derart stoisch an seinen Ideen festhalten. Kurzum: nach dieser CL Saison wäre es Wahnsinn, an eine Entlassung zu denken. Terzic hat sich das nächste Jahr verdient. Und Dankbarkeit für Momente, die Jahrzehnte während werden.

Nevio Scala ist in seiner Saison mit dem BVB Zehnter geworden. Das ist schon ein riesiger Unterschied im Vergleich zu Platz 3, Platz 2 (ein Tor fehlte zur Meisterschaft) und mutmaßlich Platz 5 (mitsamt CL-Qualifikation).

Der Fußball sah zeitweise nicht immer gut aus, ohne Frage. Aber man sollte doch ihm zu Gute halten, dass er es immer wieder geschafft hat, aus seinen Fehlern zu lernen und daraus dann eine starke Rückrunde zu machen (bsw. einen starken Endspurt).

Er muss dazulernen, dass man auch schon in der Hinrunde so Leistungen bringt, dass man nicht immer auf diesen Endspurt hoffen muss. Aber Terzic ist noch jung und mit Sicherheit entwicklungsfähig. Auch wenn das hier die meisten nicht sehen und hoffen.

Du kannst weiterhin nur die Platzierung auflisten. Das ist mir ein zu oberflächlicher Quark. Platz 3 wurde es nur, weil man die letzten sieben Spiele gewinnen musste. Davor hat er es geschafft, den BVB komplett aus den CL-Rängen zu spielen.
Letztes Jahr hatte man 71 oder 72 Punkte. Das ist keine Meisterschaftssaison. Es wird immer so getan, als hätte man eine Fast-Meister-Saison gespielt. Punktetechnisch war es letztes Jahr der schlechteste Meister der letzten Jahr. Und dieses Jahr ist man sogar auf Platz 4 und wurde von der Top4 spielerisch komplett an die Wand gespielt.

Und by the way, in den 90ern waren die Mannschaften viel enger beieinander. Platz 5 ist heute wesentlich katastrophaler als Platz 10 damals. Selbst Bayern wurde in den 90ern mal 10.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von UnderratedCritic am 08.05.2024 um 09:12 Uhr bearbeitet

Im Umkehrschluss heißt das für mich, dass du lieber immer abgeschlagen Zweiter werden möchtest, anstatt eine große Möglichkeit hast Titel zu gewinnen. Okay.

Vielleicht sehe ich das auch falsch und du möchtest eine positive Entwicklung sehen. Die möchte ich im übrigen auch. Aber eine Entwicklung kann nicht vonstattengehen, wenn man alle Nase lang den Trainer entlässt.

Terzic hat sich durch seine Leistungen eine weitere Saison als Trainer verdient und ich sehe auch augenblicklich keinen Trainer auf dem Markt, der den Klub im Nu sofort schlagartig (noch) besser macht.
Die Bayern suchen ja auch wie bekloppt einen Trainer. Wie soll das dann nur für den BVB aussehen?

Man kann Terzic ja wirklich viel kritisieren. Aber er schafft es zumindest, dass die Mannschaft in ganz vielen wichtigen Spielen an ihre Grenze kommt. Teilweise deutlich darüber. Natürlich gepaart mit Glück und sowas aber der hat den Pokal gewonnen, der hat ne tolle Rückrunde gespielt letztes Jahr und 2021, der ist nun im CL Finale. Dieses „alles oder nichts“ kriegt er unfassbar gut hin.

Die Frage ist eben nur, wie kriegt der BvB als gesamtes ein Fundament gelegt, dass man eben nicht in jedem Spiel ans Maximum muss um Spiele in Heidenheim zu gewinnen? Ist das seine Arbeit/Verantwortung? Ist der Kader dafür nicht gebaut?

Zum Ende der Hinrunde war ich auch für einen Rausschmiss von Edin.
Mittlerweile hat sich meine Meinung geändert und das liegt nicht nur an dem erreichen des CL Finals.
Durch die Winterzugänge von Maatsen und Sancho haben wir einfach die fehlenden Puzzleteile erhalten um eine ganz andere Qualität auf dem Platz zu bekommen und genau diese Qualität bekommen wir jetzt viel öfters zu sehen, daran hat auch Edin maßgeblichen Anteil.
Durch die zusätzlichen und unerwarteten CL Einnahmen sollte man alles daran setzen diese beiden, für uns sehr wichtigen Spieler zu halten und noch einen spielstarken 6er zu verpflichten. Ansonsten noch 1 oder 2 Talente und ich sehe der nächsten Saison sehr positiv entgegen.
Seit gestern steht er in der CL auf einer Stufe mit Hitzfeld und Klopp.
Danke Edin.

Ich denke, man sieht in der Champions League vieles von dem, was Terzic sich vorstellt.
Wir spielen dort mit viel Leidenschaft, arbeiten kompakt gegen den Ball, kommen in die Zweikämpfe und machen wenig Fehler. Die Gegner bekommen ihre Torchancen quasi nie geschenkt, da sind immer BVB-Spieler in der Nähe und man hilft sich gegenseitig.
Das ist auch der Transferpolitik und den Spielern, auf die Terzic setzen möchte, geschuldet. Spieler wie Ryerson und Sabitzer stehen für diese Art Fußball. Erfahrung hilft auch, um die Räume sauber zu besetzen, ruhig zu bleiben und den Gegner nicht durch Fehler einzuladen.

Die Folge ist dann eben, dass wir eine Mannschaft aufboten, die im Schnitt drei Jahre älter als die von PSG war und wir spielerisch viel Luft nach oben haben, weil wir uns vor allem gegen den Ball gut aufstellen wollen.
Ich denke, in der Champions League hilft das. Dort kann man sich auf die Defensive konzentrieren und Erfahrung ist, soweit ich weiß, ein großer Trumpf auf internationaler Ebene (ich meine, dazu gibt es Statistiken, die das belegen).

Für mich bleibt es aber dabei, dass dieser Weg für die Bundesliga und die Entwicklung der Mannschaft schlecht ist. Dafür sind das spielerische Element und die Förderung der Talente viel wichtiger, meiner Meinung nach.

Was soll man aus dem Ganzen mitnehmen?
Ich denke, in der Champions League geht es nicht um Terzic taktische Finesse. Taktisch wüsste ich nicht, was Terzic besonderes im Vergleich zu x-beliebigen Bundesligatrainer liefert. Aber Terzic' Bevorzugung von leidenschaftlich kämpfenden, erfahrenen Spielern zahlt sich hier aus. Terzic Fußball lebt vor allem davon, welche Spieler er auswählt. Es ist nicht die Taktik, die unseren Fußball gut macht. Es geht darum, dass die Spieler sich auf dem Platz ergänzen. Und das ist für mich auch der wichtigste Punkt bei einem Trainer. Erst danach kommt für mich die taktische Komponente.

Ich hoffe, dass Terzic in Zukunft mehr auf die unterschiedlichen Anforderungen zwischen Bundesliga und internationalem Wettbewerb reagiert. Also in der Bundesliga stärker das spielerische Element mittels der Talente betont wird. Dann könnte es auch für mich mit Terzic passen, obwohl ich ihn ansonsten so sehr kritisiere, wie fast keinen anderen Trainer in der Vergangenheit. Aber ein besseres Auftreten in der Bundesliga und eine stärkere Talentförderung halte ich für ein Muss in unserem Verein. Das ist die Basis.
Wie man in der Champions League abschneidet ist hingegen nicht planbar.

Bis zur Einwechslung in der 67ten Minute von Süle betrug das Torschussverhältnis 13:5 für PSG. Am Ende lautete es 30:7; also 17:2 nach Süles Einwechslung. Ich habe jetzt keine xG-Werte zu diesen Zeiträumen zur Hand. Aber ich denke man kann mit Sicherheit sagen, dass wir in der Schlussphase deutlich mehr zugelassen als davor. Nun ist das irgendwo erwartbar, weil PSG den Druck erhöhen musste. Aber dann sollten wir zumindest entsprechende Kontergelegenheiten haben, was aber nicht der Fall war. Ich kann mich da an jeweils eine Szene mit Füllkrug und eine mit Reus erinnern, in der jeweils das Tempo fehlte. Ansonsten hätten das Großchancen werden können. Hier ist es für mich sehr fraglich, dass Terzic, nun zum wiederholten Malen, bei Führung komplett auf unsere schnellen Leute vorne verzichtet.
Defensiv empfand ich das mit Reus übrigens ebenso. Reus wurde defensiv einmal von Hakimi und einmal von Dembele ganz locker mit Ball überlaufen. Adeyemi gefiel mir da wesentlich besser und er war gegen diese schnellen Gegenspieler für mich die bessere Wahl defensiv. Das hat Reus auch durch sein besseres Stellungsspiel nicht ausgeglichen, meiner Meinung nach.

Also, obwohl wir das Ergebnis über die Zeit bringen konnten, empfand ich es nicht so, dass Terzic Maßnahmen funktioniert hatten. Im Gegenteil, wir waren hinten anfälliger und nach vorne ungefährlicher.
Für mich greift da wieder das "nicht sexy, aber erfolgreich" Argument. Weil es (wieder) funktionierte, fühlt sich Terzic in diesen Maßnahmen bestärkt. Aber ich würde davon ausgehen, dass das auf Dauer zu weniger Erfolg führt.
Das ist sicherlich ein Punkt, über den man auch in Zukunft noch diskutieren wird. Mir ist jedenfalls nicht klar, was an diesem komplett auf Defensive setzen und gleichzeitigem Verzicht auf Tempo vorne, vielversprechend sein soll.

Inwiefern bemisst du das?
Hatte er wirklich die Qualität aus seinen Fehlern zu lernen? Hat man diese Qualität bei Ihm gesehen und Ihm das auch zugetraut? Warum hat man dann mit Sahin und Bendern noch extern 2 Leute dazu geholt bzw mit Sahin sogar einen vollwertigen Coach? Welchen Einfluss haben Sie auf die Entwicklung gehabt? Oder sind diese überflüssig und Terzic hat weiterhin alles alleine gemacht?

Ich möchte gar nicht Terzics Trainertätigkeit groß bewerten. Was mich nur stört ist welchen Weg er vorgegeben hat und an welchen er lange oder immernoch geglaubt hat. Und man sieht welchen Einfluss abweichende Spieler wie Sancho oder Maatsen auf unserem Spiel ein Einfluss haben und wie wichtig solche Elemente im Spiel sind und dass das Spiel des BVB's auch mit einer gewissen spielerischen Qualität geprägt sein muss und Terzics Geradlinigkeit und Understatment nicht förderlich für die Entwicklung des Vereins Borussia Dortmund sind.

Ich lehne mich etwas aus dem Fenster, obwohl es eigentlich auch gar nicht so ist, und sage das wir ohne die Realisierung der Leihen von Sancho und Maatsen auch in der Rückrunde eine graue Maus gewesen wären. Und ohne die massiven CL-Einnahmen und einem guten Invest in die Mannschaft in der neuen Saison wäre auch dort die Gefahr groß.
Ja, man muss die CL-Leistung anerkennen. Aber man darf das Zustande kommen der Leistung (extrem Glück mit Verletzungen bei Gegnern in der Gruppenphase, keine Topgegner und Losglück im Achtel- und Viertelfinale, Alu im HF) nicht verkennen und sich blenden lassen.

Deswegen appelliere ich nur an einem gesunden Umgang mit der Situation in der die Leistungen anerkannt werden, aber auch nicht die Kritik verschrieen wird (so wie es hier aber von einigen jetzt laut gemacht wird) und dass auch verschiedene Meinungen akzeptiert werden.

Im Gruppenspiel war die Taktik defensiv zu stehen und über die schnellen Konterspieler Adeyemi und Malen ein Tor zu erzielen. Das hat nicht geklappt. So wie es in dieser Saison so gut wie nie geklappt hat, wenn man auf die reine Kontertaktik gesetzt hat, auch nicht nach Vorsprung. (Stuttgart, Leverkusen, Leipzig...)

Nein, zum Glück seid ihr alle keine Trainer, sonst hätte man nach 90min mindestens 2:1 verloren und wäre dann wahrscheinlich in der Verlängerung ausgeschieden. Bei einer 2 Tore Führung 20-30min vor Schluß ist es zwar schön, wenn man das vorentscheidende 2:0 macht (wer weiß ob dann Paris nicht vollkommen abgegangen wäre und das 3:2 gemacht hätte, geht bei denen schnell mit 2-3 Toren) aber viel wichtiger den 2-Tore Abstand irgendwie zu halten.

Das ist auch das was mich daran stört, wenn man von Glück redet wegen der Pfosten und Lattentreffer. Paris hat nicht nur ein Tor gebraucht, sondern 2 (!) und auch nicht 2 um weiter zu kommen, sondern um überhaupt die Verlängerung zu erreichen... Also bitte, Taktik und Idee voll aufgegangen. Reus und Maatsen haben super verteidigt und mit Süle wurde der Strafraum viel enger gemacht, wodurch am Ende die Chancen auch nicht zu Toren wurden.


Diese Standard-Taktik, wir stellen einen schnellen Spieler nach vorne und verteidigen so lange, bis der vorne 1-2 Tore macht, die klappt momentan nur, und das auch nur durch viel viel Glück, bei Real mit Vini und Rodrygo. Aber die haben von 2 kapitalen Abwehrschnitzern gegen Bayern profitiert, sonst hätten sie dort auch verloren und auch die haben keinen Stich setzen können, gegen ManCity, die sich zwar auch noch gerade so in die Verlängerung retten konnten und dann halt verloren haben, aber es ist ähnlich gewesen wie gestern und trotzdem hat Real den Ausgleich kassiert mit der vorgeschlagenen Kontertaktik und konnte selbst eben nicht das 2:0 nachlegen.

Also bitte, diese Takitk geht manchmal auf, aber die Konterabsicherung von Paris war relativ stark und ausserdem haben die 2 ultraschnelle AVs, gegen die Adeyemi z.B. doch auch wieder keinen Stich gesehen hat und die haben ihn ja auch bei seiner Chance in HZ1 noch wirklich gut abgelaufen. Also einfach schnell reicht überhaupt nicht um gegen solche Topspieler ein Tor zu machen.