| Geburtsdatum | 08.07.1978 |
|---|---|
| Alter | 48 |
| Nat. |
 Griechenland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
27.08.2019 - 12:59 Uhr
Auch wenn der Beitrag noch so oft als lesenswert bewertet wird, was ich dem Verfasser ob seiner Mühe beim Schreiben gönne, erlaube ich mir trotzdem überwiegend anderer Meinung zu sein!
Da ich im Umgang mit der Zitierfunktion technisch deutlich unterentwickelt bin, bitte ich den gesamten Text zu lesen und hoffe meine Anmerkung sind vom Original zu unterscheiden!?
Ich empfehle hier auch nochmal den lesenswerten Kickschuh.Blog mit dem Thema „Wo Schuster draufsteht ist kein Schuster mehr drin“, der im Schuster Thread verlinkt ist.
Auch im Himblick auf die Aktualität interesssnt, wie ich finde.
Da ich im Umgang mit der Zitierfunktion technisch deutlich unterentwickelt bin, bitte ich den gesamten Text zu lesen und hoffe meine Anmerkung sind vom Original zu unterscheiden!?
Zitat von DAbleiber
Ich bin ehrlich gesagt etwas schockiert über das, was man hier so alles lesen muss.
Mir ist nicht ganz klar, warum wir jetzt (schon) eine Krise haben sollten und warum Grammozis von einigen hier so hart angegangen wird. Irgendwo hier war zu lesen, dass zur Zeit mehr gegen Grammozis spricht, als für ihn. Solche Äußerungen kann ich nicht nachvollziehen. Man sollte zwar die Zeichen der Zeit erkennen und negativen Entwicklungen möglichst früh entgegen steuern, aber mich stört dieses Schwarz-Weiß in diesem Forum mittlerweile ganz gewaltig.
Nichts ist in einem Forum wohl normaler als unterschiedliche Sichtweisen der Dinge!
Es gibt hier offensichtlich mindestens zwei Fraktionen, welche die sportliche Situation und ein klein wenig auch den Anspruch, den die 98er an sich selbst haben sollten, unterschiedlich einschätzen!
Wie von anderen hier auch schon geschrieben wurde absolut normal für mich!
Die hier wohl immer noch vorhandene Schuster-Fraktion (und das ist nicht abwertend oder so gemeint) stellt hier alles sofort negativ da,um gegen Grammozis Stimmung zu machen.
Ich kann hier nirgends etwas von einer Fraktion erkennen, die bei aller richtigen und wichtigen Dankbarkeit ihm gegenüber sich eine erneute Rückkehr von Schuster oder Schuster Fußball wünscht.
Dieser Fußball hat für den besonderen Aufstiegskader damals unter bestimmten Vorzeichen und Umständen überragend funktioniert- jetzt wollte man sich doch weiterentwickeln!?
Viel eher scheint Grammozis eben aktuell einen untauglichen Versuch zu starten „Schuster Fußball“ spielen zu lassen.
Wenn man hier auf die vielen positiven Entwicklungen der letzten Rückrunde verweist, dann kommt ja oft das Argument, dass das in Köln und Hamburg ja alles Glück war usw. Ich finde glückliche Siege dort immer noch besser, als mit 4:0 unterzugehen. Und da wären wir auch schon beim Thema.
Unbestritten war auch Glück im Spiel. Trotzdem hat man aber unter DM auch eine erste zarte Entwicklung in Sachen Spielentwicklung und leicht flexibleres und selbstbewussteres Auftreten erkennen können.
Da kann die Erwartung, daß sich das in der folgenden Saison verstetigt oder weiterentwickelt doch keinen überzogenen Anspruch darstellen- oder?
Ich hätte mir am Freitag auch eine andere Leistung gewünscht, aber ich habe da unten niemanden gesehen, der es nicht versucht hätte. Die Mannschaft war nach dem Osnabrück Spiel sichtlich verunsichert und ich verstehe die Marschroute, hinten die Null zu halten, erstmal.
Man musste sich keine andere Leistung wünschen, denn es wurde ja eine Reaktion auf die ehrliche Spielanalyse des Trainers es habe sich um kollektives Versagen gehandelt angekündigt. Das diese Reaktion sich ausschließlich auf die Defensive beschränken sollte, hätte man dann ergänzen sollen.
Ob bei den Laufleistungsdaten, dem Spiel ohne Ball und dem Zweikampfverhalten wirklich jeder alles gegeben hat, kann man wie immer geteilter Meinung sein!
Denn zu der Wahrheit über die ersten vier Spiele gehört auch, dass wir in drei Spielen noch kein Gegentor aus dem Spiel heraus bekommen haben. In Osnabrück standen die Jungs neben sich und zwar komplett. Aber wollen wir jetzt das alles ernsthaft zum Anlass nehmen und hier Stimmung gegen Grammozis zu machen?
Wie hier schon von anderen zu Recht geschrieben, macht die Kritik sich auch nicht an den bisherigen Ergebnissen und der Punktausbeute fest - obwohl man gegen den HSV und auch Dresden nur äußerst glücklich gepunktet hat, bei klarsten Chancen der Gegner die vergeben wurden.
Das aber das Offensivspiel sehr unterentwickelt daher kommt und man überwiegend mit 1-2 vielversprechend zu Ende gespielten Angriffen zufrieden sein muß und von den wenigen erspielten Standards insbesondere Ecken überhaupt nichts erwartet werden darf, muß man doch ansprechen dürfen.
Die wirklich ernüchternden Statistiken ken wurden hier doch von einem User sehr gut ausgeführt!
Ich kann mich noch gut an letzte Saison erinnern, als es ständig hieß, dass Schuster unter den ganzen Sparzwängen leidet und ja so Leute wie Wurtz holen müsste und und und.
Ob da so viel gespart werden musste, oder ob man bei Transfers auch einfach zu oft im Gegensatz zu früher daneben lag ist die Frage!?
Mit Beginn der zweiten Schuster Zeit gehörte man aufgrund der Bundesligajahre noch zu den besser aufgestellten Clubs. Auch jetzt hat man noch sehr ordentliche Mittel zur Verfügung, welche aber sukzessive weniger werden, weshalb sich jetzt auch langsam mal wieder etwas mehr sportlicher Erfolg einstellen sollte, um aus Platzierungen und möglichst auch Transfererlösen Gelder zu generieren.
Hier trauern wenige Schuster noch nach und Grammozis ist angetreten das zu verändern!
Grammozis stehen zur Zeit mit Platte, Berko, Honsak, Manu wichtige Alternativen nicht zur Verfügung. Heller ist längst nicht mehr der alte, Mehlem ist halt noch nicht soweit, dass er Woche für Woche die Spiele allein entscheiden kann. Dursun ist mehr mit sich und seiner Champions-League-Karriere beschäftigt und Skarke ist ein echter Zugewinn, auf den man aber auch nicht alles abladen kann.
Die leidigen Probleme von Platte kennen wir alle. Ich bin ein Fan und hoffe er kommt bald gesund zurück!
Berko ist ein Schuster Transfer und hat zuletzt in Dresden wirklich gut funktioniert. Was Manu in der Liga leisten kann wird man noch sehen müssen und Honsak sollte auf Dauer der sicherste Startelf Kandidat sein.
Wenn das angestrebte schnelle Unschaltspiel mal von hinten heraus besser entwickelt wird werden wir auch an Heller noch einige Freude haben. Er ist für die Liga immer noch sehr oft ein überdurchschnittlicher Individualist! Das man auf den überraschend ordentlich gestatten Skarke nicht „ alles abladen kann“ sehe ich auch so.
Bei Mehlem ist es neben dem Spieler selbst auch die Aufgabe des Trainers in bei der Entwicklung von Konstanz zu unterstützen. Er miß sich nach seiner Verlängerung jetzt wieder zeigen, nachdem er unter dem Trainer vergangene Saison nach h.M. „ aufgeblüht“ war.
Wenn Dursun so schwierig ist, warum hat Grammozis ihm bei der Kadergestaltung eine so wichtige Rolle zugedacht?
Und dann möchte ich hier manche mal an die Diskussionen um Kempe erinnern, der jetzt von vielen hier als Mitgrund für die Kritik an Grammozis dient. Was wurde hier über Tobi hergezogen !!! Viele forderten, dass er endlich mal seinen Platz verliert und Feuer bekommt! Und jetzt ? Jetzt soll er plötzlich derjenige sein, der wieder alles besser machen kann und soll ? Das finde ich nicht konsequent !
Richtig! Das ist absolut nicht konsequent . Bezeichnend für die aktuelle spielerische Armut ist aber, daś Tobi spielerisch eher mehr zu bieten hat, als die vom Trainer aktuell aufgebotenen.
Erst recht, wo er und Yannick zu besseren Darmstädter Zeiten länger maximal Ergänzungsspieler waren.
Wir sollten alle mal die Kirche im Dorf lassen. Wir haben unter Grammozis noch kein Heimspiel verloren. Wir haben gegen Union, Hamburg, Köln, Kiel (sogar zweimal) gewonnen und hier wird jetzt nach zwei dürftigen Auftritten ein Fass aufgemacht, als würden wir seit Monaten jede Woche abgeschossen werden.
Das ist doch genau die Frage, warum kann das wenig veränderte Team den positiven Trend der vergangenen Rückrunde nicht bestätigen - gar fortsetzen? Es gab eine Transferperiode um die Abgänge frühzeitig zu kompensieren und eine Vorbereitung, nach der es doch nicht völlig abwegig sein kann eventuell sogar mit Fortschritt statt Stillstand oder Rückschritt zu rechnen!?
Wie kann es sein, daß ein Spiel die Mannschaft so dermaßen verunsichert, daß man sich genötigt sieht in einem Heimspiel so ängstlich und mutlos zu agieren?
Den Gegner als technisch überlegen zu überhöhen und ihm zuhause im Stile einer Auswärtsmannschaft bewusst den Ball zu überlassen.
Es geht nicht um Ballbesitz! Wenn ich den Ball nicht möchte, dann muss ich meine Spielidee des schnellen Umschaltens aber zumindest deutlich besser umsetzten als es die Mannschaft getan hat.
Dann muß viel mehr Laufbereitschaft da sein, Bereitschaft den Ball früh zu erobern und eben auch die Möglichkeit nicht direkt den ersten Vertikalpass in des Gegners Beine zu spielen und sich so Angriff für Angriff ausgesetzt zu sehen.
Ich kenne genug Leute, die letzten Montag in Osnabrück waren. Von denen hat am Freitag niemand negative Stimmung verbreitet. Mir ging dieses Gepfeife auch mächtig auf den Keks. Palsson hatte am Ende mit seiner Reaktion vollkommen Recht. Und wenn ich dann schon wieder so Sachen höre, dass in Sandhausen ja dann gewonnen werden muss, dann werde ich noch wütender. Sandhausen hat jetzt Nürnberg und Heidenheim geschlagen. Heidenheim hat übrigens auch gerade Probleme. Und dann wird so getan, als müssten wir da als Darmstadt 98 hin und die in Grund und Boden spielen. Es war übrigens mal Dirk Schuster, der von "Demut" sprach und das immer und immer wieder. Diese scheint manchen hier abhanden gekommen zu sein.
Da gehen wir also jetzt alle Spiele entsprechend demütig, um nicht zu sagen ängstlich an.
Erklären immer wie spielstark doch der Gegner ist und trauen uns von vornherein nichts zu!?
Da gefallen mir Teams mit einem mutigeren Ansatz aber deutlich besser! Und ich meine nicht den HSV, VFB usw.
Auch als „Kleiner“ sollte man nach meinem Verständnis in jedes Spiel mit dem Ziel gehen zu gewinnen!
Und winzig nach Auffassung einiger scheinen wir regelrecht winzig zu sein.
Wenn die nächsten Spiele schlecht verlaufen und keine Entwicklung bzw. Änderung zu sehen ist, dann kann und muss man ausführlicher diskutieren und ich glaube auch, dass Grammozis und Wehlmann alle motiviert genug sind, um das intern auch zu tun, denn denen wird das auch nicht gefallen haben. Ich kann aber Grammozis verstehen, wenn er mit dem Ergebnis erstmal leben kann, denn man hätte ja direkt nochmal 0:2 oder so verlieren können.
Ich weiß nicht, warum man in Teilen schlechte Leistungen nicht jetzt schon diskutieren könnte? Das die beiden motiviert sind und die Mängel sehen, ist Grundvoraussetzung für ihren Job.
Außerdem kann Grammozis natürlich sehr gut mit dem Punkt leben, weil das Spiel anhand der Chancen normal verloren gehen muß!
Ich glaube, dass sich auch manche im Umfeld hier mal hinterfragen müssen. Die Schuster-Zeit in allen Ehren, aber irgendwann muss jeder Verein sich mal fortentwickeln, alles hat seine Zeit.
100% Zustimmung und genau dafür ist Grammozis angetreten!
Nur sowas wird nicht gelingen, wenn man permanent gegen die anderen Trainer stänkert und diese nur "anerkennt", wenn sie mit uns in die Bundesliga aufsteigen und einmal die Klasse halten. Das ist ein Maßstab, der mit der Geschichte unseres Vereins überhaupt nicht kompatibel ist und ein Regal zu hoch gegriffen ist, mindestens!!!
Nichts dergleichen habe ich hier im Forum lesen können.
Weder „stänkert“ hier jemand gegen den Trainer was vollkommen unsachliche Kritik bedeuten würde, noch wird hier Annerkennung von Aufstiegen oder Bundesligajahren abhängig gemacht!
Es würde schon reichen, wenn Grammozis den leichten Trend der vergangenen Saison bestätigt und möglichst weiterentwickeln kann und eben nicht selbst versucht eine schlechte Schuster Kopie zu werden!
Ich bin ehrlich gesagt etwas schockiert über das, was man hier so alles lesen muss.
Mir ist nicht ganz klar, warum wir jetzt (schon) eine Krise haben sollten und warum Grammozis von einigen hier so hart angegangen wird. Irgendwo hier war zu lesen, dass zur Zeit mehr gegen Grammozis spricht, als für ihn. Solche Äußerungen kann ich nicht nachvollziehen. Man sollte zwar die Zeichen der Zeit erkennen und negativen Entwicklungen möglichst früh entgegen steuern, aber mich stört dieses Schwarz-Weiß in diesem Forum mittlerweile ganz gewaltig.
Nichts ist in einem Forum wohl normaler als unterschiedliche Sichtweisen der Dinge!
Es gibt hier offensichtlich mindestens zwei Fraktionen, welche die sportliche Situation und ein klein wenig auch den Anspruch, den die 98er an sich selbst haben sollten, unterschiedlich einschätzen!
Wie von anderen hier auch schon geschrieben wurde absolut normal für mich!
Die hier wohl immer noch vorhandene Schuster-Fraktion (und das ist nicht abwertend oder so gemeint) stellt hier alles sofort negativ da,um gegen Grammozis Stimmung zu machen.
Ich kann hier nirgends etwas von einer Fraktion erkennen, die bei aller richtigen und wichtigen Dankbarkeit ihm gegenüber sich eine erneute Rückkehr von Schuster oder Schuster Fußball wünscht.
Dieser Fußball hat für den besonderen Aufstiegskader damals unter bestimmten Vorzeichen und Umständen überragend funktioniert- jetzt wollte man sich doch weiterentwickeln!?
Viel eher scheint Grammozis eben aktuell einen untauglichen Versuch zu starten „Schuster Fußball“ spielen zu lassen.
Wenn man hier auf die vielen positiven Entwicklungen der letzten Rückrunde verweist, dann kommt ja oft das Argument, dass das in Köln und Hamburg ja alles Glück war usw. Ich finde glückliche Siege dort immer noch besser, als mit 4:0 unterzugehen. Und da wären wir auch schon beim Thema.
Unbestritten war auch Glück im Spiel. Trotzdem hat man aber unter DM auch eine erste zarte Entwicklung in Sachen Spielentwicklung und leicht flexibleres und selbstbewussteres Auftreten erkennen können.
Da kann die Erwartung, daß sich das in der folgenden Saison verstetigt oder weiterentwickelt doch keinen überzogenen Anspruch darstellen- oder?
Ich hätte mir am Freitag auch eine andere Leistung gewünscht, aber ich habe da unten niemanden gesehen, der es nicht versucht hätte. Die Mannschaft war nach dem Osnabrück Spiel sichtlich verunsichert und ich verstehe die Marschroute, hinten die Null zu halten, erstmal.
Man musste sich keine andere Leistung wünschen, denn es wurde ja eine Reaktion auf die ehrliche Spielanalyse des Trainers es habe sich um kollektives Versagen gehandelt angekündigt. Das diese Reaktion sich ausschließlich auf die Defensive beschränken sollte, hätte man dann ergänzen sollen.
Ob bei den Laufleistungsdaten, dem Spiel ohne Ball und dem Zweikampfverhalten wirklich jeder alles gegeben hat, kann man wie immer geteilter Meinung sein!
Denn zu der Wahrheit über die ersten vier Spiele gehört auch, dass wir in drei Spielen noch kein Gegentor aus dem Spiel heraus bekommen haben. In Osnabrück standen die Jungs neben sich und zwar komplett. Aber wollen wir jetzt das alles ernsthaft zum Anlass nehmen und hier Stimmung gegen Grammozis zu machen?
Wie hier schon von anderen zu Recht geschrieben, macht die Kritik sich auch nicht an den bisherigen Ergebnissen und der Punktausbeute fest - obwohl man gegen den HSV und auch Dresden nur äußerst glücklich gepunktet hat, bei klarsten Chancen der Gegner die vergeben wurden.
Das aber das Offensivspiel sehr unterentwickelt daher kommt und man überwiegend mit 1-2 vielversprechend zu Ende gespielten Angriffen zufrieden sein muß und von den wenigen erspielten Standards insbesondere Ecken überhaupt nichts erwartet werden darf, muß man doch ansprechen dürfen.
Die wirklich ernüchternden Statistiken ken wurden hier doch von einem User sehr gut ausgeführt!
Ich kann mich noch gut an letzte Saison erinnern, als es ständig hieß, dass Schuster unter den ganzen Sparzwängen leidet und ja so Leute wie Wurtz holen müsste und und und.
Ob da so viel gespart werden musste, oder ob man bei Transfers auch einfach zu oft im Gegensatz zu früher daneben lag ist die Frage!?
Mit Beginn der zweiten Schuster Zeit gehörte man aufgrund der Bundesligajahre noch zu den besser aufgestellten Clubs. Auch jetzt hat man noch sehr ordentliche Mittel zur Verfügung, welche aber sukzessive weniger werden, weshalb sich jetzt auch langsam mal wieder etwas mehr sportlicher Erfolg einstellen sollte, um aus Platzierungen und möglichst auch Transfererlösen Gelder zu generieren.
Hier trauern wenige Schuster noch nach und Grammozis ist angetreten das zu verändern!
Grammozis stehen zur Zeit mit Platte, Berko, Honsak, Manu wichtige Alternativen nicht zur Verfügung. Heller ist längst nicht mehr der alte, Mehlem ist halt noch nicht soweit, dass er Woche für Woche die Spiele allein entscheiden kann. Dursun ist mehr mit sich und seiner Champions-League-Karriere beschäftigt und Skarke ist ein echter Zugewinn, auf den man aber auch nicht alles abladen kann.
Die leidigen Probleme von Platte kennen wir alle. Ich bin ein Fan und hoffe er kommt bald gesund zurück!
Berko ist ein Schuster Transfer und hat zuletzt in Dresden wirklich gut funktioniert. Was Manu in der Liga leisten kann wird man noch sehen müssen und Honsak sollte auf Dauer der sicherste Startelf Kandidat sein.
Wenn das angestrebte schnelle Unschaltspiel mal von hinten heraus besser entwickelt wird werden wir auch an Heller noch einige Freude haben. Er ist für die Liga immer noch sehr oft ein überdurchschnittlicher Individualist! Das man auf den überraschend ordentlich gestatten Skarke nicht „ alles abladen kann“ sehe ich auch so.
Bei Mehlem ist es neben dem Spieler selbst auch die Aufgabe des Trainers in bei der Entwicklung von Konstanz zu unterstützen. Er miß sich nach seiner Verlängerung jetzt wieder zeigen, nachdem er unter dem Trainer vergangene Saison nach h.M. „ aufgeblüht“ war.
Wenn Dursun so schwierig ist, warum hat Grammozis ihm bei der Kadergestaltung eine so wichtige Rolle zugedacht?
Und dann möchte ich hier manche mal an die Diskussionen um Kempe erinnern, der jetzt von vielen hier als Mitgrund für die Kritik an Grammozis dient. Was wurde hier über Tobi hergezogen !!! Viele forderten, dass er endlich mal seinen Platz verliert und Feuer bekommt! Und jetzt ? Jetzt soll er plötzlich derjenige sein, der wieder alles besser machen kann und soll ? Das finde ich nicht konsequent !
Richtig! Das ist absolut nicht konsequent . Bezeichnend für die aktuelle spielerische Armut ist aber, daś Tobi spielerisch eher mehr zu bieten hat, als die vom Trainer aktuell aufgebotenen.
Erst recht, wo er und Yannick zu besseren Darmstädter Zeiten länger maximal Ergänzungsspieler waren.
Wir sollten alle mal die Kirche im Dorf lassen. Wir haben unter Grammozis noch kein Heimspiel verloren. Wir haben gegen Union, Hamburg, Köln, Kiel (sogar zweimal) gewonnen und hier wird jetzt nach zwei dürftigen Auftritten ein Fass aufgemacht, als würden wir seit Monaten jede Woche abgeschossen werden.
Das ist doch genau die Frage, warum kann das wenig veränderte Team den positiven Trend der vergangenen Rückrunde nicht bestätigen - gar fortsetzen? Es gab eine Transferperiode um die Abgänge frühzeitig zu kompensieren und eine Vorbereitung, nach der es doch nicht völlig abwegig sein kann eventuell sogar mit Fortschritt statt Stillstand oder Rückschritt zu rechnen!?
Wie kann es sein, daß ein Spiel die Mannschaft so dermaßen verunsichert, daß man sich genötigt sieht in einem Heimspiel so ängstlich und mutlos zu agieren?
Den Gegner als technisch überlegen zu überhöhen und ihm zuhause im Stile einer Auswärtsmannschaft bewusst den Ball zu überlassen.
Es geht nicht um Ballbesitz! Wenn ich den Ball nicht möchte, dann muss ich meine Spielidee des schnellen Umschaltens aber zumindest deutlich besser umsetzten als es die Mannschaft getan hat.
Dann muß viel mehr Laufbereitschaft da sein, Bereitschaft den Ball früh zu erobern und eben auch die Möglichkeit nicht direkt den ersten Vertikalpass in des Gegners Beine zu spielen und sich so Angriff für Angriff ausgesetzt zu sehen.
Ich kenne genug Leute, die letzten Montag in Osnabrück waren. Von denen hat am Freitag niemand negative Stimmung verbreitet. Mir ging dieses Gepfeife auch mächtig auf den Keks. Palsson hatte am Ende mit seiner Reaktion vollkommen Recht. Und wenn ich dann schon wieder so Sachen höre, dass in Sandhausen ja dann gewonnen werden muss, dann werde ich noch wütender. Sandhausen hat jetzt Nürnberg und Heidenheim geschlagen. Heidenheim hat übrigens auch gerade Probleme. Und dann wird so getan, als müssten wir da als Darmstadt 98 hin und die in Grund und Boden spielen. Es war übrigens mal Dirk Schuster, der von "Demut" sprach und das immer und immer wieder. Diese scheint manchen hier abhanden gekommen zu sein.
Da gehen wir also jetzt alle Spiele entsprechend demütig, um nicht zu sagen ängstlich an.
Erklären immer wie spielstark doch der Gegner ist und trauen uns von vornherein nichts zu!?
Da gefallen mir Teams mit einem mutigeren Ansatz aber deutlich besser! Und ich meine nicht den HSV, VFB usw.
Auch als „Kleiner“ sollte man nach meinem Verständnis in jedes Spiel mit dem Ziel gehen zu gewinnen!
Und winzig nach Auffassung einiger scheinen wir regelrecht winzig zu sein.
Wenn die nächsten Spiele schlecht verlaufen und keine Entwicklung bzw. Änderung zu sehen ist, dann kann und muss man ausführlicher diskutieren und ich glaube auch, dass Grammozis und Wehlmann alle motiviert genug sind, um das intern auch zu tun, denn denen wird das auch nicht gefallen haben. Ich kann aber Grammozis verstehen, wenn er mit dem Ergebnis erstmal leben kann, denn man hätte ja direkt nochmal 0:2 oder so verlieren können.
Ich weiß nicht, warum man in Teilen schlechte Leistungen nicht jetzt schon diskutieren könnte? Das die beiden motiviert sind und die Mängel sehen, ist Grundvoraussetzung für ihren Job.
Außerdem kann Grammozis natürlich sehr gut mit dem Punkt leben, weil das Spiel anhand der Chancen normal verloren gehen muß!
Ich glaube, dass sich auch manche im Umfeld hier mal hinterfragen müssen. Die Schuster-Zeit in allen Ehren, aber irgendwann muss jeder Verein sich mal fortentwickeln, alles hat seine Zeit.
100% Zustimmung und genau dafür ist Grammozis angetreten!
Nur sowas wird nicht gelingen, wenn man permanent gegen die anderen Trainer stänkert und diese nur "anerkennt", wenn sie mit uns in die Bundesliga aufsteigen und einmal die Klasse halten. Das ist ein Maßstab, der mit der Geschichte unseres Vereins überhaupt nicht kompatibel ist und ein Regal zu hoch gegriffen ist, mindestens!!!
Nichts dergleichen habe ich hier im Forum lesen können.
Weder „stänkert“ hier jemand gegen den Trainer was vollkommen unsachliche Kritik bedeuten würde, noch wird hier Annerkennung von Aufstiegen oder Bundesligajahren abhängig gemacht!
Es würde schon reichen, wenn Grammozis den leichten Trend der vergangenen Saison bestätigt und möglichst weiterentwickeln kann und eben nicht selbst versucht eine schlechte Schuster Kopie zu werden!
Ich empfehle hier auch nochmal den lesenswerten Kickschuh.Blog mit dem Thema „Wo Schuster draufsteht ist kein Schuster mehr drin“, der im Schuster Thread verlinkt ist.
Auch im Himblick auf die Aktualität interesssnt, wie ich finde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Beinschuss am 27.08.2019 um 13:20 Uhr bearbeitet
27.08.2019 - 13:21 Uhr
Zitat von Beinschuss
Auch wenn der Beitrag noch so oft als lesenswert bewertet wird, was ich dem Verfasser ob seiner Mühe beim Schreiben gönne, erlaube ich mir trotzdem überwiegend anderer Meinung zu sein!
Da ich im Umgang mit der Zitierfunktion nitechnisch deutlich unterentwickelt bin, bitte ich den gesamten Text zu lesen und hoffe meine Anmerkung sind vom Original zu unterscheiden!?
Ich empfehle hier auch nochmal den lesenswerten Kickschuh.Blog mit dem Thema „Wo Schuster draufsteht ist kein Schuster mehr drin“, der im Schuster Thread verlinkt ist.
Auch im Himblick auf die Aktualität interesssnt, wie ich finde.
Auch wenn der Beitrag noch so oft als lesenswert bewertet wird, was ich dem Verfasser ob seiner Mühe beim Schreiben gönne, erlaube ich mir trotzdem überwiegend anderer Meinung zu sein!
Da ich im Umgang mit der Zitierfunktion nitechnisch deutlich unterentwickelt bin, bitte ich den gesamten Text zu lesen und hoffe meine Anmerkung sind vom Original zu unterscheiden!?
Zitat von DAbleiber
Ich bin ehrlich gesagt etwas schockiert über das, was man hier so alles lesen muss.
Mir ist nicht ganz klar, warum wir jetzt (schon) eine Krise haben sollten und warum Grammozis von einigen hier so hart angegangen wird. Irgendwo hier war zu lesen, dass zur Zeit mehr gegen Grammozis spricht, als für ihn. Solche Äußerungen kann ich nicht nachvollziehen. Man sollte zwar die Zeichen der Zeit erkennen und negativen Entwicklungen möglichst früh entgegen steuern, aber mich stört dieses Schwarz-Weiß in diesem Forum mittlerweile ganz gewaltig.
Nichts ist in einem Forum wohl normaler als unterschiedliche Sichtweisen der Dinge!
Es gibt hier offensichtlich mindestens zwei Fraktionen, welche die sportliche Situation und ein klein wenig auch den Anspruch, den die 98er an sich selbst haben sollten, unterschiedlich einschätzen!
Wie von anderen hier auch schon geschrieben wurde absolut normal für mich!
Die hier wohl immer noch vorhandene Schuster-Fraktion (und das ist nicht abwertend oder so gemeint) stellt hier alles sofort negativ da,um gegen Grammozis Stimmung zu machen.
Ich kann hier nirgends etwas von einer Fraktion erkennen, die bei aller richtigen und wichtigen Dankbarkeit ihm gegenüber sich eine erneute Rückkehr von Schuster oder Schuster Fußball wünscht.
Dieser Fußball hat für den besonderen Aufstiegskader damals unter bestimmten Vorzeichen und Umständen überragend funktioniert- jetzt wollte man sich doch weiterentwickeln!?
Viel eher scheint Grammozis eben aktuell einen untauglichen Versuch zu starten „Schuster Fußball“ spielen zu lassen.
Wenn man hier auf die vielen positiven Entwicklungen der letzten Rückrunde verweist, dann kommt ja oft das Argument, dass das in Köln und Hamburg ja alles Glück war usw. Ich finde glückliche Siege dort immer noch besser, als mit 4:0 unterzugehen. Und da wären wir auch schon beim Thema.
Unbestritten war auch Glück im Spiel. Trotzdem hat man aber unter DM auch eine erste zarte Entwicklung in Sachen Spielentwicklung und leicht flexibleres und selbstbewussteres Auftreten erkennen können.
Da kann die Erwartung, daß sich das in der folgenden Saison verstetigt oder weiterentwickelt doch keinen überzogenen Anspruch darstellen- oder?
Ich hätte mir am Freitag auch eine andere Leistung gewünscht, aber ich habe da unten niemanden gesehen, der es nicht versucht hätte. Die Mannschaft war nach dem Osnabrück Spiel sichtlich verunsichert und ich verstehe die Marschroute, hinten die Null zu halten, erstmal.
Man musste sich keine andere Leistung wünschen, denn es wurde ja eine Reaktion auf die ehrliche Spielanalyse des Trainers es habe sich um kollektives Versagen gehandelt angekündigt. Das diese Reaktion sich ausschließlich auf die Defensive beschränken sollte, hätte man dann ergänzen sollen.
Ob bei den Laufleistungsdaten, dem Spiel ohne Ball und dem Zweikampfverhalten wirklich jeder alles gegeben hat, kann man wie immer geteilter Meinung sein!
Denn zu der Wahrheit über die ersten vier Spiele gehört auch, dass wir in drei Spielen noch kein Gegentor aus dem Spiel heraus bekommen haben. In Osnabrück standen die Jungs neben sich und zwar komplett. Aber wollen wir jetzt das alles ernsthaft zum Anlass nehmen und hier Stimmung gegen Grammozis zu machen?
Wie hier schon von anderen zu Recht geschrieben, macht die Kritik sich auch nicht an den bisherigen Ergebnissen und der Punktausbeute fest - obwohl man gegen den HSV und auch Dresden nur äußerst glücklich gepunktet hat, bei klarsten Chancen der Gegner die vergeben wurden.
Das aber das Offensivspiel sehr unterentwickelt daher kommt und man überwiegend mit 1-2 vielversprechend zu Ende gespielten Angriffen zufrieden sein muß und von den wenigen erspielten Standards insbesondere Ecken überhaupt nichts erwartet werden darf, muß man doch ansprechen dürfen.
Die wirklich ernüchternden Statistiken ken wurden hier doch von einem User sehr gut ausgeführt!
Ich kann mich noch gut an letzte Saison erinnern, als es ständig hieß, dass Schuster unter den ganzen Sparzwängen leidet und ja so Leute wie Wurtz holen müsste und und und.
Ob da so viel gespart werden musste, oder ob man bei Transfers auch einfach zu oft im Gegensatz zu früher daneben lag ist die Frage!?
Mit Beginn der zweiten Schuster Zeit gehörte man aufgrund der Bundesligajahre noch zu den besser aufgestellten Clubs. Auch jetzt hat man noch sehr ordentliche Mittel zur Verfügung, welche aber sukzessive weniger werden, weshalb sich jetzt auch langsam mal wieder etwas mehr sportlicher Erfolg einstellen sollte, um aus Platzierungen und möglichst auch Transfererlösen Gelder zu generieren.
Hier trauern wenige Schuster noch nach und Grammozis ist angetreten das zu verändern!
Grammozis stehen zur Zeit mit Platte, Berko, Honsak, Manu wichtige Alternativen nicht zur Verfügung. Heller ist längst nicht mehr der alte, Mehlem ist halt noch nicht soweit, dass er Woche für Woche die Spiele allein entscheiden kann. Dursun ist mehr mit sich und seiner Champions-League-Karriere beschäftigt und Skarke ist ein echter Zugewinn, auf den man aber auch nicht alles abladen kann.
Die leidigen Probleme von Platte kennen wir alle. Ich bin ein Fan und hoffe er kommt bald gesund zurück!
Berko ist ein Schuster Transfer und hat zuletzt in Dresden wirklich gut funktioniert. Was Manu in der Liga leisten kann wird man noch sehen müssen und Honsak sollte auf Dauer der sicherste Startelf Kandidat sein.
Wenn das angestrebte schnelle Unschaltspiel mal von hinten heraus besser entwickelt wird werden wir auch an Heller noch einige Freude haben. Er ist für die Liga immer noch sehr oft ein überdurchschnittlicher Individualist! Das man auf den überraschend ordentlich gestatten Skarke nicht „ alles abladen kann“ sehe ich auch so.
Bei Mehlem ist es neben dem Spieler selbst auch die Aufgabe des Trainers in bei der Entwicklung von Konstanz zu unterstützen. Er miß sich nach seiner Verlängerung jetzt wieder zeigen, nachdem er unter dem Trainer vergangene Saison nach h.M. „ aufgeblüht“ war.
Wenn Dursun so schwierig ist, warum hat Grammozis ihm bei der Kadergestaltung eine so wichtige Rolle zugedacht?
Und dann möchte ich hier manche mal an die Diskussionen um Kempe erinnern, der jetzt von vielen hier als Mitgrund für die Kritik an Grammozis dient. Was wurde hier über Tobi hergezogen !!! Viele forderten, dass er endlich mal seinen Platz verliert und Feuer bekommt! Und jetzt ? Jetzt soll er plötzlich derjenige sein, der wieder alles besser machen kann und soll ? Das finde ich nicht konsequent !
Richtig! Das ist absolut nicht konsequent . Bezeichnend für die aktuelle spielerische Armut ist aber, daś Tobi spielerisch eher mehr zu bieten hat, als die vom Trainer aktuell aufgebotenen.
Erst recht, wo er und Yannick zu besseren Darmstädter Zeiten länger maximal Ergänzungsspieler waren.
Wir sollten alle mal die Kirche im Dorf lassen. Wir haben unter Grammozis noch kein Heimspiel verloren. Wir haben gegen Union, Hamburg, Köln, Kiel (sogar zweimal) gewonnen und hier wird jetzt nach zwei dürftigen Auftritten ein Fass aufgemacht, als würden wir seit Monaten jede Woche abgeschossen werden.
Das ist doch genau die Frage, warum kann das wenig veränderte Team den positiven Trend der vergangenen Rückrunde nicht bestätigen - gar fortsetzen? Es gab eine Transferperiode um die Abgänge frühzeitig zu kompensieren und eine Vorbereitung, nach der es doch nicht völlig abwegig sein kann eventuell sogar mit Fortschritt statt Stillstand oder Rückschritt zu rechnen!?
Wie kann es sein, daß ein Spiel die Mannschaft so dermaßen verunsichert, daß man sich genötigt sieht in einem Heimspiel so ängstlich und mutlos zu agieren?
Den Gegner als technisch überlegen zu überhöhen und ihm zuhause im Stile einer Auswärtsmannschaft bewusst den Ball zu überlassen.
Es geht nicht um Ballbesitz! Wenn ich den Ball nicht möchte, dann muss ich meine Spielidee des schnellen Umschaltens aber zumindest deutlich besser umsetzten als es die Mannschaft getan hat.
Dann muß viel mehr Laufbereitschaft da sein, Bereitschaft den Ball früh zu erobern und eben auch die Möglichkeit nicht direkt den ersten Vertikalpass in des Gegners Beine zu spielen und sich so Angriff für Angriff ausgesetzt zu sehen.
Ich kenne genug Leute, die letzten Montag in Osnabrück waren. Von denen hat am Freitag niemand negative Stimmung verbreitet. Mir ging dieses Gepfeife auch mächtig auf den Keks. Palsson hatte am Ende mit seiner Reaktion vollkommen Recht. Und wenn ich dann schon wieder so Sachen höre, dass in Sandhausen ja dann gewonnen werden muss, dann werde ich noch wütender. Sandhausen hat jetzt Nürnberg und Heidenheim geschlagen. Heidenheim hat übrigens auch gerade Probleme. Und dann wird so getan, als müssten wir da als Darmstadt 98 hin und die in Grund und Boden spielen. Es war übrigens mal Dirk Schuster, der von "Demut" sprach und das immer und immer wieder. Diese scheint manchen hier abhanden gekommen zu sein.
Da gehen wir also jetzt alle Spiele entsprechend demütig, um nicht zu sagen ängstlich an.
Erklären immer wie spielstark doch der Gegner ist und trauen uns von vornherein nichts zu!?
Da gefallen mir Teams mit einem mutigeren Ansatz aber deutlich besser! Und ich meine nicht den HSV, VFB usw.
Auch als „Kleiner“ sollte man nach meinem Verständnis in jedes Spiel mit dem Ziel gehen zu gewinnen!
Und winzig nach Auffassung einiger scheinen wir regelrecht winzig zu sein.
Wenn die nächsten Spiele schlecht verlaufen und keine Entwicklung bzw. Änderung zu sehen ist, dann kann und muss man ausführlicher diskutieren und ich glaube auch, dass Grammozis und Wehlmann alle motiviert genug sind, um das intern auch zu tun, denn denen wird das auch nicht gefallen haben. Ich kann aber Grammozis verstehen, wenn er mit dem Ergebnis erstmal leben kann, denn man hätte ja direkt nochmal 0:2 oder so verlieren können.
Ich weiß nicht, warum man in Teilen schlechte Leistungen nicht jetzt schon diskutieren könnte? Das die beiden motiviert sind und die Mängel sehen, ist Grundvoraussetzung für ihren Job.
Außerdem kann Grammozis natürlich sehr gut mit dem Punkt leben, weil das Spiel anhand der Chancen normal verloren gehen muß!
Ich glaube, dass sich auch manche im Umfeld hier mal hinterfragen müssen. Die Schuster-Zeit in allen Ehren, aber irgendwann muss jeder Verein sich mal fortentwickeln, alles hat seine Zeit.
100% Zustimmung und genau dafür ist Grammozis angetreten!
Nur sowas wird nicht gelingen, wenn man permanent gegen die anderen Trainer stänkert und diese nur "anerkennt", wenn sie mit uns in die Bundesliga aufsteigen und einmal die Klasse halten. Das ist ein Maßstab, der mit der Geschichte unseres Vereins überhaupt nicht kompatibel ist und ein Regal zu hoch gegriffen ist, mindestens!!!
Nichts dergleichen habe ich hier im Forum lesen können.
Weder „stänkert“ hier jemand gegen den Trainer was vollkommen unsachliche Kritik bedeuten würde, noch wird hier Annerkennung von Aufstiegen oder Bundesligajahren abhängig gemacht!
Es würde schon reichen, wenn Grammozis den leichten Trend der vergangenen Saison bestätigt und möglichst weiterentwickeln kann und eben nicht selbst versucht eine schlechte Schuster Kopie zu werden!
Ich bin ehrlich gesagt etwas schockiert über das, was man hier so alles lesen muss.
Mir ist nicht ganz klar, warum wir jetzt (schon) eine Krise haben sollten und warum Grammozis von einigen hier so hart angegangen wird. Irgendwo hier war zu lesen, dass zur Zeit mehr gegen Grammozis spricht, als für ihn. Solche Äußerungen kann ich nicht nachvollziehen. Man sollte zwar die Zeichen der Zeit erkennen und negativen Entwicklungen möglichst früh entgegen steuern, aber mich stört dieses Schwarz-Weiß in diesem Forum mittlerweile ganz gewaltig.
Nichts ist in einem Forum wohl normaler als unterschiedliche Sichtweisen der Dinge!
Es gibt hier offensichtlich mindestens zwei Fraktionen, welche die sportliche Situation und ein klein wenig auch den Anspruch, den die 98er an sich selbst haben sollten, unterschiedlich einschätzen!
Wie von anderen hier auch schon geschrieben wurde absolut normal für mich!
Die hier wohl immer noch vorhandene Schuster-Fraktion (und das ist nicht abwertend oder so gemeint) stellt hier alles sofort negativ da,um gegen Grammozis Stimmung zu machen.
Ich kann hier nirgends etwas von einer Fraktion erkennen, die bei aller richtigen und wichtigen Dankbarkeit ihm gegenüber sich eine erneute Rückkehr von Schuster oder Schuster Fußball wünscht.
Dieser Fußball hat für den besonderen Aufstiegskader damals unter bestimmten Vorzeichen und Umständen überragend funktioniert- jetzt wollte man sich doch weiterentwickeln!?
Viel eher scheint Grammozis eben aktuell einen untauglichen Versuch zu starten „Schuster Fußball“ spielen zu lassen.
Wenn man hier auf die vielen positiven Entwicklungen der letzten Rückrunde verweist, dann kommt ja oft das Argument, dass das in Köln und Hamburg ja alles Glück war usw. Ich finde glückliche Siege dort immer noch besser, als mit 4:0 unterzugehen. Und da wären wir auch schon beim Thema.
Unbestritten war auch Glück im Spiel. Trotzdem hat man aber unter DM auch eine erste zarte Entwicklung in Sachen Spielentwicklung und leicht flexibleres und selbstbewussteres Auftreten erkennen können.
Da kann die Erwartung, daß sich das in der folgenden Saison verstetigt oder weiterentwickelt doch keinen überzogenen Anspruch darstellen- oder?
Ich hätte mir am Freitag auch eine andere Leistung gewünscht, aber ich habe da unten niemanden gesehen, der es nicht versucht hätte. Die Mannschaft war nach dem Osnabrück Spiel sichtlich verunsichert und ich verstehe die Marschroute, hinten die Null zu halten, erstmal.
Man musste sich keine andere Leistung wünschen, denn es wurde ja eine Reaktion auf die ehrliche Spielanalyse des Trainers es habe sich um kollektives Versagen gehandelt angekündigt. Das diese Reaktion sich ausschließlich auf die Defensive beschränken sollte, hätte man dann ergänzen sollen.
Ob bei den Laufleistungsdaten, dem Spiel ohne Ball und dem Zweikampfverhalten wirklich jeder alles gegeben hat, kann man wie immer geteilter Meinung sein!
Denn zu der Wahrheit über die ersten vier Spiele gehört auch, dass wir in drei Spielen noch kein Gegentor aus dem Spiel heraus bekommen haben. In Osnabrück standen die Jungs neben sich und zwar komplett. Aber wollen wir jetzt das alles ernsthaft zum Anlass nehmen und hier Stimmung gegen Grammozis zu machen?
Wie hier schon von anderen zu Recht geschrieben, macht die Kritik sich auch nicht an den bisherigen Ergebnissen und der Punktausbeute fest - obwohl man gegen den HSV und auch Dresden nur äußerst glücklich gepunktet hat, bei klarsten Chancen der Gegner die vergeben wurden.
Das aber das Offensivspiel sehr unterentwickelt daher kommt und man überwiegend mit 1-2 vielversprechend zu Ende gespielten Angriffen zufrieden sein muß und von den wenigen erspielten Standards insbesondere Ecken überhaupt nichts erwartet werden darf, muß man doch ansprechen dürfen.
Die wirklich ernüchternden Statistiken ken wurden hier doch von einem User sehr gut ausgeführt!
Ich kann mich noch gut an letzte Saison erinnern, als es ständig hieß, dass Schuster unter den ganzen Sparzwängen leidet und ja so Leute wie Wurtz holen müsste und und und.
Ob da so viel gespart werden musste, oder ob man bei Transfers auch einfach zu oft im Gegensatz zu früher daneben lag ist die Frage!?
Mit Beginn der zweiten Schuster Zeit gehörte man aufgrund der Bundesligajahre noch zu den besser aufgestellten Clubs. Auch jetzt hat man noch sehr ordentliche Mittel zur Verfügung, welche aber sukzessive weniger werden, weshalb sich jetzt auch langsam mal wieder etwas mehr sportlicher Erfolg einstellen sollte, um aus Platzierungen und möglichst auch Transfererlösen Gelder zu generieren.
Hier trauern wenige Schuster noch nach und Grammozis ist angetreten das zu verändern!
Grammozis stehen zur Zeit mit Platte, Berko, Honsak, Manu wichtige Alternativen nicht zur Verfügung. Heller ist längst nicht mehr der alte, Mehlem ist halt noch nicht soweit, dass er Woche für Woche die Spiele allein entscheiden kann. Dursun ist mehr mit sich und seiner Champions-League-Karriere beschäftigt und Skarke ist ein echter Zugewinn, auf den man aber auch nicht alles abladen kann.
Die leidigen Probleme von Platte kennen wir alle. Ich bin ein Fan und hoffe er kommt bald gesund zurück!
Berko ist ein Schuster Transfer und hat zuletzt in Dresden wirklich gut funktioniert. Was Manu in der Liga leisten kann wird man noch sehen müssen und Honsak sollte auf Dauer der sicherste Startelf Kandidat sein.
Wenn das angestrebte schnelle Unschaltspiel mal von hinten heraus besser entwickelt wird werden wir auch an Heller noch einige Freude haben. Er ist für die Liga immer noch sehr oft ein überdurchschnittlicher Individualist! Das man auf den überraschend ordentlich gestatten Skarke nicht „ alles abladen kann“ sehe ich auch so.
Bei Mehlem ist es neben dem Spieler selbst auch die Aufgabe des Trainers in bei der Entwicklung von Konstanz zu unterstützen. Er miß sich nach seiner Verlängerung jetzt wieder zeigen, nachdem er unter dem Trainer vergangene Saison nach h.M. „ aufgeblüht“ war.
Wenn Dursun so schwierig ist, warum hat Grammozis ihm bei der Kadergestaltung eine so wichtige Rolle zugedacht?
Und dann möchte ich hier manche mal an die Diskussionen um Kempe erinnern, der jetzt von vielen hier als Mitgrund für die Kritik an Grammozis dient. Was wurde hier über Tobi hergezogen !!! Viele forderten, dass er endlich mal seinen Platz verliert und Feuer bekommt! Und jetzt ? Jetzt soll er plötzlich derjenige sein, der wieder alles besser machen kann und soll ? Das finde ich nicht konsequent !
Richtig! Das ist absolut nicht konsequent . Bezeichnend für die aktuelle spielerische Armut ist aber, daś Tobi spielerisch eher mehr zu bieten hat, als die vom Trainer aktuell aufgebotenen.
Erst recht, wo er und Yannick zu besseren Darmstädter Zeiten länger maximal Ergänzungsspieler waren.
Wir sollten alle mal die Kirche im Dorf lassen. Wir haben unter Grammozis noch kein Heimspiel verloren. Wir haben gegen Union, Hamburg, Köln, Kiel (sogar zweimal) gewonnen und hier wird jetzt nach zwei dürftigen Auftritten ein Fass aufgemacht, als würden wir seit Monaten jede Woche abgeschossen werden.
Das ist doch genau die Frage, warum kann das wenig veränderte Team den positiven Trend der vergangenen Rückrunde nicht bestätigen - gar fortsetzen? Es gab eine Transferperiode um die Abgänge frühzeitig zu kompensieren und eine Vorbereitung, nach der es doch nicht völlig abwegig sein kann eventuell sogar mit Fortschritt statt Stillstand oder Rückschritt zu rechnen!?
Wie kann es sein, daß ein Spiel die Mannschaft so dermaßen verunsichert, daß man sich genötigt sieht in einem Heimspiel so ängstlich und mutlos zu agieren?
Den Gegner als technisch überlegen zu überhöhen und ihm zuhause im Stile einer Auswärtsmannschaft bewusst den Ball zu überlassen.
Es geht nicht um Ballbesitz! Wenn ich den Ball nicht möchte, dann muss ich meine Spielidee des schnellen Umschaltens aber zumindest deutlich besser umsetzten als es die Mannschaft getan hat.
Dann muß viel mehr Laufbereitschaft da sein, Bereitschaft den Ball früh zu erobern und eben auch die Möglichkeit nicht direkt den ersten Vertikalpass in des Gegners Beine zu spielen und sich so Angriff für Angriff ausgesetzt zu sehen.
Ich kenne genug Leute, die letzten Montag in Osnabrück waren. Von denen hat am Freitag niemand negative Stimmung verbreitet. Mir ging dieses Gepfeife auch mächtig auf den Keks. Palsson hatte am Ende mit seiner Reaktion vollkommen Recht. Und wenn ich dann schon wieder so Sachen höre, dass in Sandhausen ja dann gewonnen werden muss, dann werde ich noch wütender. Sandhausen hat jetzt Nürnberg und Heidenheim geschlagen. Heidenheim hat übrigens auch gerade Probleme. Und dann wird so getan, als müssten wir da als Darmstadt 98 hin und die in Grund und Boden spielen. Es war übrigens mal Dirk Schuster, der von "Demut" sprach und das immer und immer wieder. Diese scheint manchen hier abhanden gekommen zu sein.
Da gehen wir also jetzt alle Spiele entsprechend demütig, um nicht zu sagen ängstlich an.
Erklären immer wie spielstark doch der Gegner ist und trauen uns von vornherein nichts zu!?
Da gefallen mir Teams mit einem mutigeren Ansatz aber deutlich besser! Und ich meine nicht den HSV, VFB usw.
Auch als „Kleiner“ sollte man nach meinem Verständnis in jedes Spiel mit dem Ziel gehen zu gewinnen!
Und winzig nach Auffassung einiger scheinen wir regelrecht winzig zu sein.
Wenn die nächsten Spiele schlecht verlaufen und keine Entwicklung bzw. Änderung zu sehen ist, dann kann und muss man ausführlicher diskutieren und ich glaube auch, dass Grammozis und Wehlmann alle motiviert genug sind, um das intern auch zu tun, denn denen wird das auch nicht gefallen haben. Ich kann aber Grammozis verstehen, wenn er mit dem Ergebnis erstmal leben kann, denn man hätte ja direkt nochmal 0:2 oder so verlieren können.
Ich weiß nicht, warum man in Teilen schlechte Leistungen nicht jetzt schon diskutieren könnte? Das die beiden motiviert sind und die Mängel sehen, ist Grundvoraussetzung für ihren Job.
Außerdem kann Grammozis natürlich sehr gut mit dem Punkt leben, weil das Spiel anhand der Chancen normal verloren gehen muß!
Ich glaube, dass sich auch manche im Umfeld hier mal hinterfragen müssen. Die Schuster-Zeit in allen Ehren, aber irgendwann muss jeder Verein sich mal fortentwickeln, alles hat seine Zeit.
100% Zustimmung und genau dafür ist Grammozis angetreten!
Nur sowas wird nicht gelingen, wenn man permanent gegen die anderen Trainer stänkert und diese nur "anerkennt", wenn sie mit uns in die Bundesliga aufsteigen und einmal die Klasse halten. Das ist ein Maßstab, der mit der Geschichte unseres Vereins überhaupt nicht kompatibel ist und ein Regal zu hoch gegriffen ist, mindestens!!!
Nichts dergleichen habe ich hier im Forum lesen können.
Weder „stänkert“ hier jemand gegen den Trainer was vollkommen unsachliche Kritik bedeuten würde, noch wird hier Annerkennung von Aufstiegen oder Bundesligajahren abhängig gemacht!
Es würde schon reichen, wenn Grammozis den leichten Trend der vergangenen Saison bestätigt und möglichst weiterentwickeln kann und eben nicht selbst versucht eine schlechte Schuster Kopie zu werden!
Ich empfehle hier auch nochmal den lesenswerten Kickschuh.Blog mit dem Thema „Wo Schuster draufsteht ist kein Schuster mehr drin“, der im Schuster Thread verlinkt ist.
Auch im Himblick auf die Aktualität interesssnt, wie ich finde.
Spitzenpost!!!
27.08.2019 - 14:11 Uhr
Ich war mal so frei der lesbarkeit halber deinen Beitrag übersichtlicher zu gestalten. Als Tipp wie das selber geht das quote=Forumsname und das /quote am Ende in eckigen Klammern einfach kopieren, so kannst du auch Abschnitte einzeln zitieren. Man muss halt sicher stellen dass zu jedem Eröffnungsbefehl (also eckige klammern quote) ein Endbefehl da steht (also eckige klammern slash quote).
Ich hab mich bisher mit meiner Kritik zurück gehalten, da ich vom Spiel live nichts gesehen habe, und mir hier einfach erstmal wieder zu viel und auch teilweise unsachliches geschrieben wurde. Ich gaube aber durch diverse Medienberichte und die mageren Spielzusammenschnitte etc. nun auch in der Lage zu sein meine Kritik am Trainer und auch am Umgang mit ihm hier mal fundiert kund tun zu können.
Dass ich das nun genau an deinem Beitrag mache, hat dabei nicht direkt etwas mit dir zu tun, sondern liegt hauptsächlich daran, das ich ihn einfach auch nochmal leserlicher strukturieren wollte
Auch hier keine Kritik an deiner Person, niemand kommt mit dem technischen Know-How auf die Welt, versuchs aber vielleicht bei nächsten mal mit meiner Hilfestellung und der Vorschau Option selber hin zu bekommen. Dann hättest du ja auch was gelernt.
Nun aber ans Eingemachte:
Soweit alles richtig was du schreibt. Zu einem Forum gehört auch Dissonanz. Wenn wir uns alle nur gegenseitig zu unserer Meinung beglückwünschen wûrden wärs halb so lustig. Auch ich erkenne keine Schuster Fraktion und schon gar niemanden der ihn zurück haben möchte, aber das hat sich auch eh schon von selbst geregelt.
Ich glaube hier kommt mehr als das von dir genannte zusammen. Die positive Rückrunden Bilanz liegt auch sicher ein wenig am Trainer Effekt. Welche Erwartungshaltung man daraus entwickelt muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich glaube enttäuscht von den letzten beiden Spielen sind hier alle. Man muss auch leider immer wieder betonen, dass wir extrem Verletzungspech mit unseren Neuzugängen hatten bisher. Aber auch ich wollte eigentlich unter Grammozis mehr Spielentwicklung sehen, als das was wir zuletzt gezeigt haben und in der Rückrunde hat es ja doch funktioniert (evtl halt wegen des Trainereffekts). Was in der Vorbereitung schief gelaufen ist, und dass Ansprüche nicht erfüllt werden, kann man aber nach zwei (oder anderthalb? Ich habs wie gesagt nich gesehn gegen die SGD) verkorksten Spielen noch nicht mit Sicherheit sagen.
Man muss hier bedenken, dass das Dresdenspiel nur 3 Tage nach dem Osnabrück Spiel war. Da kann man nicht alles über einen Haufen werfen. Die Startelf bei zu behalten und erstmal das Augenmerk auf die Defensive zu setzen um die Spieler wieder auf zu bauen finde ich nicht unbedingt verwerflich. Ich denke bis Freitag wird man dann die Entwicklung versuchen weiter zu gehen.
Grammozis' hat schon klar gesagt, dass sein Augenmerk nicht auf Ballbesitz liegt. Problematisch finde ich die Statistiken bei Standards oder bei Kopfbällen aber auch. Inwiefern man in dieser Mini-Krise das aber erstmal auch noch angehen kann weis ich nicht. Trotzdem hoffe ich immernoch dass unser schlappes Offensivauftreten mit den Verletzten zusammen hängt und man in Zukunft da nochmal besseres Umschaltspiel und Konterstärke beweist.
Zur finanziellen Not kommt halt auch der Stadionumbau. Da ist Plannung etc. ein riesen Kostenfaktor, der zuvor nicht wirklich einschätzbar ist und jetzt erst so ein wenig Form annimmt. Daher wurde nicht gleich die ganze BuLi Kohle meines Verständnisses nach raus geschmissen. Das beim ein oder anderen Transfer aber auch daneben gegriffen wurde stimme ich dir zu.
hier gehe ich zu grossen Teilen mit euch. Ich glaube wir kriegen aber in Zukunft vielleicht auch mal noch ein wenig Variation in die Startelf. Auch Mehlem mal vorerst für Kempe oder Schnellhardt auf die Bank zu setzen sehe ich als gute Alternative und hoffe Grammozis merkt, dass nach der Transferperiode auf Mehlem eine enorme Erwartungshaltung liegt. Eventuell ist das zu viel für den Jungen. Mehlem als Joker funktioniert nämlich auch echt gut und Kempe oder Schnellhardt würde ich definitiv mehr Spielzeit gönnen.
hier muss man wieder auf das Verletzungspech in der Offensive verweisen um deine Fragen zu beantworten meiner Meinung nach.
Das die Jungs verunsichert sind kommt vor und is auch verständlich nach dem Kick in Osnabrück. Dresden den Ball zu überlassen sehe ich aber nicht das Problem. Sie hatten bisher in jedem Spiel diese Saison mehr Ballbesitz und haben nicht viel draus gemacht. Noch dazu war unsere grösste Anfälligkeit im Spiel gegen Osnabrück das Umschaltspiel bei Ballverlust.
Hierzu kann ich nichts sagen, da ich zu wenig vom Spiel gesehen habe. Aber auch gegen den HSV und Kiel war die Devise eher den Gegner weit in die eigene Hälfte rücken zu lassen um dann zu kontern. Finde ich auch nicht immer optimal, aber scheint Grammozis' Spielidee zu sein bisher. Kann man aber auch zurecht kritisieren.
Dass der Trainer nach dem Spiel gegen Dresden nach einem Punktgewinn (und so muss man es halt bei der Leistung betrachten) die Mannschaft nicht wieder zusammen staucht und weiter auf sie einprügelt, sondern sich vor sie stellt, finde ich verständlich. Ich glaube Grammozis ist es gerade einfach wichtig die Verunsicherung aus den Jungs raus zu kriegen und eine Euphorie zu entfachen, damit sie Mental wieder auf der Höhe sind. Um es mit den Worten von Streich zu sagen, "Mentalität ist oft wichtiger als Qualität" und hier hakt es halt gerade bei uns.
Der Schuster Beitrag passt hier wirklich sehr gut. aber genau das Mentalitätsproblem, was auch unter Schuster schon da war ,ist es was Grammozis versucht an zu gehen, meine ich zu erkennen. Schuster früherer Erfolg kam hauptsächlich aufgrund von Mentalität und das die Spieler sich alles zu getraut haben. Das hat bei seiner Rückkehr eben nicht mehr gut funtioniert. So etwas versuchen auf zu fangen ist extrem schwierig und das öffentliche schön reden ist oftmals halt vordergründig damit man die Jungs nicht weiter verunsichert.
Grammozis wird sich in den kommenden Spieltagen beweisen müssen. Der Rückrunden Hype ist verflogen und er muss jetzt zeigen ob er es schafft die Mannschaft aus der vermeintlichen Krise zu holen. Hierfür will ich persönlich ihm aber mindestens noch die Länderspielpause Zeit geben.
Ich hoffe ich hab nichts falsch zitiert. Gerade bei so langen Texten ist es echt ne Heidenarbeit und da versteh ich auch warum du keine Lust hattest oder eventuell irgendwann den Überblick verloren hast.
Ich hab mich bisher mit meiner Kritik zurück gehalten, da ich vom Spiel live nichts gesehen habe, und mir hier einfach erstmal wieder zu viel und auch teilweise unsachliches geschrieben wurde. Ich gaube aber durch diverse Medienberichte und die mageren Spielzusammenschnitte etc. nun auch in der Lage zu sein meine Kritik am Trainer und auch am Umgang mit ihm hier mal fundiert kund tun zu können.
Dass ich das nun genau an deinem Beitrag mache, hat dabei nicht direkt etwas mit dir zu tun, sondern liegt hauptsächlich daran, das ich ihn einfach auch nochmal leserlicher strukturieren wollte
Auch hier keine Kritik an deiner Person, niemand kommt mit dem technischen Know-How auf die Welt, versuchs aber vielleicht bei nächsten mal mit meiner Hilfestellung und der Vorschau Option selber hin zu bekommen. Dann hättest du ja auch was gelernt. Nun aber ans Eingemachte:
Zitat von Beinschuss
Auch wenn der Beitrag noch so oft als lesenswert bewertet wird, was ich dem Verfasser ob seiner Mühe beim Schreiben gönne, erlaube ich mir trotzdem überwiegend anderer Meinung zu sein!
Da ich im Umgang mit der Zitierfunktion technisch deutlich unterentwickelt bin, bitte ich den gesamten Text zu lesen und hoffe meine Anmerkung sind vom Original zu unterscheiden!?
Nichts ist in einem Forum wohl normaler als unterschiedliche Sichtweisen der Dinge!
Wie von anderen hier auch schon geschrieben wurde absolut normal für mich!
Ich kann hier nirgends etwas von einer Fraktion erkennen, die bei aller richtigen und wichtigen Dankbarkeit ihm gegenüber sich eine erneute Rückkehr von Schuster oder Schuster Fußball wünscht.
Dieser Fußball hat für den besonderen Aufstiegskader damals unter bestimmten Vorzeichen und Umständen überragend funktioniert- jetzt wollte man sich doch weiterentwickeln!?
Viel eher scheint Grammozis eben aktuell einen untauglichen Versuch zu starten „Schuster Fußball“ spielen zu lassen.
Auch wenn der Beitrag noch so oft als lesenswert bewertet wird, was ich dem Verfasser ob seiner Mühe beim Schreiben gönne, erlaube ich mir trotzdem überwiegend anderer Meinung zu sein!
Da ich im Umgang mit der Zitierfunktion technisch deutlich unterentwickelt bin, bitte ich den gesamten Text zu lesen und hoffe meine Anmerkung sind vom Original zu unterscheiden!?
Zitat von DAbleiber
Ich bin ehrlich gesagt etwas schockiert über das, was man hier so alles lesen muss.
Mir ist nicht ganz klar, warum wir jetzt (schon) eine Krise haben sollten und warum Grammozis von einigen hier so hart angegangen wird. Irgendwo hier war zu lesen, dass zur Zeit mehr gegen Grammozis spricht, als für ihn. Solche Äußerungen kann ich nicht nachvollziehen. Man sollte zwar die Zeichen der Zeit erkennen und negativen Entwicklungen möglichst früh entgegen steuern, aber mich stört dieses Schwarz-Weiß in diesem Forum mittlerweile ganz gewaltig.
Ich bin ehrlich gesagt etwas schockiert über das, was man hier so alles lesen muss.
Mir ist nicht ganz klar, warum wir jetzt (schon) eine Krise haben sollten und warum Grammozis von einigen hier so hart angegangen wird. Irgendwo hier war zu lesen, dass zur Zeit mehr gegen Grammozis spricht, als für ihn. Solche Äußerungen kann ich nicht nachvollziehen. Man sollte zwar die Zeichen der Zeit erkennen und negativen Entwicklungen möglichst früh entgegen steuern, aber mich stört dieses Schwarz-Weiß in diesem Forum mittlerweile ganz gewaltig.
Nichts ist in einem Forum wohl normaler als unterschiedliche Sichtweisen der Dinge!
Zitat von DAbleiber
Es gibt hier offensichtlich mindestens zwei Fraktionen, welche die sportliche Situation und ein klein wenig auch den Anspruch, den die 98er an sich selbst haben sollten, unterschiedlich einschätzen!
Es gibt hier offensichtlich mindestens zwei Fraktionen, welche die sportliche Situation und ein klein wenig auch den Anspruch, den die 98er an sich selbst haben sollten, unterschiedlich einschätzen!
Wie von anderen hier auch schon geschrieben wurde absolut normal für mich!
Zitat von DAbleiber
Die hier wohl immer noch vorhandene Schuster-Fraktion (und das ist nicht abwertend oder so gemeint) stellt hier alles sofort negativ da,um gegen Grammozis Stimmung zu machen.
Die hier wohl immer noch vorhandene Schuster-Fraktion (und das ist nicht abwertend oder so gemeint) stellt hier alles sofort negativ da,um gegen Grammozis Stimmung zu machen.
Ich kann hier nirgends etwas von einer Fraktion erkennen, die bei aller richtigen und wichtigen Dankbarkeit ihm gegenüber sich eine erneute Rückkehr von Schuster oder Schuster Fußball wünscht.
Dieser Fußball hat für den besonderen Aufstiegskader damals unter bestimmten Vorzeichen und Umständen überragend funktioniert- jetzt wollte man sich doch weiterentwickeln!?
Viel eher scheint Grammozis eben aktuell einen untauglichen Versuch zu starten „Schuster Fußball“ spielen zu lassen.
Soweit alles richtig was du schreibt. Zu einem Forum gehört auch Dissonanz. Wenn wir uns alle nur gegenseitig zu unserer Meinung beglückwünschen wûrden wärs halb so lustig. Auch ich erkenne keine Schuster Fraktion und schon gar niemanden der ihn zurück haben möchte, aber das hat sich auch eh schon von selbst geregelt.
Zitat von Beinschuss
Unbestritten war auch Glück im Spiel. Trotzdem hat man aber unter DM auch eine erste zarte Entwicklung in Sachen Spielentwicklung und leicht flexibleres und selbstbewussteres Auftreten erkennen können.
Da kann die Erwartung, daß sich das in der folgenden Saison verstetigt oder weiterentwickelt doch keinen überzogenen Anspruch darstellen- oder?
Zitat von DAbleiber
Wenn man hier auf die vielen positiven Entwicklungen der letzten Rückrunde verweist, dann kommt ja oft das Argument, dass das in Köln und Hamburg ja alles Glück war usw. Ich finde glückliche Siege dort immer noch besser, als mit 4:0 unterzugehen. Und da wären wir auch schon beim Thema.
Wenn man hier auf die vielen positiven Entwicklungen der letzten Rückrunde verweist, dann kommt ja oft das Argument, dass das in Köln und Hamburg ja alles Glück war usw. Ich finde glückliche Siege dort immer noch besser, als mit 4:0 unterzugehen. Und da wären wir auch schon beim Thema.
Unbestritten war auch Glück im Spiel. Trotzdem hat man aber unter DM auch eine erste zarte Entwicklung in Sachen Spielentwicklung und leicht flexibleres und selbstbewussteres Auftreten erkennen können.
Da kann die Erwartung, daß sich das in der folgenden Saison verstetigt oder weiterentwickelt doch keinen überzogenen Anspruch darstellen- oder?
Ich glaube hier kommt mehr als das von dir genannte zusammen. Die positive Rückrunden Bilanz liegt auch sicher ein wenig am Trainer Effekt. Welche Erwartungshaltung man daraus entwickelt muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich glaube enttäuscht von den letzten beiden Spielen sind hier alle. Man muss auch leider immer wieder betonen, dass wir extrem Verletzungspech mit unseren Neuzugängen hatten bisher. Aber auch ich wollte eigentlich unter Grammozis mehr Spielentwicklung sehen, als das was wir zuletzt gezeigt haben und in der Rückrunde hat es ja doch funktioniert (evtl halt wegen des Trainereffekts). Was in der Vorbereitung schief gelaufen ist, und dass Ansprüche nicht erfüllt werden, kann man aber nach zwei (oder anderthalb? Ich habs wie gesagt nich gesehn gegen die SGD) verkorksten Spielen noch nicht mit Sicherheit sagen.
Zitat von Beinschuss
Man musste sich keine andere Leistung wünschen, denn es wurde ja eine Reaktion auf die ehrliche Spielanalyse des Trainers es habe sich um kollektives Versagen gehandelt angekündigt. Das diese Reaktion sich ausschließlich auf die Defensive beschränken sollte, hätte man dann ergänzen sollen.
Ob bei den Laufleistungsdaten, dem Spiel ohne Ball und dem Zweikampfverhalten wirklich jeder alles gegeben hat, kann man wie immer geteilter Meinung sein!
Zitat von DAbleiber
Ich hätte mir am Freitag auch eine andere Leistung gewünscht, aber ich habe da unten niemanden gesehen, der es nicht versucht hätte. Die Mannschaft war nach dem Osnabrück Spiel sichtlich verunsichert und ich verstehe die Marschroute, hinten die Null zu halten, erstmal.
Ich hätte mir am Freitag auch eine andere Leistung gewünscht, aber ich habe da unten niemanden gesehen, der es nicht versucht hätte. Die Mannschaft war nach dem Osnabrück Spiel sichtlich verunsichert und ich verstehe die Marschroute, hinten die Null zu halten, erstmal.
Man musste sich keine andere Leistung wünschen, denn es wurde ja eine Reaktion auf die ehrliche Spielanalyse des Trainers es habe sich um kollektives Versagen gehandelt angekündigt. Das diese Reaktion sich ausschließlich auf die Defensive beschränken sollte, hätte man dann ergänzen sollen.
Ob bei den Laufleistungsdaten, dem Spiel ohne Ball und dem Zweikampfverhalten wirklich jeder alles gegeben hat, kann man wie immer geteilter Meinung sein!
Man muss hier bedenken, dass das Dresdenspiel nur 3 Tage nach dem Osnabrück Spiel war. Da kann man nicht alles über einen Haufen werfen. Die Startelf bei zu behalten und erstmal das Augenmerk auf die Defensive zu setzen um die Spieler wieder auf zu bauen finde ich nicht unbedingt verwerflich. Ich denke bis Freitag wird man dann die Entwicklung versuchen weiter zu gehen.
Zitat von Beinschuss
Wie hier schon von anderen zu Recht geschrieben, macht die Kritik sich auch nicht an den bisherigen Ergebnissen und der Punktausbeute fest - obwohl man gegen den HSV und auch Dresden nur äußerst glücklich gepunktet hat, bei klarsten Chancen der Gegner die vergeben wurden.
Das aber das Offensivspiel sehr unterentwickelt daher kommt und man überwiegend mit 1-2 vielversprechend zu Ende gespielten Angriffen zufrieden sein muß und von den wenigen erspielten Standards insbesondere Ecken überhaupt nichts erwartet werden darf, muß man doch ansprechen dürfen.
Die wirklich ernüchternden Statistiken ken wurden hier doch von einem User sehr gut ausgeführt!
Zitat von DAbleiber
Denn zu der Wahrheit über die ersten vier Spiele gehört auch, dass wir in drei Spielen noch kein Gegentor aus dem Spiel heraus bekommen haben. In Osnabrück standen die Jungs neben sich und zwar komplett. Aber wollen wir jetzt das alles ernsthaft zum Anlass nehmen und hier Stimmung gegen Grammozis zu machen?
Denn zu der Wahrheit über die ersten vier Spiele gehört auch, dass wir in drei Spielen noch kein Gegentor aus dem Spiel heraus bekommen haben. In Osnabrück standen die Jungs neben sich und zwar komplett. Aber wollen wir jetzt das alles ernsthaft zum Anlass nehmen und hier Stimmung gegen Grammozis zu machen?
Wie hier schon von anderen zu Recht geschrieben, macht die Kritik sich auch nicht an den bisherigen Ergebnissen und der Punktausbeute fest - obwohl man gegen den HSV und auch Dresden nur äußerst glücklich gepunktet hat, bei klarsten Chancen der Gegner die vergeben wurden.
Das aber das Offensivspiel sehr unterentwickelt daher kommt und man überwiegend mit 1-2 vielversprechend zu Ende gespielten Angriffen zufrieden sein muß und von den wenigen erspielten Standards insbesondere Ecken überhaupt nichts erwartet werden darf, muß man doch ansprechen dürfen.
Die wirklich ernüchternden Statistiken ken wurden hier doch von einem User sehr gut ausgeführt!
Grammozis' hat schon klar gesagt, dass sein Augenmerk nicht auf Ballbesitz liegt. Problematisch finde ich die Statistiken bei Standards oder bei Kopfbällen aber auch. Inwiefern man in dieser Mini-Krise das aber erstmal auch noch angehen kann weis ich nicht. Trotzdem hoffe ich immernoch dass unser schlappes Offensivauftreten mit den Verletzten zusammen hängt und man in Zukunft da nochmal besseres Umschaltspiel und Konterstärke beweist.
Zitat von Beinschuss
Ob da so viel gespart werden musste, oder ob man bei Transfers auch einfach zu oft im Gegensatz zu früher daneben lag ist die Frage!?
Mit Beginn der zweiten Schuster Zeit gehörte man aufgrund der Bundesligajahre noch zu den besser aufgestellten Clubs. Auch jetzt hat man noch sehr ordentliche Mittel zur Verfügung, welche aber sukzessive weniger werden, weshalb sich jetzt auch langsam mal wieder etwas mehr sportlicher Erfolg einstellen sollte, um aus Platzierungen und möglichst auch Transfererlösen Gelder zu generieren.
Hier trauern wenige Schuster noch nach und Grammozis ist angetreten das zu verändern!
Zitat von DAbleiber
Ich kann mich noch gut an letzte Saison erinnern, als es ständig hieß, dass Schuster unter den ganzen Sparzwängen leidet und ja so Leute wie Wurtz holen müsste und und und.
Ich kann mich noch gut an letzte Saison erinnern, als es ständig hieß, dass Schuster unter den ganzen Sparzwängen leidet und ja so Leute wie Wurtz holen müsste und und und.
Ob da so viel gespart werden musste, oder ob man bei Transfers auch einfach zu oft im Gegensatz zu früher daneben lag ist die Frage!?
Mit Beginn der zweiten Schuster Zeit gehörte man aufgrund der Bundesligajahre noch zu den besser aufgestellten Clubs. Auch jetzt hat man noch sehr ordentliche Mittel zur Verfügung, welche aber sukzessive weniger werden, weshalb sich jetzt auch langsam mal wieder etwas mehr sportlicher Erfolg einstellen sollte, um aus Platzierungen und möglichst auch Transfererlösen Gelder zu generieren.
Hier trauern wenige Schuster noch nach und Grammozis ist angetreten das zu verändern!
Zur finanziellen Not kommt halt auch der Stadionumbau. Da ist Plannung etc. ein riesen Kostenfaktor, der zuvor nicht wirklich einschätzbar ist und jetzt erst so ein wenig Form annimmt. Daher wurde nicht gleich die ganze BuLi Kohle meines Verständnisses nach raus geschmissen. Das beim ein oder anderen Transfer aber auch daneben gegriffen wurde stimme ich dir zu.
Zitat von Beinschuss
Die leidigen Probleme von Platte kennen wir alle. Ich bin ein Fan und hoffe er kommt bald gesund zurück!
Berko ist ein Schuster Transfer und hat zuletzt in Dresden wirklich gut funktioniert. Was Manu in der Liga leisten kann wird man noch sehen müssen und Honsak sollte auf Dauer der sicherste Startelf Kandidat sein.
Wenn das angestrebte schnelle Unschaltspiel mal von hinten heraus besser entwickelt wird werden wir auch an Heller noch einige Freude haben. Er ist für die Liga immer noch sehr oft ein überdurchschnittlicher Individualist! Das man auf den überraschend ordentlich gestatten Skarke nicht „ alles abladen kann“ sehe ich auch so.
Bei Mehlem ist es neben dem Spieler selbst auch die Aufgabe des Trainers in bei der Entwicklung von Konstanz zu unterstützen. Er miß sich nach seiner Verlängerung jetzt wieder zeigen, nachdem er unter dem Trainer vergangene Saison nach h.M. „ aufgeblüht“ war.
Wenn Dursun so schwierig ist, warum hat Grammozis ihm bei der Kadergestaltung eine so wichtige Rolle zugedacht?
Richtig! Das ist absolut nicht konsequent . Bezeichnend für die aktuelle spielerische Armut ist aber, daś Tobi spielerisch sehr viel mehr zu bieten hat, als die vom Trainer aktuell aufgebotenen.
Erst recht, wo er und Yannick zu besseren Darmstädter Zeiten länger maximal Ergänzungsspieler waren.
Zitat von DAbleiber
Grammozis stehen zur Zeit mit Platte, Berko, Honsak, Manu wichtige Alternativen nicht zur Verfügung. Heller ist längst nicht mehr der alte, Mehlem ist halt noch nicht soweit, dass er Woche für Woche die Spiele allein entscheiden kann. Dursun ist mehr mit sich und seiner Champions-League-Karriere beschäftigt und Skarke ist ein echter Zugewinn, auf den man aber auch nicht alles abladen kann.
Grammozis stehen zur Zeit mit Platte, Berko, Honsak, Manu wichtige Alternativen nicht zur Verfügung. Heller ist längst nicht mehr der alte, Mehlem ist halt noch nicht soweit, dass er Woche für Woche die Spiele allein entscheiden kann. Dursun ist mehr mit sich und seiner Champions-League-Karriere beschäftigt und Skarke ist ein echter Zugewinn, auf den man aber auch nicht alles abladen kann.
Die leidigen Probleme von Platte kennen wir alle. Ich bin ein Fan und hoffe er kommt bald gesund zurück!
Berko ist ein Schuster Transfer und hat zuletzt in Dresden wirklich gut funktioniert. Was Manu in der Liga leisten kann wird man noch sehen müssen und Honsak sollte auf Dauer der sicherste Startelf Kandidat sein.
Wenn das angestrebte schnelle Unschaltspiel mal von hinten heraus besser entwickelt wird werden wir auch an Heller noch einige Freude haben. Er ist für die Liga immer noch sehr oft ein überdurchschnittlicher Individualist! Das man auf den überraschend ordentlich gestatten Skarke nicht „ alles abladen kann“ sehe ich auch so.
Bei Mehlem ist es neben dem Spieler selbst auch die Aufgabe des Trainers in bei der Entwicklung von Konstanz zu unterstützen. Er miß sich nach seiner Verlängerung jetzt wieder zeigen, nachdem er unter dem Trainer vergangene Saison nach h.M. „ aufgeblüht“ war.
Wenn Dursun so schwierig ist, warum hat Grammozis ihm bei der Kadergestaltung eine so wichtige Rolle zugedacht?
Zitat von DAbleiber
Und dann möchte ich hier manche mal an die Diskussionen um Kempe erinnern, der jetzt von vielen hier als Mitgrund für die Kritik an Grammozis dient. Was wurde hier über Tobi hergezogen !!! Viele forderten, dass er endlich mal seinen Platz verliert und Feuer bekommt! Und jetzt ? Jetzt soll er plötzlich derjenige sein, der wieder alles besser machen kann und soll ? Das finde ich nicht konsequent !
Und dann möchte ich hier manche mal an die Diskussionen um Kempe erinnern, der jetzt von vielen hier als Mitgrund für die Kritik an Grammozis dient. Was wurde hier über Tobi hergezogen !!! Viele forderten, dass er endlich mal seinen Platz verliert und Feuer bekommt! Und jetzt ? Jetzt soll er plötzlich derjenige sein, der wieder alles besser machen kann und soll ? Das finde ich nicht konsequent !
Richtig! Das ist absolut nicht konsequent . Bezeichnend für die aktuelle spielerische Armut ist aber, daś Tobi spielerisch sehr viel mehr zu bieten hat, als die vom Trainer aktuell aufgebotenen.
Erst recht, wo er und Yannick zu besseren Darmstädter Zeiten länger maximal Ergänzungsspieler waren.
hier gehe ich zu grossen Teilen mit euch. Ich glaube wir kriegen aber in Zukunft vielleicht auch mal noch ein wenig Variation in die Startelf. Auch Mehlem mal vorerst für Kempe oder Schnellhardt auf die Bank zu setzen sehe ich als gute Alternative und hoffe Grammozis merkt, dass nach der Transferperiode auf Mehlem eine enorme Erwartungshaltung liegt. Eventuell ist das zu viel für den Jungen. Mehlem als Joker funktioniert nämlich auch echt gut und Kempe oder Schnellhardt würde ich definitiv mehr Spielzeit gönnen.
Zitat von Beinschuss
Das ist doch genau die Frage, warum kann das wenig veränderte Team den positiven en Trend der vergangenen Rückrunde nicht bestätigen - gar fortsetzen? Es gab eine Transferperiode um die Abgänge Frühzeitig zu kompensieren und eine Vorbereitung, nach der es doch nicht völlig abwegig sein kann eventuell sogar mit Fortschritt statt Stillstand oder Rückschritt zu rechnen!?
Zitat von DAbleiber
Wir sollten alle mal die Kirche im Dorf lassen. Wir haben unter Grammozis noch kein Heimspiel verloren. Wir haben gegen Union, Hamburg, Köln, Kiel (sogar zweimal) gewonnen und hier wird jetzt nach zwei dürftigen Auftritten ein Fass aufgemacht, als würden wir seit Monaten jede Woche abgeschossen werden.
Wir sollten alle mal die Kirche im Dorf lassen. Wir haben unter Grammozis noch kein Heimspiel verloren. Wir haben gegen Union, Hamburg, Köln, Kiel (sogar zweimal) gewonnen und hier wird jetzt nach zwei dürftigen Auftritten ein Fass aufgemacht, als würden wir seit Monaten jede Woche abgeschossen werden.
Das ist doch genau die Frage, warum kann das wenig veränderte Team den positiven en Trend der vergangenen Rückrunde nicht bestätigen - gar fortsetzen? Es gab eine Transferperiode um die Abgänge Frühzeitig zu kompensieren und eine Vorbereitung, nach der es doch nicht völlig abwegig sein kann eventuell sogar mit Fortschritt statt Stillstand oder Rückschritt zu rechnen!?
hier muss man wieder auf das Verletzungspech in der Offensive verweisen um deine Fragen zu beantworten meiner Meinung nach.
Zitat von Beinschuss
Wie kann es sein, daß ein Spiel die Mannschaft so dermaßen verunsichert, daß man sich genötigt sieht in einem Heimspiel so ängstlich und mutlos zu agieren?
Den Gegner als technisch überlegen zu überhöhen und ihm zuhause im Stile einer Auswärtsmannschaft bewusst den Ball zu überlassen.
Wie kann es sein, daß ein Spiel die Mannschaft so dermaßen verunsichert, daß man sich genötigt sieht in einem Heimspiel so ängstlich und mutlos zu agieren?
Den Gegner als technisch überlegen zu überhöhen und ihm zuhause im Stile einer Auswärtsmannschaft bewusst den Ball zu überlassen.
Das die Jungs verunsichert sind kommt vor und is auch verständlich nach dem Kick in Osnabrück. Dresden den Ball zu überlassen sehe ich aber nicht das Problem. Sie hatten bisher in jedem Spiel diese Saison mehr Ballbesitz und haben nicht viel draus gemacht. Noch dazu war unsere grösste Anfälligkeit im Spiel gegen Osnabrück das Umschaltspiel bei Ballverlust.
Zitat von Beinschuss
Es geht nicht um Ballbesitz! Wenn ich abwerfen Ball nicht möchte, dann muss ich meine Spielidee des schnellen Umschaltens aber zumindest deutlich besser umsetzten als es die Mannschaft getan hat.
Dann muß viel mehr Laufbereitschaft da sein, Bereitschaft den Ball früh zu erobern und eben auch die Möglichkeit nicht direkt den ersten Vertikalpass in des Gegners Beine zu spielen und sich so Angriff für Angriff ausgesetzt zu sehen.
Es geht nicht um Ballbesitz! Wenn ich abwerfen Ball nicht möchte, dann muss ich meine Spielidee des schnellen Umschaltens aber zumindest deutlich besser umsetzten als es die Mannschaft getan hat.
Dann muß viel mehr Laufbereitschaft da sein, Bereitschaft den Ball früh zu erobern und eben auch die Möglichkeit nicht direkt den ersten Vertikalpass in des Gegners Beine zu spielen und sich so Angriff für Angriff ausgesetzt zu sehen.
Hierzu kann ich nichts sagen, da ich zu wenig vom Spiel gesehen habe. Aber auch gegen den HSV und Kiel war die Devise eher den Gegner weit in die eigene Hälfte rücken zu lassen um dann zu kontern. Finde ich auch nicht immer optimal, aber scheint Grammozis' Spielidee zu sein bisher. Kann man aber auch zurecht kritisieren.
Zitat von Beinschuss
Da gehen wir also jetzt alle Spiele entsprechend demütig an, um nicht zu sagen ängstlich an.
Erklären immer wie spielstark der Gegner ist und trauen uns von vornherein nichts zu!?
Da gefallen mir Teams mit einem mutigeren Ansatz aber deutlich besser! Und ich meine nicht den HSV, VFB usw.
Auch als „Kleiner“ sollte man nach meinem Verständnis in jedes Spiel mit dem Ziel zu gewinnen gehen!
Und winzig sind wir nach Auffassung einiger ja anscheinend.
Ich weiß nicht, warum man in teilen schlechte Leistungen nicht jetzt schon diskutieren könnte? Das die beiden motiviert sind und die Mängel sehen, ist Grundvoraussetzung für ihren Job.
Außerdem kann Grammozis sehr gutmütig dem Punkt leben, weil dax Spiel anhand der Chancen normal verloren gehen muß!
Zitat von DAbleiber
Ich kenne genug Leute, die letzten Montag in Osnabrück waren. Von denen hat am Freitag niemand negative Stimmung verbreitet. Mir ging dieses Gepfeife auch mächtig auf den Keks. Palsson hatte am Ende mit seiner Reaktion vollkommen Recht. Und wenn ich dann schon wieder so Sachen höre, dass in Sandhausen ja dann gewonnen werden muss, dann werde ich noch wütender. Sandhausen hat jetzt Nürnberg und Heidenheim geschlagen. Heidenheim hat übrigens auch gerade Probleme. Und dann wird so getan, als müssten wir da als Darmstadt 98 hin und die in Grund und Boden spielen. Es war übrigens mal Dirk Schuster, der von "Demut" sprach und das immer und immer wieder. Diese scheint manchen hier abhanden gekommen zu sein.
Ich kenne genug Leute, die letzten Montag in Osnabrück waren. Von denen hat am Freitag niemand negative Stimmung verbreitet. Mir ging dieses Gepfeife auch mächtig auf den Keks. Palsson hatte am Ende mit seiner Reaktion vollkommen Recht. Und wenn ich dann schon wieder so Sachen höre, dass in Sandhausen ja dann gewonnen werden muss, dann werde ich noch wütender. Sandhausen hat jetzt Nürnberg und Heidenheim geschlagen. Heidenheim hat übrigens auch gerade Probleme. Und dann wird so getan, als müssten wir da als Darmstadt 98 hin und die in Grund und Boden spielen. Es war übrigens mal Dirk Schuster, der von "Demut" sprach und das immer und immer wieder. Diese scheint manchen hier abhanden gekommen zu sein.
Da gehen wir also jetzt alle Spiele entsprechend demütig an, um nicht zu sagen ängstlich an.
Erklären immer wie spielstark der Gegner ist und trauen uns von vornherein nichts zu!?
Da gefallen mir Teams mit einem mutigeren Ansatz aber deutlich besser! Und ich meine nicht den HSV, VFB usw.
Auch als „Kleiner“ sollte man nach meinem Verständnis in jedes Spiel mit dem Ziel zu gewinnen gehen!
Und winzig sind wir nach Auffassung einiger ja anscheinend.
Zitat von DAbleiber
Wenn die nächsten Spiele schlecht verlaufen und keine Entwicklung bzw. Änderung zu sehen ist, dann kann und muss man ausführlicher diskutieren und ich glaube auch, dass Grammozis und Wehlmann alle motiviert genug sind, um das intern auch zu tun, denn denen wird das auch nicht gefallen haben. Ich kann aber Grammozis verstehen, wenn er mit dem Ergebnis erstmal leben kann, denn man hätte ja direkt nochmal 0:2 oder so verlieren können.
Wenn die nächsten Spiele schlecht verlaufen und keine Entwicklung bzw. Änderung zu sehen ist, dann kann und muss man ausführlicher diskutieren und ich glaube auch, dass Grammozis und Wehlmann alle motiviert genug sind, um das intern auch zu tun, denn denen wird das auch nicht gefallen haben. Ich kann aber Grammozis verstehen, wenn er mit dem Ergebnis erstmal leben kann, denn man hätte ja direkt nochmal 0:2 oder so verlieren können.
Ich weiß nicht, warum man in teilen schlechte Leistungen nicht jetzt schon diskutieren könnte? Das die beiden motiviert sind und die Mängel sehen, ist Grundvoraussetzung für ihren Job.
Außerdem kann Grammozis sehr gutmütig dem Punkt leben, weil dax Spiel anhand der Chancen normal verloren gehen muß!
Dass der Trainer nach dem Spiel gegen Dresden nach einem Punktgewinn (und so muss man es halt bei der Leistung betrachten) die Mannschaft nicht wieder zusammen staucht und weiter auf sie einprügelt, sondern sich vor sie stellt, finde ich verständlich. Ich glaube Grammozis ist es gerade einfach wichtig die Verunsicherung aus den Jungs raus zu kriegen und eine Euphorie zu entfachen, damit sie Mental wieder auf der Höhe sind. Um es mit den Worten von Streich zu sagen, "Mentalität ist oft wichtiger als Qualität" und hier hakt es halt gerade bei uns.
Zitat von Beinschuss
100% Zustimmung und genau dafür ist Grammozis angetreten!
Ich empfehle hier auch nochmal den lesenswerten Kickschuh.Blog mit dem Thema „Wo Schuster draufsteht ist kein Schuster mehr drin“, der im Schuster Thread verlinkt ist.
Auch im Himblick auf die Aktualität interesssnt, wie ich finde.
Zitat von DAbleiber
Ich glaube, dass sich auch manche im Umfeld hier mal hinterfragen müssen. Die Schuster-Zeit in allen Ehren, aber irgendwann muss jeder Verein sich mal fortentwickeln, alles hat seine Zeit.
Ich glaube, dass sich auch manche im Umfeld hier mal hinterfragen müssen. Die Schuster-Zeit in allen Ehren, aber irgendwann muss jeder Verein sich mal fortentwickeln, alles hat seine Zeit.
100% Zustimmung und genau dafür ist Grammozis angetreten!
Zitat von DAbleiber
Nur sowas wird nicht gelingen, wenn man permanent gegen die anderen Trainer stänkert und diese nur "anerkennt", wenn sie mit uns in die Bundesliga aufsteigen und einmal die Klasse halten. Das ist ein Maßstab, der mit der Geschichte unseres Vereins überhaupt nicht kompatibel ist und ein Regal zu hoch gegriffen ist, mindestens!!!
Nichts dergleichen habe ich hier im Forum lesen können.
Weder „stänkert“ hier jemand gegen den Trainer was vollkommen unsachliche Kritik bedeuten würde, noch würde hier Annerkennung von Aufstiegen oder Bundesligajahren abhängig gemacht!
Es würde einfach schon reichen, wenn Grammozis den Leichten Trend der vergangenen Saison bestätigt und möglichst weiterentwickeln kann und eben nicht selbst versucht eine schlechte Schuster Kopie zu werden!
Nur sowas wird nicht gelingen, wenn man permanent gegen die anderen Trainer stänkert und diese nur "anerkennt", wenn sie mit uns in die Bundesliga aufsteigen und einmal die Klasse halten. Das ist ein Maßstab, der mit der Geschichte unseres Vereins überhaupt nicht kompatibel ist und ein Regal zu hoch gegriffen ist, mindestens!!!
Nichts dergleichen habe ich hier im Forum lesen können.
Weder „stänkert“ hier jemand gegen den Trainer was vollkommen unsachliche Kritik bedeuten würde, noch würde hier Annerkennung von Aufstiegen oder Bundesligajahren abhängig gemacht!
Es würde einfach schon reichen, wenn Grammozis den Leichten Trend der vergangenen Saison bestätigt und möglichst weiterentwickeln kann und eben nicht selbst versucht eine schlechte Schuster Kopie zu werden!
Ich empfehle hier auch nochmal den lesenswerten Kickschuh.Blog mit dem Thema „Wo Schuster draufsteht ist kein Schuster mehr drin“, der im Schuster Thread verlinkt ist.
Auch im Himblick auf die Aktualität interesssnt, wie ich finde.
Der Schuster Beitrag passt hier wirklich sehr gut. aber genau das Mentalitätsproblem, was auch unter Schuster schon da war ,ist es was Grammozis versucht an zu gehen, meine ich zu erkennen. Schuster früherer Erfolg kam hauptsächlich aufgrund von Mentalität und das die Spieler sich alles zu getraut haben. Das hat bei seiner Rückkehr eben nicht mehr gut funtioniert. So etwas versuchen auf zu fangen ist extrem schwierig und das öffentliche schön reden ist oftmals halt vordergründig damit man die Jungs nicht weiter verunsichert.
Grammozis wird sich in den kommenden Spieltagen beweisen müssen. Der Rückrunden Hype ist verflogen und er muss jetzt zeigen ob er es schafft die Mannschaft aus der vermeintlichen Krise zu holen. Hierfür will ich persönlich ihm aber mindestens noch die Länderspielpause Zeit geben.
Ich hoffe ich hab nichts falsch zitiert. Gerade bei so langen Texten ist es echt ne Heidenarbeit und da versteh ich auch warum du keine Lust hattest oder eventuell irgendwann den Überblick verloren hast.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ph3nolph am 27.08.2019 um 14:16 Uhr bearbeitet
27.08.2019 - 16:14 Uhr
Zitat von DAbleiber
Damit es nicht zu lang wird, werde ich @Beinschuss mal so antworten und noch auf ein paar Punkte eingehen.
Zu dem Thema "Demut":
Hier muss man zwei Dinge auseinander halten. Auch ich, und das ist in diversen meiner Beiträge zu lesen, sei es im STT oder sonst wo, möchte, dass die Mannschaft mutig ist und Spiele gewinnen will. Mit "Demut" meine ich vielmehr, dass man kein einziges Spiel in dieser Liga so angehen darf und kann, dass man sagt "Sandhausen (nur mal als Beispiel) müssen wir jetzt aber schlagen" oder "gegen Dresden (wieder nur ein Beispiel) muss man mehr Ballbesitz haben". Ich finde, dass alle Mannschaften in der zweiten Liga über sehr viel Potenzial verfügen, jede auf ihre Weise. Man sollte jedes Spiel gewinnen wollen, aber man sollte eben auch nach wie vor sehen, dass Siege hart erarbeitet werden müssen und nichts von selbst geht, nur weil die Gegner aus Sandhausen etc. die vermeintlich Kleinen sind. Also hier nicht Demut mit Nicht-Gewinnen-Wollen verwechseln.
Es ist aber nun mal so, dass man in dieser Liga auch gegen jeden verlieren kann und das grundsätzlich auch keine Schande ist.
Zum Thema Spielweise und Entwicklung:
Auch hier habe ich den Anspruch, dass sich etwas tut. Ich halte es aber jetzt aufgrund von vier vielleicht eher passiven und spielerisch nicht so glänzenden Leistungen für völlig überzogen, Grammozis an den Pranger zu stellen. Mir ist bewusst, dass hier ein gewisser User mit "Grammozis raus" und einer Signatur mit "Fritsch raus" provozieren will, das kann er auch gerne tun und das ist sein gutes Recht. Dennoch finde ich, dass man zu so einem Zeitpunkt noch nicht die Entwicklung infrage stellen kann. An vielen Orten in der Liga gibt es Durchhänger. Sandhausen hat letzte Saison trotz schwieriger Phase an Koschinat festgehalten, auch in Heidenheim ist nicht immer alles rosig (gewesen).
Ich bin dennoch der Meinung, dass wir ,und das hat mit Kleinreden wieder nichts zu tun, einfach noch nicht so weit sind, um in jedem Spiel mit Hurrafußball daher zu kommen.
Es werden ja jetzt auch die Auftritte gegen Kiel und Dresden für die Kritik herangezogen. Letzte Saison haben wir uns in Dresden nicht auf das Verteidigen konzentriert und haben 1:4 verloren. Gegen Kiel haben wir den Schlagabtausch gesucht und haben 2:4 verloren. Wir haben gegen Köln mutig gespielt und am Ende stand ein 0:3. Gerade letzteres hätte auch anders ausgehen können, die Sache ist doch aber, dass man einfach immer Gegner findet, die schlechtes Verteidigen ausnutzen und die uns an guten Tagen eben richtig weh tun können. Wenn ich dann nach zweieinhalb Trainingstagen nach einem 0:4 versuche, erstmal den Laden dicht zu halten, auch wenn es in den Augen mancher "nur" Dresden ist, dann ist das für mich ok. Dass das Spiel nach vorne nicht in Ordnung war, das weiß ich auch, aber wir sind halt noch nicht so weit, dass wir dann hingehen und zu Hause 4:0 gewinnen und gut ist.
Mit Kiel und Hamburg hatten wir jetzt aber eben auch mal direkt zwei Gegner, gegen die wir eben nicht bedingungslos offensiv spielen können, weil wir eben noch nicht so weit sind, solchen Teams unser Spiel aufzudrücken.
Zu den Spielern:
Yannick Stark hat aufgrund der Rückrunde unter Grammozis jede Berechtigung, erstmal das Vertrauen zu bekommen und auch mal ein schlechtes Spiel zu machen. Sollte er die Leistung beständig nicht mehr bringen, dann wird er auch mal wieder raus müssen, das gilt aber für alle.
Heller hat in meinen Augen am meisten abgebaut. Sein Rückzugsverhalten lässt arg zu wünschen übrig, er schließt die Kette ganz oft sehr fahrlässig nicht. Vorne geht jede Flanke ins Nirgendwo und die Übersicht ist zur Zeit auch nicht mehr da.
Wenn Grammozis hier schon immer die Entwicklung vorgehalten wird, dann muss man aber auch fairerweise mal anführen, wer sich gesteigert hat.
Wir haben alle in der Rückrunde über Stark geschwärmt. Höhn ist in meinen Augen zur Zeit der beste, er gewinnt hinten jedes Kopfballduell, sein Stellungsspiel ist seit Grammozis' Ankunft überragend und in der Spieleröffnung ist er unser bester Mann da hinten.
Mehlem ist weit von Konstanz entfernt, aber die Anzahl seiner tollen Auftritte (Hamburg, Kiel, Regensburg etc.) war deutlich höher als zuvor. Der nächste Schritt ist, dass er das dauerhaft macht. Aber hier schon nach einer Vorbereitung und vier Spielen von Grammozis zu erwarten, dass das alles schon klappt, das ist mir zu viel des Guten.
Skarke war ein absoluter Glücksgriff, nach dessen Aussage Grammozis bei ihm trotz seines Bankplatzes in Heidenheim "etwas erkannt hat " und ihn unbedingt wollte.
Also bei aller Kritik hier, die auf fehlender Entwicklung beruht, muss man dann die positiven Seiten aber auch dazu zählen.
Damit es nicht zu lang wird, werde ich @Beinschuss mal so antworten und noch auf ein paar Punkte eingehen.
Zu dem Thema "Demut":
Hier muss man zwei Dinge auseinander halten. Auch ich, und das ist in diversen meiner Beiträge zu lesen, sei es im STT oder sonst wo, möchte, dass die Mannschaft mutig ist und Spiele gewinnen will. Mit "Demut" meine ich vielmehr, dass man kein einziges Spiel in dieser Liga so angehen darf und kann, dass man sagt "Sandhausen (nur mal als Beispiel) müssen wir jetzt aber schlagen" oder "gegen Dresden (wieder nur ein Beispiel) muss man mehr Ballbesitz haben". Ich finde, dass alle Mannschaften in der zweiten Liga über sehr viel Potenzial verfügen, jede auf ihre Weise. Man sollte jedes Spiel gewinnen wollen, aber man sollte eben auch nach wie vor sehen, dass Siege hart erarbeitet werden müssen und nichts von selbst geht, nur weil die Gegner aus Sandhausen etc. die vermeintlich Kleinen sind. Also hier nicht Demut mit Nicht-Gewinnen-Wollen verwechseln.
Es ist aber nun mal so, dass man in dieser Liga auch gegen jeden verlieren kann und das grundsätzlich auch keine Schande ist.
Zum Thema Spielweise und Entwicklung:
Auch hier habe ich den Anspruch, dass sich etwas tut. Ich halte es aber jetzt aufgrund von vier vielleicht eher passiven und spielerisch nicht so glänzenden Leistungen für völlig überzogen, Grammozis an den Pranger zu stellen. Mir ist bewusst, dass hier ein gewisser User mit "Grammozis raus" und einer Signatur mit "Fritsch raus" provozieren will, das kann er auch gerne tun und das ist sein gutes Recht. Dennoch finde ich, dass man zu so einem Zeitpunkt noch nicht die Entwicklung infrage stellen kann. An vielen Orten in der Liga gibt es Durchhänger. Sandhausen hat letzte Saison trotz schwieriger Phase an Koschinat festgehalten, auch in Heidenheim ist nicht immer alles rosig (gewesen).
Ich bin dennoch der Meinung, dass wir ,und das hat mit Kleinreden wieder nichts zu tun, einfach noch nicht so weit sind, um in jedem Spiel mit Hurrafußball daher zu kommen.
Es werden ja jetzt auch die Auftritte gegen Kiel und Dresden für die Kritik herangezogen. Letzte Saison haben wir uns in Dresden nicht auf das Verteidigen konzentriert und haben 1:4 verloren. Gegen Kiel haben wir den Schlagabtausch gesucht und haben 2:4 verloren. Wir haben gegen Köln mutig gespielt und am Ende stand ein 0:3. Gerade letzteres hätte auch anders ausgehen können, die Sache ist doch aber, dass man einfach immer Gegner findet, die schlechtes Verteidigen ausnutzen und die uns an guten Tagen eben richtig weh tun können. Wenn ich dann nach zweieinhalb Trainingstagen nach einem 0:4 versuche, erstmal den Laden dicht zu halten, auch wenn es in den Augen mancher "nur" Dresden ist, dann ist das für mich ok. Dass das Spiel nach vorne nicht in Ordnung war, das weiß ich auch, aber wir sind halt noch nicht so weit, dass wir dann hingehen und zu Hause 4:0 gewinnen und gut ist.
Mit Kiel und Hamburg hatten wir jetzt aber eben auch mal direkt zwei Gegner, gegen die wir eben nicht bedingungslos offensiv spielen können, weil wir eben noch nicht so weit sind, solchen Teams unser Spiel aufzudrücken.
Zu den Spielern:
Yannick Stark hat aufgrund der Rückrunde unter Grammozis jede Berechtigung, erstmal das Vertrauen zu bekommen und auch mal ein schlechtes Spiel zu machen. Sollte er die Leistung beständig nicht mehr bringen, dann wird er auch mal wieder raus müssen, das gilt aber für alle.
Heller hat in meinen Augen am meisten abgebaut. Sein Rückzugsverhalten lässt arg zu wünschen übrig, er schließt die Kette ganz oft sehr fahrlässig nicht. Vorne geht jede Flanke ins Nirgendwo und die Übersicht ist zur Zeit auch nicht mehr da.
Wenn Grammozis hier schon immer die Entwicklung vorgehalten wird, dann muss man aber auch fairerweise mal anführen, wer sich gesteigert hat.
Wir haben alle in der Rückrunde über Stark geschwärmt. Höhn ist in meinen Augen zur Zeit der beste, er gewinnt hinten jedes Kopfballduell, sein Stellungsspiel ist seit Grammozis' Ankunft überragend und in der Spieleröffnung ist er unser bester Mann da hinten.
Mehlem ist weit von Konstanz entfernt, aber die Anzahl seiner tollen Auftritte (Hamburg, Kiel, Regensburg etc.) war deutlich höher als zuvor. Der nächste Schritt ist, dass er das dauerhaft macht. Aber hier schon nach einer Vorbereitung und vier Spielen von Grammozis zu erwarten, dass das alles schon klappt, das ist mir zu viel des Guten.
Skarke war ein absoluter Glücksgriff, nach dessen Aussage Grammozis bei ihm trotz seines Bankplatzes in Heidenheim "etwas erkannt hat " und ihn unbedingt wollte.
Also bei aller Kritik hier, die auf fehlender Entwicklung beruht, muss man dann die positiven Seiten aber auch dazu zählen.
Ich will nichts und niemanden provozieren. Ich habe meine Auffassung Fritsch raus ebenso argumentiert wie Grammozis raus. Und wie gesagt, es ist meine Meinung, nichts weiter. Offenbar stört Dich das aber, sooft wie Du auf mich anspielst....
A propos, sollte Grammozis scheitern, frage ich nichmal nach dem Ertrag der Fritzschen Amtszeit.... Der hiesse Schuster und nichts mehr.....
01.09.2019 - 19:03 Uhr
Zitat von BlueObserver
@DAvorne und @Heiner81
sehr sachliche Beiträge..ich hoffe es renkt sich ein. Leider bin ich da pessimistischer als Ihr.
Eins fehlt aber..die z.t. unverständlichen Wechsel aus meiner Sicht.
Stichwort HSV:
Da hat sich Grammozis nicht genau platziert für die Lilien m.E. sondern auch den Spekulationen freien Lauf gelassen...aus meiner Sicht kann er da umgekehrt jetzt nicht erwarten das alle Fans jetzt wo es nicht so läuft Treueschwüre für ihn abgeben.
@DAvorne und @Heiner81
sehr sachliche Beiträge..ich hoffe es renkt sich ein. Leider bin ich da pessimistischer als Ihr.
Eins fehlt aber..die z.t. unverständlichen Wechsel aus meiner Sicht.
Stichwort HSV:
Da hat sich Grammozis nicht genau platziert für die Lilien m.E. sondern auch den Spekulationen freien Lauf gelassen...aus meiner Sicht kann er da umgekehrt jetzt nicht erwarten das alle Fans jetzt wo es nicht so läuft Treueschwüre für ihn abgeben.
Ich ziehe das mal hier in den Grammozis-Thread, weil es besser passt. Ich hatte eigentlich vor, diese unverständlichen Wechsel nochmal näher zu beleuchten und zu verteitigen, weil mir die Kritik "bei Rückstand Abwehrspieler für Stürmer gebracht" etwas zu oberflächlich ist, wenn man nicht alle damit verbundenen Umstellungen betrachtet. Das spare ich mir, weil mir beim darauf Rumkauen ein anderer durchaus kritischer Gedanke zu Grammozis kam.
So ein Wechsel hat ja nicht nur eine sachliche, sondern auch eine emotionale Komponente. Man sendet ein Signal an die eigene Mannschaft, die Fans und die gegnerische Mannschaft. Mit dem Wechsel Wittek für Dursun wirst Du keine "jetzt gehts los" Stimmung erzeugen. Ist halt kein Schach, wo man nur die Figuren positionieren muss.
Jetzt habe ich noch ein bisschen weiter über die Wirkung von Grammozis nachgedacht. Ich persönlich mag ja Trainer, die emotional sind und das auch zeigen. Oft sieht man Trainer, bei denen fachlich alles in Ordnung sein mag, wo man sich aber fragt, wie die mit der Mentalität einer Schlaftablette eine Mannschaft motivieren und mitreißen wollen.
Wie ordne ich da jetzt Grammozis ein? Irgendjemand (ich weiß nicht mehr wer es war, habe da aber jemanden im Verdacht) hat schon sehr früh das "dauerhafte Grinsen" angesprochen. Er wirkt vielleicht in seiner Mimik und Gestik etwas gleichförmig. Die Typen, die ihre Emotionen nicht verstecken, wirken auf mich glaubwürdiger und ich denke, denen fällt es auch leichter die Mannschaft mitzunehmen. Er wirkt auf mich nicht so authentisch, habe ihn gerade im Spiel gegen Sandhausen auch mal mit dem Koschinat verglichen, der auf mich irgendwie hemdsärmlig aber ehrlich wirkt.
Man muss jetzt nicht gleich in die Klopp-Kategorie greifen, aber wenn man Paderborn sieht und den Trainer Baumgart am Spielfeldrand, dann passt das schon irgendwie zusammen. Wenn Du so einen am Spielfeldrand und in der Kabine hast, dann läufst Du als Mannschaft doch automatisch 10km mehr. Ich denke, der "leader" den wir vermissen, kann auch an der Seitenlinie stehen.
Mag sein, dass Grammozis in der Kabine anders ist und da auch mal laut wird, oder mal was durch die Gegend tritt oder wirft. Aber wir kommen halt momantan auch nicht aus der Kabine, als hätten wir gerade Blut getrunken, sondern kassieren jetzt zum zweiten Mal direkt nach Wiederanpfiff ein Gegentor.
Vielleicht bringt der Trainer hier in diesem emotionalen Bereich (der für mich, der ich sonst eher analytisch denke, auch schwierig zu beschreiben ist) nicht das mit, was man bei Klopp z.B. gerne "Menschenfänger" nennt, dass er 99% der Fans hinter sich hat und man auch von den Spielern immer wieder hört, dass sie für ihn durchs Feuer gehen würden.
Nur mal so ein Gedanke, schwer greifbar, weil das (m)eine persönliche Wahrnehmung ist, andere empfinden Grammozis womöglich ganz anders. Wie seht ihr ihn? Kann er motivieren, kann er wachrütteln, kann er alle mitnehmen und von seinen Ideen überzeugen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAvorne am 01.09.2019 um 19:07 Uhr bearbeitet
01.09.2019 - 19:26 Uhr
Würde ich persönlich zu 100% genauso sehen ... für mich war die letzte Vorspieltags-PK ein Punkt wo ich mir dachte, dass da irgendwie immer irgendwas fehlt ... sowas wie Entschlossenheit und Gewissheit.
Ich hatte mir zuerst die V-PK der Sandhäuser angesehen ... die war halt wie üblich erheblich früher als unsere verfügbar. Wenn man Koschinat genau zugehört hat, hat er zu keiner Sekunde der PK einen Zweifel daran aufkommen lassen, dass seine Mannschaft gewinnen wird, und dies wird auch explizit und direkt gesagt.
Ansagen wie "Ich gehe fest davon aus, dass wir gewinnen werden!" werden wir imho niemals von DG hören, die Frage ist allerdings warum ... ... weil er so ein netter Kerl ist und die Gegner nicht verschrecken will? ... weil Understatement zu Darmstadt gehört wie der Grohe? ... weil er es selbst nicht glaubt?
... keine Ahnung, aber der Auftritt des Trainers (auch neben dem Platz) hat in meinen Augen definitiv einen Einfluss auf die Spieler. Nochmal Koschinat als Beispiel: so wie der sich am letzten ST an der Seitenlinie aufgepluster hat, hätte ich als Spieler wahrscheinlich echt Schiss vor der HZ-Ansprache gehabt ... heißt aber auch, das Nettigkeiten eher vergeudete Zeit sind ... haben wir DG schon mal mit echt mieser Laune gesehen? Ich kann mir DG nicht mal aufgebracht vorstellen ...
... da gibt's bestimmt Coaches für ...
01.09.2019 - 19:45 Uhr
Um die letzten Gedankengänge noch etwas weiter zu spinnen: Es ist sicher nicht entscheidend, aber den Cheftrainer immer mit "Dimmi" anzureden, finde ich irgendwie auch fehl am Platz.
Ich möchte zum jetzigen Zeitpunkt auch keine Trainerdiskussion, aber für meinen Geschmack treten wir zu unterwürfig auf. Und ich weiß nicht, warum wir uns so klein machen.
Ich möchte zum jetzigen Zeitpunkt auch keine Trainerdiskussion, aber für meinen Geschmack treten wir zu unterwürfig auf. Und ich weiß nicht, warum wir uns so klein machen.
01.09.2019 - 19:46 Uhr
Zitat von bassman
Um die letzten Gedankengänge noch etwas weiter zu spinnen: Es ist sicher nicht entscheidend, aber den Cheftrainer immer mit "Dimmi" anzureden, finde ich irgendwie auch fehl am Platz.
Ich möchte zum jetzigen Zeitpunkt auch keine Trainerdiskussion, aber für meinen Geschmack treten wir zu unterwürfig auf. Und ich weiß nicht, warum wir uns so klein machen.
Um die letzten Gedankengänge noch etwas weiter zu spinnen: Es ist sicher nicht entscheidend, aber den Cheftrainer immer mit "Dimmi" anzureden, finde ich irgendwie auch fehl am Platz.
Ich möchte zum jetzigen Zeitpunkt auch keine Trainerdiskussion, aber für meinen Geschmack treten wir zu unterwürfig auf. Und ich weiß nicht, warum wir uns so klein machen.
Genau.
01.09.2019 - 20:48 Uhr
Zitat von kallinski
Genau.
Zitat von bassman
Um die letzten Gedankengänge noch etwas weiter zu spinnen: Es ist sicher nicht entscheidend, aber den Cheftrainer immer mit "Dimmi" anzureden, finde ich irgendwie auch fehl am Platz.
Ich möchte zum jetzigen Zeitpunkt auch keine Trainerdiskussion, aber für meinen Geschmack treten wir zu unterwürfig auf. Und ich weiß nicht, warum wir uns so klein machen.
Um die letzten Gedankengänge noch etwas weiter zu spinnen: Es ist sicher nicht entscheidend, aber den Cheftrainer immer mit "Dimmi" anzureden, finde ich irgendwie auch fehl am Platz.
Ich möchte zum jetzigen Zeitpunkt auch keine Trainerdiskussion, aber für meinen Geschmack treten wir zu unterwürfig auf. Und ich weiß nicht, warum wir uns so klein machen.
Genau.
Lieber bassman, genau das ( klein reden) sage ich und viele andere schon lange. Vielleicht nicht ganz so politisch korrekt wie du? Ich bin aber auch der Meinung das wir hier in einem Fussballforum sind und nicht beim Schach und das man auch ruhig mal kritisch, ja vielleicht auch mal mit etwas direkteren Worten benutzen darf. Man muss nicht immer alles beschönigen.
01.09.2019 - 21:15 Uhr
Wir sind jetzt auf einem Relegationsplatz und wenn es blöd läuft morgen auf einen Abstiegsplatz. Den Fussball den wir spielen ist eher etwas für S/M Leute. Wir laufen in jedem Spiel weniger als der Gegner. Das sind alles Fakten und mir ist auch egal ob der Trainer Schuster oder Grammozis heißt. Ich will eine Lilien Mannschaft sehen, die sich auf dem Spielfeld zerreißt und alles für den Sieg tut. Diesen Eindruck hatte ich in dieser Hinrunde bisher nicht. Sicherlich hat Grammozis noch etwas Zeit, diese Darmstädter Tugenden wieder zum Vorschein zu bringen aber er muss jetzt liefern und wenn er das nicht schafft, dann brauchen wir am Bölle halt einen anderen Trainer.
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