Die Kurve
16.08.2012 - 20:46 Uhr
und da kommt wieder das größte Problem im Verein zum Vorschein: Kommunikation
selbst wenn es so ist, wie hollermann schreibt, dass die Verlegung des Familienblocks lange Zeit geplant war (und ich nehme das mal als Tatsache hin, da er in solchen Dingen gut informiert ist), frage ich mich ernsthaft, warum man das dann nicht vor lange Zeit angekündigt hat? Man wusste doch bereits vor der Saison, dass es ein Blockhopping geben wird. Das ist einfach selten dämlich, dann dies genau einen Tage zu kommunizieren, nachdem die Fanszene veröffentlichte, auf die West zu gehen.
Das dann die Emotionen wieder hochkochen, ist doch vonre herein klar. Um die Reaktionen einzuschätzen, muss ich kein Prophet sein. Und ja, das mache ich dem Verein zum Vorwurf > in diesem Fall!
Ein Punkt, den ich bei euch nicht verstehe: was hat das teilweise schlechte Verhalten auswärts mit einer HTT im heimischen Stadion zu tun?
selbst wenn es so ist, wie hollermann schreibt, dass die Verlegung des Familienblocks lange Zeit geplant war (und ich nehme das mal als Tatsache hin, da er in solchen Dingen gut informiert ist), frage ich mich ernsthaft, warum man das dann nicht vor lange Zeit angekündigt hat? Man wusste doch bereits vor der Saison, dass es ein Blockhopping geben wird. Das ist einfach selten dämlich, dann dies genau einen Tage zu kommunizieren, nachdem die Fanszene veröffentlichte, auf die West zu gehen.
Das dann die Emotionen wieder hochkochen, ist doch vonre herein klar. Um die Reaktionen einzuschätzen, muss ich kein Prophet sein. Und ja, das mache ich dem Verein zum Vorwurf > in diesem Fall!
Ein Punkt, den ich bei euch nicht verstehe: was hat das teilweise schlechte Verhalten auswärts mit einer HTT im heimischen Stadion zu tun?
Zitat von rmogi:
Zitat von kogge94:
Zitat von nowo:
Zitat von kogge94:
Traurig das Fans gegen ihren Verein kämpfen...
Das sind keine Fans, das sind "Kinder", die ihr Spielzeug wiederhaben wollen.
Aber mit kindern fertig zu werden ist eigentlich nicht so schwer. Da reicht meistens ein machtwort dann hat sich die Sachs erledigt.
Wenn es so einfach wäre, "mit Kindern fertig zu werden", dann könnte man sich die Pädagogik sparen. Es ist leider nicht so einfach. Nicht ohne Grund muss man für pädagogische Arbeit drei oder auch fünf Jahre ausgebildet werden (schulisch oder universitär). So vertrackt es mit manchen Kindern sein kann, so ist es in dieser Situation hier auch. Da hilft nicht ein einfaches Machtwort. Der Verein muss die schwierige Balance zwischen Kommunikation, Autorität und (das kommt bei Hansa noch hinzu) öffentlicher Wirkung finden; ein echter Drahtseilakt. Ich würde mit keinem Verantwortlichen tauschen wollen.
Das Problem ist, dass unsere geliebten "Südler" bzw. deren Anführer anscheinend einen "Machtkampf" gegen die Vereinsführung gewinnen wollen und nicht sonderlich kompromissbereit sind. Ein paar Hundert Mitläufer "wollen die Süd zurück"...
Wenn die Fanszene echte Zeichen setzten wollte, würde auf den Auswärtsfahrten nicht mehr gezündelt.
Zitat von kogge94:
Zitat von nowo:
Zitat von kogge94:
Traurig das Fans gegen ihren Verein kämpfen...
Das sind keine Fans, das sind "Kinder", die ihr Spielzeug wiederhaben wollen.
Aber mit kindern fertig zu werden ist eigentlich nicht so schwer. Da reicht meistens ein machtwort dann hat sich die Sachs erledigt.
Wenn es so einfach wäre, "mit Kindern fertig zu werden", dann könnte man sich die Pädagogik sparen. Es ist leider nicht so einfach. Nicht ohne Grund muss man für pädagogische Arbeit drei oder auch fünf Jahre ausgebildet werden (schulisch oder universitär). So vertrackt es mit manchen Kindern sein kann, so ist es in dieser Situation hier auch. Da hilft nicht ein einfaches Machtwort. Der Verein muss die schwierige Balance zwischen Kommunikation, Autorität und (das kommt bei Hansa noch hinzu) öffentlicher Wirkung finden; ein echter Drahtseilakt. Ich würde mit keinem Verantwortlichen tauschen wollen.
Das Problem ist, dass unsere geliebten "Südler" bzw. deren Anführer anscheinend einen "Machtkampf" gegen die Vereinsführung gewinnen wollen und nicht sonderlich kompromissbereit sind. Ein paar Hundert Mitläufer "wollen die Süd zurück"...
Wenn die Fanszene echte Zeichen setzten wollte, würde auf den Auswärtsfahrten nicht mehr gezündelt.
Zitat von Forever_Hansa:
@baltic_Storm: Gegenfrage: Warum behält sich die Szene denn bitte vor kurzfristig Entscheidungen zu treffen, die letztlich das ganze Stadion irgendwie einbeziehen? Die einen dürfn das der Verein aber nicht? Komische Logik...
Also wenn du als Fann keine Dauerkarte hast (haben sie ja dieses Jahr alle nicht), darfst du dir nicht vorbehalten, dort eine Karte zu kaufen, wo du möchtest? ahja...
selbstredend hat auch der Verein das Recht Blöcke zu verlegen, wie er lustig ist ....habe ich ihm auch in meinem Post nicht abgesprochen (oder wo liest du es?)
ich sprach von Kommunikation: der Verein wusste, dass die Fans von den obigen Recht gebrauch machen werden (und dazu zählt auch die West). Gleichzeitig wusste er gem. Aussage Hollermann, dass er den Familienblock auf die West legen will und das wusste er erst nicht seit gestern. Ergo wäre hier ein sinnvolle Kommunikation: macht euer Blockhopping, stellt euch aber darauf ein, dass in der Saison - spätestens, wenn es kalt wird, der Familienblock auf die West gehen wird und dadurch anschließend kein ausreichendes Kontingent für die West für euch da sein wird...was ja dann auch logisch ist.
Was daran ist/wäre eine komische Logik?
@baltic_Storm: Gegenfrage: Warum behält sich die Szene denn bitte vor kurzfristig Entscheidungen zu treffen, die letztlich das ganze Stadion irgendwie einbeziehen? Die einen dürfn das der Verein aber nicht? Komische Logik...
Also wenn du als Fann keine Dauerkarte hast (haben sie ja dieses Jahr alle nicht), darfst du dir nicht vorbehalten, dort eine Karte zu kaufen, wo du möchtest? ahja...
selbstredend hat auch der Verein das Recht Blöcke zu verlegen, wie er lustig ist ....habe ich ihm auch in meinem Post nicht abgesprochen (oder wo liest du es?)
ich sprach von Kommunikation: der Verein wusste, dass die Fans von den obigen Recht gebrauch machen werden (und dazu zählt auch die West). Gleichzeitig wusste er gem. Aussage Hollermann, dass er den Familienblock auf die West legen will und das wusste er erst nicht seit gestern. Ergo wäre hier ein sinnvolle Kommunikation: macht euer Blockhopping, stellt euch aber darauf ein, dass in der Saison - spätestens, wenn es kalt wird, der Familienblock auf die West gehen wird und dadurch anschließend kein ausreichendes Kontingent für die West für euch da sein wird...was ja dann auch logisch ist.
Was daran ist/wäre eine komische Logik?
Zitat von baltic_storm:
Was daran ist/wäre eine komische Logik?
Die komische Logik ist eben genau das was du schreibst: Tu doch nicht so, als ob es völlig normal wäre, wenn der größte Supporterblock über die Tribünen streift. Es ist eben nicht Ilse Müller oder Horst Mustermann, die sich überlegen: Och, heue mal von der West aus gucken. Und natürlich stören die Leute dort alle anderen - genau wie sie es anfangs auf der Ost gemachthaben, als man sich nicht darauf einstellen konnte. Aber das ist doch genau das, was man mit solch möglichst kurzfristigen "Aktionen" erreichen will: Präsenz zeigen, stören, der "Stachel im ***** des Vorstandes sein".
Ich kann verstehen, dass der Verein das nicht will - und ich kann auch verstehen, dass man Dinge, die man umsetzt auch erst bekannt gibt, wenn es soweit ist. Das Spielchen können beide Seiten - ich hoffe dass die richtigen den längeren Atem haben.
Was daran ist/wäre eine komische Logik?
Die komische Logik ist eben genau das was du schreibst: Tu doch nicht so, als ob es völlig normal wäre, wenn der größte Supporterblock über die Tribünen streift. Es ist eben nicht Ilse Müller oder Horst Mustermann, die sich überlegen: Och, heue mal von der West aus gucken. Und natürlich stören die Leute dort alle anderen - genau wie sie es anfangs auf der Ost gemachthaben, als man sich nicht darauf einstellen konnte. Aber das ist doch genau das, was man mit solch möglichst kurzfristigen "Aktionen" erreichen will: Präsenz zeigen, stören, der "Stachel im ***** des Vorstandes sein".
Ich kann verstehen, dass der Verein das nicht will - und ich kann auch verstehen, dass man Dinge, die man umsetzt auch erst bekannt gibt, wenn es soweit ist. Das Spielchen können beide Seiten - ich hoffe dass die richtigen den längeren Atem haben.
Mich nervt das "Spielchen" einfach nur noch - und zwar (für die Klarstellung) von beiden Seiten. Und ich bin halt der Ansicht (wie dargelegt), dass der Verein hier schon einige Fehler macht und auch gemacht hat - die Fans natürlich auch
Leider können wir wohl erst nach der MV mit einer Lösung rechnen und ich hoffe inständig, dass bis dahin die Lage nicht zu sehr eskaliert
Leider können wir wohl erst nach der MV mit einer Lösung rechnen und ich hoffe inständig, dass bis dahin die Lage nicht zu sehr eskaliert
Zitat von baltic_storm:
Ein Punkt, den ich bei euch nicht verstehe: was hat das teilweise schlechte Verhalten auswärts mit einer HTT im heimischen Stadion zu tun?
Es zeigt ganz einfach das Teile der Szene nicht gewillt sind ihr Verhalten den Regeln anzupassen, sondern ihren eigenen Weg gehen egal ob es den Verein schadet oder nicht.
PS.: Das Lob für die Szene nach dem Spiel gegen Halle kann man sich genauso sparen.
Ein Punkt, den ich bei euch nicht verstehe: was hat das teilweise schlechte Verhalten auswärts mit einer HTT im heimischen Stadion zu tun?
Es zeigt ganz einfach das Teile der Szene nicht gewillt sind ihr Verhalten den Regeln anzupassen, sondern ihren eigenen Weg gehen egal ob es den Verein schadet oder nicht.
PS.: Das Lob für die Szene nach dem Spiel gegen Halle kann man sich genauso sparen.
Zitat von lusor:
Zitat von baltic_storm:
Ein Punkt, den ich bei euch nicht verstehe: was hat das teilweise schlechte Verhalten auswärts mit einer HTT im heimischen Stadion zu tun?
Es zeigt ganz einfach das Teile der Szene nicht gewillt sind ihr Verhalten den Regeln anzupassen, sondern ihren eigenen Weg gehen egal ob es den Verein schadet oder nicht.
PS.: Das Lob für die Szene nach dem Spiel gegen Halle kann man sich genauso sparen.
und die Nichtgewährung bzw. Sperre einer HTT im eigenen Stadion wird das ändern? Sei ehrlich - das ist doch Quark. Zumal man für Auswärtsfahrer, die Auswärts den Verein schaden keinerlei Repressionen, Bestrafungen oder whatever einführt, werden alle die zu Hause auf der HTT standen bzw. stehen wollen, bestraft...das ist nie im Leben sinnig und wird auch nie im Leben etwas bringen (zumal auswärts auch einige aus 8/9 fahren ;))
welches Lob?
Zitat von baltic_storm:
Ein Punkt, den ich bei euch nicht verstehe: was hat das teilweise schlechte Verhalten auswärts mit einer HTT im heimischen Stadion zu tun?
Es zeigt ganz einfach das Teile der Szene nicht gewillt sind ihr Verhalten den Regeln anzupassen, sondern ihren eigenen Weg gehen egal ob es den Verein schadet oder nicht.
PS.: Das Lob für die Szene nach dem Spiel gegen Halle kann man sich genauso sparen.
und die Nichtgewährung bzw. Sperre einer HTT im eigenen Stadion wird das ändern? Sei ehrlich - das ist doch Quark. Zumal man für Auswärtsfahrer, die Auswärts den Verein schaden keinerlei Repressionen, Bestrafungen oder whatever einführt, werden alle die zu Hause auf der HTT standen bzw. stehen wollen, bestraft...das ist nie im Leben sinnig und wird auch nie im Leben etwas bringen (zumal auswärts auch einige aus 8/9 fahren ;))
welches Lob?
Zitat von baltic_storm:
Mich nervt das "Spielchen" einfach nur noch - und zwar (für die Klarstellung) von beiden Seiten. Und ich bin halt der Ansicht (wie dargelegt), dass der Verein hier schon einige Fehler macht und auch gemacht hat - die Fans natürlich auch
Leider können wir wohl erst nach der MV mit einer Lösung rechnen und ich hoffe inständig, dass bis dahin die Lage nicht zu sehr eskaliert
Mich nervt das Spielchen von Fanseite.
Nun ist die Mannschaft wieder sportlich positiv in den Schlagzeilen. Mit Fascher kehrte das positive Denken zurück. Da könnte man auch mal sagen: Lass gut sein, wir haben unsere Spielchen jetzt satt und konzentrieren uns wieder auf unser ureigenstes Interesse als Fan, die Ünterstützung der Mannschaft.
Mich nervt das "Spielchen" einfach nur noch - und zwar (für die Klarstellung) von beiden Seiten. Und ich bin halt der Ansicht (wie dargelegt), dass der Verein hier schon einige Fehler macht und auch gemacht hat - die Fans natürlich auch
Leider können wir wohl erst nach der MV mit einer Lösung rechnen und ich hoffe inständig, dass bis dahin die Lage nicht zu sehr eskaliert
Mich nervt das Spielchen von Fanseite.
Nun ist die Mannschaft wieder sportlich positiv in den Schlagzeilen. Mit Fascher kehrte das positive Denken zurück. Da könnte man auch mal sagen: Lass gut sein, wir haben unsere Spielchen jetzt satt und konzentrieren uns wieder auf unser ureigenstes Interesse als Fan, die Ünterstützung der Mannschaft.
Zitat von baltic_storm:
und die Nichtgewährung bzw. Sperre einer HTT im eigenen Stadion wird das ändern? Sei ehrlich - das ist doch Quark. Zumal man für Auswärtsfahrer, die Auswärts den Verein schaden keinerlei Repressionen, Bestrafungen oder whatever einführt, werden alle die zu Hause auf der HTT standen bzw. stehen wollen, bestraft...das ist nie im Leben sinnig und wird auch nie im Leben etwas bringen (zumal auswärts auch einige aus 8/9 fahren ;))
welches Lob?
Natürlich wird es das nicht ändern. Aber mal ehrlich, eine Belohnung für dieses Verhalten wäre angebracht?
und die Nichtgewährung bzw. Sperre einer HTT im eigenen Stadion wird das ändern? Sei ehrlich - das ist doch Quark. Zumal man für Auswärtsfahrer, die Auswärts den Verein schaden keinerlei Repressionen, Bestrafungen oder whatever einführt, werden alle die zu Hause auf der HTT standen bzw. stehen wollen, bestraft...das ist nie im Leben sinnig und wird auch nie im Leben etwas bringen (zumal auswärts auch einige aus 8/9 fahren ;))
welches Lob?
Natürlich wird es das nicht ändern. Aber mal ehrlich, eine Belohnung für dieses Verhalten wäre angebracht?
Zitat von nowo:
Da könnte man auch mal sagen: Lass gut sein, wir haben unsere Spielchen jetzt satt und konzentrieren uns wieder auf unser ureigenstes Interesse als Fan, die Ünterstützung der Mannschaft.
wurde doch getan ;) Fascher sagte sinngemäß nach dem letzten Spiel: "...da läuft es einen schon kalt den Rücken runter, wenn man 90 min. von der tollen Kulisse nach vorne gepeitscht wird..." (und irgendwo muss man ja hin)
und das Spielchen mit der West zum jetzigen Zeitpunkt hätte man sich sparen können....hab ich ausführlich was zu geschrieben.
Da könnte man auch mal sagen: Lass gut sein, wir haben unsere Spielchen jetzt satt und konzentrieren uns wieder auf unser ureigenstes Interesse als Fan, die Ünterstützung der Mannschaft.
wurde doch getan ;) Fascher sagte sinngemäß nach dem letzten Spiel: "...da läuft es einen schon kalt den Rücken runter, wenn man 90 min. von der tollen Kulisse nach vorne gepeitscht wird..." (und irgendwo muss man ja hin)
und das Spielchen mit der West zum jetzigen Zeitpunkt hätte man sich sparen können....hab ich ausführlich was zu geschrieben.
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