Dieter Eilts
20.11.2008 - 15:02 Uhr
23.02.2009 - 23:31 Uhr
Zitat von AndrePopp:
Zitat von Kogge86:
Zitat von AndrePopp:
Naja, ich finde die Ausrichtung von Rostock auch nicht immer gut. Ist mir persönlich meist zu Defensiv.
Auch wenn es hier keine hören mag, aber genau das Problem hatte Cottbus in der Hinrunde auch. In der Winterpause haben sie dann das System auf Offensive umgestellt und siehe da, die Rückrunde läuft bis jetzt gleich ganz anders.
Hättest du dich damit mal bischen intensiver befasst, wäre dir sicher aufgefallen, dass Eilts zum Anfang 4-5-1 spielen lassen hat und als er sah, dass dieses nicht mit unser Mannschaft funktionierte, hat er wieder auf unser gewohntes 4-4-2 umgestellt.
Laut deiner Meinung sollen wir jetzt im Abstiegskampf 4-3-3 spielen?
Merkst selber, ne?
Eine formelle Aufstellung hat trotzdem noch nicht unbedingt viel mit einem Offensiven oder Defensiven System zu tun.
Prinzipiell bin ich aber schon immer Fan von einer 3-4-3 oder 4-3-3 Aufstellung gewesen und könnte mir schon eine Sturm mit Bartels-Münte-Kroos vorstellen. Von der Sache her kann es nun auch nicht mehr viel schlechter werden als es ohnehin schon ist.
Wenn du um den Aufstieg spielts, kannst du das sicher machen aber im Abstiegskampf kann die "Null" garnicht wichtig genug sein.
Zitat von Kogge86:
Zitat von AndrePopp:
Naja, ich finde die Ausrichtung von Rostock auch nicht immer gut. Ist mir persönlich meist zu Defensiv.
Auch wenn es hier keine hören mag, aber genau das Problem hatte Cottbus in der Hinrunde auch. In der Winterpause haben sie dann das System auf Offensive umgestellt und siehe da, die Rückrunde läuft bis jetzt gleich ganz anders.
Hättest du dich damit mal bischen intensiver befasst, wäre dir sicher aufgefallen, dass Eilts zum Anfang 4-5-1 spielen lassen hat und als er sah, dass dieses nicht mit unser Mannschaft funktionierte, hat er wieder auf unser gewohntes 4-4-2 umgestellt.
Laut deiner Meinung sollen wir jetzt im Abstiegskampf 4-3-3 spielen?
Merkst selber, ne?
Eine formelle Aufstellung hat trotzdem noch nicht unbedingt viel mit einem Offensiven oder Defensiven System zu tun.
Prinzipiell bin ich aber schon immer Fan von einer 3-4-3 oder 4-3-3 Aufstellung gewesen und könnte mir schon eine Sturm mit Bartels-Münte-Kroos vorstellen. Von der Sache her kann es nun auch nicht mehr viel schlechter werden als es ohnehin schon ist.
Wenn du um den Aufstieg spielts, kannst du das sicher machen aber im Abstiegskampf kann die "Null" garnicht wichtig genug sein.
24.02.2009 - 13:50 Uhr
Zitat von AndrePopp:
Lässt sich drüber streiten.
Wenn ich immer nur versuche kein Tor zu fangen, dadurch aber auch selber kaum mal nen Tor schieße, so wird es auch schwer mit 3 Punkten. Schieße ich aber mal 2-3 Tore in einem Spiel kann ich mir auch mal nen Patzer in der Abwehr leisten.
Mit deiner gescholtenen Spielweise (Cattenacho) ist Inter eine lange Zeit sehr erfolgreich gewesen.
Lässt sich drüber streiten.
Wenn ich immer nur versuche kein Tor zu fangen, dadurch aber auch selber kaum mal nen Tor schieße, so wird es auch schwer mit 3 Punkten. Schieße ich aber mal 2-3 Tore in einem Spiel kann ich mir auch mal nen Patzer in der Abwehr leisten.
Mit deiner gescholtenen Spielweise (Cattenacho) ist Inter eine lange Zeit sehr erfolgreich gewesen.
24.02.2009 - 13:59 Uhr
Zitat von AndrePopp:
Lässt sich drüber streiten.
Wenn ich immer nur versuche kein Tor zu fangen, dadurch aber auch selber kaum mal nen Tor schieße, so wird es auch schwer mit 3 Punkten. Schieße ich aber mal 2-3 Tore in einem Spiel kann ich mir auch mal nen Patzer in der Abwehr leisten.
Wenn ich die letzten Spiele sehe, kann man unserer Offensive, bis auf die Chancenauswertung keinen Vorwurf machen.Bis auf gegen Duisburg hat sie in jeden Spiel getroffen.
Schau ich mir aber die gefangenen Gegentore in der Rückrunde an, wird deutlich wo unser Problem liegt.5 in Wolfsburg, 3 in Aachen, 3 gegen Freiburg und 3 in Mainz.
Da gewinnt die Aussage "mal nen Patzer leisten" gleich eine andere Bedeutung.
Lässt sich drüber streiten.
Wenn ich immer nur versuche kein Tor zu fangen, dadurch aber auch selber kaum mal nen Tor schieße, so wird es auch schwer mit 3 Punkten. Schieße ich aber mal 2-3 Tore in einem Spiel kann ich mir auch mal nen Patzer in der Abwehr leisten.
Wenn ich die letzten Spiele sehe, kann man unserer Offensive, bis auf die Chancenauswertung keinen Vorwurf machen.Bis auf gegen Duisburg hat sie in jeden Spiel getroffen.
Schau ich mir aber die gefangenen Gegentore in der Rückrunde an, wird deutlich wo unser Problem liegt.5 in Wolfsburg, 3 in Aachen, 3 gegen Freiburg und 3 in Mainz.
Da gewinnt die Aussage "mal nen Patzer leisten" gleich eine andere Bedeutung.
24.02.2009 - 14:25 Uhr
Wenn eine Mannschaft es nicht schafft fehlerfrei in der Defensive zu spielen soll sie offensiver spielen?
Ich würde ja eher sagen das man versucht die Defensive zu stabilisieren und aus einer stabilen Abwehr herraus nach vorn spielt.
Ausserdem ist es ja nicht so dass sie Torchancen ist.
Ich halte eine offensivere Spielweise für sehr gefährlich in den momentanen Situation.
Ich würde ja eher sagen das man versucht die Defensive zu stabilisieren und aus einer stabilen Abwehr herraus nach vorn spielt.
Ausserdem ist es ja nicht so dass sie Torchancen ist.
Ich halte eine offensivere Spielweise für sehr gefährlich in den momentanen Situation.
24.02.2009 - 14:33 Uhr
Zitat von AndrePopp:
Aber genau das ist doch das Problem. Rostock schafft es einfach nicht wirklich Fehlerfrei mal zu Null zu spielen versucht es aber trotzdem zwanghaft und beraubt sich damit seinen Möglichkeiten in der Offensive. Auch wenn wir in den letzen Spielen mal wieder das Tor getroffen haben würde ich nicht sagen das wir keine Probleme mit dem Tore schießen habe. Das klang nämlich vor dem Aachen Spiel noch etwas anders hier.
Wir spielen einfach einen Angsthasenfußball. Was soll den diese ständige Kontertaktik und das sogar im eigenen Stadion?
Ich sage nochmal, Cottbus hatte in der Hinrunde ein ähnliches Problem, nur das sie ihres wohl in den Griff bekommen haben und wir nicht.
Du sagst es doch schon selber.Wir schaffen es nicht hinten mal zu "Null" zu spielen, was wir nicht nur den individuellen Fehlern zu "verdanken" haben.Die liegen in der Tatsache, das die Ausfälle wie Ossi und Gledson nicht adequat mit Lukimya und Diego ersetzt werden können.Hast du die Beiden wieder hinten drinne, sind beide fit, sieht das alles schon ganz anders aus.
"Angsthasenfußball" war das 4-5-1 was Eilts spielen lassen hat.Mit der Systemumstellung auf 4-4-2 hat er in meinen Augen alles richtig gemacht.Bei einen noch offensiveren System, läufst du zwangsläufig ins "offene Messer", grade wenn du unten drinne stehst.Zudem ist es was anderes wenn die Gegner Ahlen, Ingolstadt oder Osnabrück heißen, als zuletzt Duisburg, Aachen, Freiburg und Mainz.
Aber genau das ist doch das Problem. Rostock schafft es einfach nicht wirklich Fehlerfrei mal zu Null zu spielen versucht es aber trotzdem zwanghaft und beraubt sich damit seinen Möglichkeiten in der Offensive. Auch wenn wir in den letzen Spielen mal wieder das Tor getroffen haben würde ich nicht sagen das wir keine Probleme mit dem Tore schießen habe. Das klang nämlich vor dem Aachen Spiel noch etwas anders hier.
Wir spielen einfach einen Angsthasenfußball. Was soll den diese ständige Kontertaktik und das sogar im eigenen Stadion?
Ich sage nochmal, Cottbus hatte in der Hinrunde ein ähnliches Problem, nur das sie ihres wohl in den Griff bekommen haben und wir nicht.
Du sagst es doch schon selber.Wir schaffen es nicht hinten mal zu "Null" zu spielen, was wir nicht nur den individuellen Fehlern zu "verdanken" haben.Die liegen in der Tatsache, das die Ausfälle wie Ossi und Gledson nicht adequat mit Lukimya und Diego ersetzt werden können.Hast du die Beiden wieder hinten drinne, sind beide fit, sieht das alles schon ganz anders aus.
"Angsthasenfußball" war das 4-5-1 was Eilts spielen lassen hat.Mit der Systemumstellung auf 4-4-2 hat er in meinen Augen alles richtig gemacht.Bei einen noch offensiveren System, läufst du zwangsläufig ins "offene Messer", grade wenn du unten drinne stehst.Zudem ist es was anderes wenn die Gegner Ahlen, Ingolstadt oder Osnabrück heißen, als zuletzt Duisburg, Aachen, Freiburg und Mainz.
24.02.2009 - 14:42 Uhr
Zitat von AndrePopp:
Zitat von lusor:
[
Mit deiner gescholtenen Spielweise (Cattenacho) ist Inter eine lange Zeit sehr erfolgreich gewesen.
Wie konnte ich nur vergessen das wir und Inter ja fast gleich sind. Ich Trottel aber auch. :D :ugly
Was hat das denn damit zu tun.
Entweder die Spieler erkennen ein System und setzen es dann auch um oder halt nicht.
Es sei denn einige Spielsysteme sind nur für bestimmte Teams gedacht. :rolleyes
Zitat von lusor:
[
Mit deiner gescholtenen Spielweise (Cattenacho) ist Inter eine lange Zeit sehr erfolgreich gewesen.
Wie konnte ich nur vergessen das wir und Inter ja fast gleich sind. Ich Trottel aber auch. :D :ugly
Was hat das denn damit zu tun.
Entweder die Spieler erkennen ein System und setzen es dann auch um oder halt nicht.
Es sei denn einige Spielsysteme sind nur für bestimmte Teams gedacht. :rolleyes
24.02.2009 - 14:50 Uhr
Zum System: Ich denke jeder, der die bisherigen Spiele gesehen hat, wird zu einer einhelligen Meinung kommen: Wir haben gut gespielt und Punkte geholt, wenn wir unser schnelles und schönes Kombiantionsspiel rausgeholt haben. Ja, das können wir, auch wenn viele das nicht sehen. Keine Punkte haben wir geholt, wenn wir versucht haben das Augenmerk auf die Verteidigung zu richten. Das war meist der Fall, wenn man Dorn als einzige "Konterspitze" vorne drin hatte.
Eins ist für mich der Schlüssel zum Erfolg, und das hat Eilts wohl auch gesehen:
An der Achse Schindler - XXX(Kroos/Kern) - Bartels - Fillinger führt derzeit kaum ein Weg vorbei. Wichtig ist hier aber den Kevin wirklich auf den Aussen spielen zu lassen - eine Spitze wird er nie werden.
Eins ist für mich der Schlüssel zum Erfolg, und das hat Eilts wohl auch gesehen:
An der Achse Schindler - XXX(Kroos/Kern) - Bartels - Fillinger führt derzeit kaum ein Weg vorbei. Wichtig ist hier aber den Kevin wirklich auf den Aussen spielen zu lassen - eine Spitze wird er nie werden.
24.02.2009 - 14:57 Uhr
Zitat von AndrePopp:
Verwechsle bitte nicht immer die Formation und ein Spielsystem. Ich kann auch mit 4-4-2 auf Angriff spielen, oder ich versuche nur auf Null zu spielen. mir geht es gar nicht so sehr um die Formation, sondern um die Zielsetzung was ich überhaupt will. Zu Null und vielleicht 1 Punkt retten oder Angriff und mal die Chance auf nen 3er.
Zudem klingt es bei dir so, als wenn wir mit Gleddi und Ortes keine Gegentore bekommen haben. Die ganze Abwehr hat doch Probleme wenn gefühlte 70 min. immer nur Verteidigt wird.
Ich versteh ehrlich gesagt den "Wind" nicht, den du hier machst.
Es ist doch vollkommen klar wenn du unten in der Tabelle stehst, dass du einen ganz anderen Fußball spielst als wenn du oben mit um den Aufstieg kämpfst.
Unsere Mannschaft hat trotz dieser miserabelen Situation sowohl in Aachen als auch in Mainz einen sehr guten Ball nach vorne und um 3 Punkte gespielt.Wenn sie das in den nächsten Spielen auch so umsetzt bin ich mir sicher, dass wir auch wieder mit dieser Spielweise punkten werden und die war ja alles andere als defensiv.
Verwechsle bitte nicht immer die Formation und ein Spielsystem. Ich kann auch mit 4-4-2 auf Angriff spielen, oder ich versuche nur auf Null zu spielen. mir geht es gar nicht so sehr um die Formation, sondern um die Zielsetzung was ich überhaupt will. Zu Null und vielleicht 1 Punkt retten oder Angriff und mal die Chance auf nen 3er.
Zudem klingt es bei dir so, als wenn wir mit Gleddi und Ortes keine Gegentore bekommen haben. Die ganze Abwehr hat doch Probleme wenn gefühlte 70 min. immer nur Verteidigt wird.
Ich versteh ehrlich gesagt den "Wind" nicht, den du hier machst.
Es ist doch vollkommen klar wenn du unten in der Tabelle stehst, dass du einen ganz anderen Fußball spielst als wenn du oben mit um den Aufstieg kämpfst.
Unsere Mannschaft hat trotz dieser miserabelen Situation sowohl in Aachen als auch in Mainz einen sehr guten Ball nach vorne und um 3 Punkte gespielt.Wenn sie das in den nächsten Spielen auch so umsetzt bin ich mir sicher, dass wir auch wieder mit dieser Spielweise punkten werden und die war ja alles andere als defensiv.
24.02.2009 - 16:36 Uhr
Zitat von hanseat:
komisch, wenn es darum geht eilts´vermeindliche erfolglosigkeit mit "fakten" zu untermauern, dann darf der name pagelsdorf gerne fallen. um aber aussagen wie "unter pagelsdorf haben wir wenigstens die punkte geholt" (die NICHT von mir kommen, hier im forum aber schon des öfteren gefallen sind!) zu widerlegen, sollte der name pagelsdorf nicht genannt werden? verstehe ich irgendwie nicht...
ich schrieb ja auch, daß ich niemanden (was DICH ausdrücklich mit einschließt!), belehren oder bekehren möchte, ich bat ledeglich um eine FAIRE chance für dieter eilts! nicht mehr und nicht weniger.
ich habe auch nicht geschrieben, daß wir die nächsten spiele alle gewinnen werden, WEIL wir gegen die "großen" so gut mitgehalten haben. ich schrieb, daß die MÖGLICHKEIT besteht, diese spiele zu gewinnen! vorausgesetzt unsere mannschaft zeigt eine ähnliche leistung wie gegen aachen und mainz! das hat mit unter- oder überschätzen des gegners herzlich wenig zu tun. wenn wir mit dem gleichen einsatz wie gegen aachen oder mainz agieren, dann sind 12 punkte aus diesen 4 spielen für mich jedenfalls durchaus im bereich des möglichen. und dann sieht die wlt schon ganz anders aus. darauf wollte ich hinaus!
das man dich nicht mehr zum eilts-fan machen wird/kann, ist mir klar, darum versuche ich´s auch gar nicht erst. mich macht auch keiner mehr zum pagelsdorf-fan... :D
Mir persönlich ist das Thema Pagelsdorf total "Banane", weil es lange hinter uns liegt und wir uns im "Ist" befinden.Dennoch "hinkt" dein Vergleich bezüglich der Beiden oben etwas.Du kalkulierst aus den nächsten 4 Spielen, 4 Siege, was noch nicht der Fall ist bzw schwer anzunehmen ist.
Kein Angriff gegen dich, sondern der fehlenden Objektivität. ;)
komisch, wenn es darum geht eilts´vermeindliche erfolglosigkeit mit "fakten" zu untermauern, dann darf der name pagelsdorf gerne fallen. um aber aussagen wie "unter pagelsdorf haben wir wenigstens die punkte geholt" (die NICHT von mir kommen, hier im forum aber schon des öfteren gefallen sind!) zu widerlegen, sollte der name pagelsdorf nicht genannt werden? verstehe ich irgendwie nicht...
ich schrieb ja auch, daß ich niemanden (was DICH ausdrücklich mit einschließt!), belehren oder bekehren möchte, ich bat ledeglich um eine FAIRE chance für dieter eilts! nicht mehr und nicht weniger.
ich habe auch nicht geschrieben, daß wir die nächsten spiele alle gewinnen werden, WEIL wir gegen die "großen" so gut mitgehalten haben. ich schrieb, daß die MÖGLICHKEIT besteht, diese spiele zu gewinnen! vorausgesetzt unsere mannschaft zeigt eine ähnliche leistung wie gegen aachen und mainz! das hat mit unter- oder überschätzen des gegners herzlich wenig zu tun. wenn wir mit dem gleichen einsatz wie gegen aachen oder mainz agieren, dann sind 12 punkte aus diesen 4 spielen für mich jedenfalls durchaus im bereich des möglichen. und dann sieht die wlt schon ganz anders aus. darauf wollte ich hinaus!
das man dich nicht mehr zum eilts-fan machen wird/kann, ist mir klar, darum versuche ich´s auch gar nicht erst. mich macht auch keiner mehr zum pagelsdorf-fan... :D
Mir persönlich ist das Thema Pagelsdorf total "Banane", weil es lange hinter uns liegt und wir uns im "Ist" befinden.Dennoch "hinkt" dein Vergleich bezüglich der Beiden oben etwas.Du kalkulierst aus den nächsten 4 Spielen, 4 Siege, was noch nicht der Fall ist bzw schwer anzunehmen ist.
Kein Angriff gegen dich, sondern der fehlenden Objektivität. ;)
24.02.2009 - 16:50 Uhr
Zitat von hanseat:
ich bin halt einfach ein (unverbesserlicher) optimist! :D und als solcher gehe ich einfach davon aus, daß wir diese spiele gewinnen, warum sollte ich da in irgendeiner weise dran zwifeln? :cool
In der momentanen Situation eine lobenswerte Einstellung.
Ich setz auch dich Hanseat und deine optimistische Denkweise. ;)
ich bin halt einfach ein (unverbesserlicher) optimist! :D und als solcher gehe ich einfach davon aus, daß wir diese spiele gewinnen, warum sollte ich da in irgendeiner weise dran zwifeln? :cool
In der momentanen Situation eine lobenswerte Einstellung.
Ich setz auch dich Hanseat und deine optimistische Denkweise. ;)
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