Die Kurve
19.05.2011 - 15:11 Uhr
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
Zitat von Eiffhammer:
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Zitat von HROyal:
Zitat von Eiffhammer:
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Thx ;)
Zitat von Eiffhammer:
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Thx ;)
Zitat von Eiffhammer:
Zitat von HROyal:
Zitat von Eiffhammer:
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Thx ;)
Einspruch:
2. wahrscheinlich nein
3. JA
Zitat von HROyal:
Zitat von Eiffhammer:
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Thx ;)
Einspruch:
2. wahrscheinlich nein
3. JA
Zitat von HROstock:
Mal Eine Frage Falls es wirklich zu dieser Reglung kommen sollte 5+12DK und es kriegen nur die leute die in der Saison 10/11 eine hatten sind dann da auch die DK für die Rückrunde mit einbezogen?
Ist nicht klar, aufgrund der Anzahl hoffe ich aber auf ein JA.
Mal Eine Frage Falls es wirklich zu dieser Reglung kommen sollte 5+12DK und es kriegen nur die leute die in der Saison 10/11 eine hatten sind dann da auch die DK für die Rückrunde mit einbezogen?
Ist nicht klar, aufgrund der Anzahl hoffe ich aber auf ein JA.
Zitat von hollermann:
Zitat von Eiffhammer:
Zitat von HROyal:
Zitat von Eiffhammer:
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Thx ;)
Einspruch:
2. wahrscheinlich nein
hehe, na denn bin ich ja mal gespannt, was der zweite capo dazu sagt, dass ein paar kumpels und ich wieder auf unsere plätze müssen/wollen...
Zitat von Eiffhammer:
Zitat von HROyal:
Zitat von Eiffhammer:
Kann einer ne Info geben, ob gestern was zu folgenden Themen gesagt wurde???
1. Wird die gesamte Süd freigegeben an Karten, d.h. auch alle A-Blöcke???
2. Gibt es die Möglichkeit zu "wandern" und sich nach belieben Plätze auszusuchen, so wie im letzten Jahr???
3. Werden Vereinseigene Ordner auf der Süd platziert werden???
4. Denkt man über eine Verlegung des Gästeblocks nach???
1.Nein
2.Nein
3.Nein
4.Nein.
Thx ;)
Einspruch:
2. wahrscheinlich nein
hehe, na denn bin ich ja mal gespannt, was der zweite capo dazu sagt, dass ein paar kumpels und ich wieder auf unsere plätze müssen/wollen...
Zitat von parzival2008fch:
Wenn du pädagogisch vorgehen willst, musst du sofort nach einer Aktion die schlecht war anzeigen, dass hier eine Grenze überschritten wurde. Wenn man jedoch ein vergehen nach dem anderen sammelt und am Ende die dicke Rechnung verteilt, dann ist das Falsch. Das reizt doch erst dazu an, die Grenzen immer weiter auszuloten. Jeder der Kinder hat wird mich da verstehen. Sagst du bei einer Aktion schon nichts, dann folgt die nächste ganz bestimmt. Und dann brauch man sich nicht wundern, dass die zweite Aktion schlimmer war als die erste.
Hätte der Vorstand da schon angefangen die ersten gegenaktionen zu starten, wäre das alles nicht so gekommen. Man hätte z.B. Ordner auf der Süd einsetzen können, um die Gänge frei zu halten. Dann wäre da die erste Grenze abgesteckt, die Fans hätten sich bemüht diese Ordner wieder loszuwerden und hätten mit Sicherheit darauf geachtet, dass keiner auf den Treppen steht. Und wenn den Leuten da schon klar gemacht wird, dass die Grenze überschritten ist, dann ist doch auch klar, dass man unangekündigte Plakataktionen nicht tolerieren wird und dass das auch Konsequenzen nach sich ziehen wird.
Da ist aber nichts passiert, also wurden die Grenzen ausgereizt.
Bin ich absolut deiner Meinung ABER jeder dieser "Kinder" sollte alt genug sein und über genug Intelligenz verfügen um zu wissen wo die Grenzen des Erlaubten in einem Stadion sind! Es ist doch immer der selbe Einheitsbrei über den man seit Jahren schreibt und redet aber keiner dieser geistigen Tiefflieger ist sich immer noch nicht dessen bewusst wie sehr er durch seine unüberlegten und unerlaubten Aktionen dem Verein schadet. Wenn es dann noch Leute gibt die das tollerieren und davon gibt es mittlerweile mehr als die, die es ablehnen in unserer Szene, kannst du dir als Verein den Mund fusselig. Das der Verein vielleicht schon hätte viel früher bei seinen "Kindern" hätte eingreifen müssen, ist richtig aber es sind auch keine Babys mehr die man noch füttern oder den Allerwertesten pudern muss.
Zitat
Und das du sagst, dass die Süd immer nur fordert fordert fordert ist doch auch nicht komplett gedacht.
Was bietet die Süd denn?
Sie bot letzte Saison die lauteste und beste Unterstützung der ganzen Liga. Die 1.000 Dauerkarten spielen auf einen Schlag locker mal 200.000 Euro in die Kassen. Die Süd war fast immer voll, egal ob der Gegner Bayern II hieß, oder ob es Minusgrade waren. Ich bin fest davon überzeugt, dass der Verein nicht aufgestiegen wäre, wenn es die HTT nicht gegeben hätte (gut, das ist Spekulation, daher nur begrenzt beachten).
Wir brauchen uns über die Tribüne was Stimmung und Support angeht, nicht drüber zu unterhalten. Jeder von uns weiß zu was diese Tribüne in einem Heimspiel im Stande zu leisten ist. Man nimmt sicher aber selber diese Argumente durch sein teilweise schwachsinniges Verhalten im Stadion.
Zitat
Ein Verhältnis Fan und Verein ist überall auf der Welt voneinander abhängig. Ich denke, dass ist auch beiden Seiten bewusst, deshalb stellen ja auch beide Seiten ihre Forderungen.
Forderungen können nur beidseitig auf einer gesunden Ebene erfolgen und wenn du schreibst, dass es beiden Seiten bewusst ist, muss ich dir klar widersprechen. Es ist eben nicht jedem bewusst weshalb die eine Seite auch momentan keine Forderungen zu stellen hat denn die steht erst einmal in der Pflicht ihr Handeln zu rechtfertigen. Wenn man dann endlich zur Einischt erlangt ist, dass man sich falsch verhalten hat, muss man dem Anderen erstmal beweisen das man es auch ernst meint. Das tut man aber nicht durch leere Versprechungen wie in der Vergangenheit sondern lässt Taten folgen. Ist das passiert, darf man auch wieder Forderungen stellen.
Zitat
Wer am Ende am längeren Hebel sitzt, sehe ich noch nicht in unserem Fall.
Dann scheinst du blind zu sein. ;)
Davon mal abgesehen, steht das garnicht zu Diskussion denn der Verein hat mit der Vergabepraxis der Jahreskarten bereits bewiesen, wer hier schaltet und wer Schaltknüppel ist. Du sagtst ja selber das die Drohung zieht. Wenn einige Leute wirklich meinen es drauf anlegen zu müssen und die totale Konfrontation suchen, verbessert man die Situation nicht im Geringsten und schneidet sich wie so oft ins eigene Bein.
Zitat
Dass die HTT aufgelöst werden soll, finde ich als Drohung sicherlich ein einsetzbares Mittel, aber warum müssen die DK Besitzer darunter leiden? Das hat mir gestern keiner der anwesenden erklären können.
Muss dir auch keiner denn die Frage sollte sich jeder selber beantworten können. Es trifft bei Verfehlungen Einzelner im Fußball immer das Kollektiv! Alles andere außer einer Kollektivstrafe ist bei einer Masse wie auf der Süd sowie auswärts nicht möglich.
Wenn du pädagogisch vorgehen willst, musst du sofort nach einer Aktion die schlecht war anzeigen, dass hier eine Grenze überschritten wurde. Wenn man jedoch ein vergehen nach dem anderen sammelt und am Ende die dicke Rechnung verteilt, dann ist das Falsch. Das reizt doch erst dazu an, die Grenzen immer weiter auszuloten. Jeder der Kinder hat wird mich da verstehen. Sagst du bei einer Aktion schon nichts, dann folgt die nächste ganz bestimmt. Und dann brauch man sich nicht wundern, dass die zweite Aktion schlimmer war als die erste.
Hätte der Vorstand da schon angefangen die ersten gegenaktionen zu starten, wäre das alles nicht so gekommen. Man hätte z.B. Ordner auf der Süd einsetzen können, um die Gänge frei zu halten. Dann wäre da die erste Grenze abgesteckt, die Fans hätten sich bemüht diese Ordner wieder loszuwerden und hätten mit Sicherheit darauf geachtet, dass keiner auf den Treppen steht. Und wenn den Leuten da schon klar gemacht wird, dass die Grenze überschritten ist, dann ist doch auch klar, dass man unangekündigte Plakataktionen nicht tolerieren wird und dass das auch Konsequenzen nach sich ziehen wird.
Da ist aber nichts passiert, also wurden die Grenzen ausgereizt.
Bin ich absolut deiner Meinung ABER jeder dieser "Kinder" sollte alt genug sein und über genug Intelligenz verfügen um zu wissen wo die Grenzen des Erlaubten in einem Stadion sind! Es ist doch immer der selbe Einheitsbrei über den man seit Jahren schreibt und redet aber keiner dieser geistigen Tiefflieger ist sich immer noch nicht dessen bewusst wie sehr er durch seine unüberlegten und unerlaubten Aktionen dem Verein schadet. Wenn es dann noch Leute gibt die das tollerieren und davon gibt es mittlerweile mehr als die, die es ablehnen in unserer Szene, kannst du dir als Verein den Mund fusselig. Das der Verein vielleicht schon hätte viel früher bei seinen "Kindern" hätte eingreifen müssen, ist richtig aber es sind auch keine Babys mehr die man noch füttern oder den Allerwertesten pudern muss.
Zitat
Und das du sagst, dass die Süd immer nur fordert fordert fordert ist doch auch nicht komplett gedacht.
Was bietet die Süd denn?
Sie bot letzte Saison die lauteste und beste Unterstützung der ganzen Liga. Die 1.000 Dauerkarten spielen auf einen Schlag locker mal 200.000 Euro in die Kassen. Die Süd war fast immer voll, egal ob der Gegner Bayern II hieß, oder ob es Minusgrade waren. Ich bin fest davon überzeugt, dass der Verein nicht aufgestiegen wäre, wenn es die HTT nicht gegeben hätte (gut, das ist Spekulation, daher nur begrenzt beachten).
Wir brauchen uns über die Tribüne was Stimmung und Support angeht, nicht drüber zu unterhalten. Jeder von uns weiß zu was diese Tribüne in einem Heimspiel im Stande zu leisten ist. Man nimmt sicher aber selber diese Argumente durch sein teilweise schwachsinniges Verhalten im Stadion.
Zitat
Ein Verhältnis Fan und Verein ist überall auf der Welt voneinander abhängig. Ich denke, dass ist auch beiden Seiten bewusst, deshalb stellen ja auch beide Seiten ihre Forderungen.
Forderungen können nur beidseitig auf einer gesunden Ebene erfolgen und wenn du schreibst, dass es beiden Seiten bewusst ist, muss ich dir klar widersprechen. Es ist eben nicht jedem bewusst weshalb die eine Seite auch momentan keine Forderungen zu stellen hat denn die steht erst einmal in der Pflicht ihr Handeln zu rechtfertigen. Wenn man dann endlich zur Einischt erlangt ist, dass man sich falsch verhalten hat, muss man dem Anderen erstmal beweisen das man es auch ernst meint. Das tut man aber nicht durch leere Versprechungen wie in der Vergangenheit sondern lässt Taten folgen. Ist das passiert, darf man auch wieder Forderungen stellen.
Zitat
Wer am Ende am längeren Hebel sitzt, sehe ich noch nicht in unserem Fall.
Dann scheinst du blind zu sein. ;)
Davon mal abgesehen, steht das garnicht zu Diskussion denn der Verein hat mit der Vergabepraxis der Jahreskarten bereits bewiesen, wer hier schaltet und wer Schaltknüppel ist. Du sagtst ja selber das die Drohung zieht. Wenn einige Leute wirklich meinen es drauf anlegen zu müssen und die totale Konfrontation suchen, verbessert man die Situation nicht im Geringsten und schneidet sich wie so oft ins eigene Bein.
Zitat
Dass die HTT aufgelöst werden soll, finde ich als Drohung sicherlich ein einsetzbares Mittel, aber warum müssen die DK Besitzer darunter leiden? Das hat mir gestern keiner der anwesenden erklären können.
Muss dir auch keiner denn die Frage sollte sich jeder selber beantworten können. Es trifft bei Verfehlungen Einzelner im Fußball immer das Kollektiv! Alles andere außer einer Kollektivstrafe ist bei einer Masse wie auf der Süd sowie auswärts nicht möglich.
Du sagst, ich sei blind, weil ich nicht erkenne, wer am längeren Hebel sitzt.
Aber ich denke, dass ich da garnicht so blind bin, wie du vermutest.
Denn was ist die Folge von der DK Vergabe?
Die Folge wird sein, dass über die Hälfte der bisherigen DK Besitzer sich keine neue Karte kaufen werden. Die Szene hat auch schon angekündigt geschlossen vom Spiel wegzubleiben.
Da haben wir doch schon einmal eine Nahfolge. Denn die ist finanzieller Natur. Keine Einnahmen, welche der Verein aber dringend braucht und auch mit kalkuliert.
Die Fernfolge wird sein, dass keine Stimmung mehr von der Süd ausgehen wird, weil ja niemand mehr da sein wird, von den Stimmungsmachern.
Dies wird uns den Heimbonus kosten und somit auch einige Punkte.
Wenn du keine Stimmung mehr im Stadion hast und dazu auch noch keine Punkte mehr holst, bleiben noch mehr Zuschauer fern. Folge: weitere finanzielle Einbußen.
Irgendwann wird der Verein dann die Fans anflehen zurückzukommen.
Worauf ich hinaus will ist, dass die Fans auch eine gewisse Macht haben dem Verein gegenüber.
Das Problem an der Sache ist nur, dass die Fans das auch wissen. Und sie wissen auch, wie sie diese Macht einsetzen können.
Das dies in vielen Fällen ein Muskelspiel ist, weiß ich. Und ich weiß auch, dass dies in den letzten Monaten und Jahren oft zum Nachteil des Vereins gegangen ist.
Aber das ändert nunmal nichts daran, dass es so ist, wie es momentan ist.
Die Länge des Hebels beider Seiten ist daher noch nicht abzusehen. Das reicht vielleicht vom schnellen einknicken der Fanszene bis hin zum finanziellen Ruin des Vereins und Neustart in der Kreisklasse. Irgendwo dazwischen liegt die Sache zur Zeit und wenn du da siehst, wer den längeren Hebel hat, dann gratuliere ich dir zu deinen Hellseherischen Fähigkeiten.
Es sind ja auch einige Maßnahmen bereits parallel gefällt worden, neben der DK Beschränkung. Es gibt nun wieder Ordner und der Container bleibt bei Heimspielen in Zukunft auch geschlossen. Damit haben wir doch schonmal 2 der 3 wichtigsten Punkte an Verfehlungen behoben. Die Gänge bleiben frei und es gibt keine unangekündigten Plakataktionen mehr.
Jetzt geht es nur noch um Pyro. Und da hat es aus der Szene versprechen gegeben an den Verein, dass es zu Hause nicht mehr brennen wird. An das ungeschriebene Gesetz wird sich in Zukunft wieder gehalten. Es hat 8 Jahre problemlos geklappt, warum sollte das die nächsten Jahre denn nicht klappen?
Also bei objektiver Problembetrachtung sollte doch nun wirklich eine Maßnahme, wie die Schließung der HTT, etwas unverhältnismäßig sein. Oder?
Jetzt geht es darum mal die Vergangenheit ruhen zu lassen und nach vorne zu blicken.
Wir müssen eine Einigung für die Zukunft treffen und daran arbeiten, dass in Zukunft Sachen besser werden. Das geht aber nicht, wenn man sich als Verein jetzt stur stellt und die Fans als Gesamtheit bestraft.
Apropos alle Fans bestrafen. Warum gilt die Regel eigentlich nicht für alle DK des OS? Wo ist denn da der Gleichbehandlungsgrundsatz des Paragraphen 1 des AGG (Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz)?
Du sagst, dass Fans nunmal als gesamtes bestraft werden und nimmst das als gegeben hin. Hinterfrage doch an der Stelle mal, was das soll.
Für viele ist das vielleicht legitim. Aber mit Sicherheit auch nur so lange, bis sie selber davon betroffen sind.
Ich lese in deinen Zeilen so ein bisschen was von einer gewissen Mitschuld der Südgänger, wenn dort n paar Teenager Mist bauen
Wenn du mir klare Anweisungen gibst, was ich machen soll, damit die 20-30 Kiddies auf der Süd nicht mehr machen können was sie wollen, dann gib mir diese Liste.
Ich sehe dann was ich tun kann, damit die nicht mehr ausrasten. Mir fallen nur wenige Maßnahmen ein, mit denen ich friedlich auf die einwirken kann ohne dass ich selber ein Stadionverbot bekomme. Und sämtliche dieser Maßnahmen interessiert die Kiddies einen feuchten Hering. Was nützt da noch reden?
Ich weiß, dass ich mit dieser Einschätzung bei weitem nicht alleine da stehe, denn sonst würden Leute wie Eggi und Schuppe nicht schon längst nach langen langen Monaten mit viel reden kapitulieren. Die Äußerungen die auch durch dieses Forum hier gingen sprechen doch da Bände.
Ich bleibe dabei. Es ist eine sehr sensible Geschichte im Moment und man sollte die nächsten Schritte gut überlegen und abwägen, damit man nicht das Tischtuch zwischen Fans und Verein komplett zerschneidet. Egal wie entschieden wird, es wird weitreichende Folgen nach sich ziehen.
Sorry, dass es schon wieder so ein langer Text geworden ist. :/: ;)
Aber ich denke, dass ich da garnicht so blind bin, wie du vermutest.
Denn was ist die Folge von der DK Vergabe?
Die Folge wird sein, dass über die Hälfte der bisherigen DK Besitzer sich keine neue Karte kaufen werden. Die Szene hat auch schon angekündigt geschlossen vom Spiel wegzubleiben.
Da haben wir doch schon einmal eine Nahfolge. Denn die ist finanzieller Natur. Keine Einnahmen, welche der Verein aber dringend braucht und auch mit kalkuliert.
Die Fernfolge wird sein, dass keine Stimmung mehr von der Süd ausgehen wird, weil ja niemand mehr da sein wird, von den Stimmungsmachern.
Dies wird uns den Heimbonus kosten und somit auch einige Punkte.
Wenn du keine Stimmung mehr im Stadion hast und dazu auch noch keine Punkte mehr holst, bleiben noch mehr Zuschauer fern. Folge: weitere finanzielle Einbußen.
Irgendwann wird der Verein dann die Fans anflehen zurückzukommen.
Worauf ich hinaus will ist, dass die Fans auch eine gewisse Macht haben dem Verein gegenüber.
Das Problem an der Sache ist nur, dass die Fans das auch wissen. Und sie wissen auch, wie sie diese Macht einsetzen können.
Das dies in vielen Fällen ein Muskelspiel ist, weiß ich. Und ich weiß auch, dass dies in den letzten Monaten und Jahren oft zum Nachteil des Vereins gegangen ist.
Aber das ändert nunmal nichts daran, dass es so ist, wie es momentan ist.
Die Länge des Hebels beider Seiten ist daher noch nicht abzusehen. Das reicht vielleicht vom schnellen einknicken der Fanszene bis hin zum finanziellen Ruin des Vereins und Neustart in der Kreisklasse. Irgendwo dazwischen liegt die Sache zur Zeit und wenn du da siehst, wer den längeren Hebel hat, dann gratuliere ich dir zu deinen Hellseherischen Fähigkeiten.
Es sind ja auch einige Maßnahmen bereits parallel gefällt worden, neben der DK Beschränkung. Es gibt nun wieder Ordner und der Container bleibt bei Heimspielen in Zukunft auch geschlossen. Damit haben wir doch schonmal 2 der 3 wichtigsten Punkte an Verfehlungen behoben. Die Gänge bleiben frei und es gibt keine unangekündigten Plakataktionen mehr.
Jetzt geht es nur noch um Pyro. Und da hat es aus der Szene versprechen gegeben an den Verein, dass es zu Hause nicht mehr brennen wird. An das ungeschriebene Gesetz wird sich in Zukunft wieder gehalten. Es hat 8 Jahre problemlos geklappt, warum sollte das die nächsten Jahre denn nicht klappen?
Also bei objektiver Problembetrachtung sollte doch nun wirklich eine Maßnahme, wie die Schließung der HTT, etwas unverhältnismäßig sein. Oder?
Jetzt geht es darum mal die Vergangenheit ruhen zu lassen und nach vorne zu blicken.
Wir müssen eine Einigung für die Zukunft treffen und daran arbeiten, dass in Zukunft Sachen besser werden. Das geht aber nicht, wenn man sich als Verein jetzt stur stellt und die Fans als Gesamtheit bestraft.
Apropos alle Fans bestrafen. Warum gilt die Regel eigentlich nicht für alle DK des OS? Wo ist denn da der Gleichbehandlungsgrundsatz des Paragraphen 1 des AGG (Allgemeines Gleichbehandlungsgesetz)?
Du sagst, dass Fans nunmal als gesamtes bestraft werden und nimmst das als gegeben hin. Hinterfrage doch an der Stelle mal, was das soll.
Für viele ist das vielleicht legitim. Aber mit Sicherheit auch nur so lange, bis sie selber davon betroffen sind.
Ich lese in deinen Zeilen so ein bisschen was von einer gewissen Mitschuld der Südgänger, wenn dort n paar Teenager Mist bauen
Wenn du mir klare Anweisungen gibst, was ich machen soll, damit die 20-30 Kiddies auf der Süd nicht mehr machen können was sie wollen, dann gib mir diese Liste.
Ich sehe dann was ich tun kann, damit die nicht mehr ausrasten. Mir fallen nur wenige Maßnahmen ein, mit denen ich friedlich auf die einwirken kann ohne dass ich selber ein Stadionverbot bekomme. Und sämtliche dieser Maßnahmen interessiert die Kiddies einen feuchten Hering. Was nützt da noch reden?
Ich weiß, dass ich mit dieser Einschätzung bei weitem nicht alleine da stehe, denn sonst würden Leute wie Eggi und Schuppe nicht schon längst nach langen langen Monaten mit viel reden kapitulieren. Die Äußerungen die auch durch dieses Forum hier gingen sprechen doch da Bände.
Ich bleibe dabei. Es ist eine sehr sensible Geschichte im Moment und man sollte die nächsten Schritte gut überlegen und abwägen, damit man nicht das Tischtuch zwischen Fans und Verein komplett zerschneidet. Egal wie entschieden wird, es wird weitreichende Folgen nach sich ziehen.
Sorry, dass es schon wieder so ein langer Text geworden ist. :/: ;)
Zitat von parzival2008fch:
Da haben wir doch schon einmal eine Nahfolge. Denn die ist finanzieller Natur. Keine Einnahmen, welche der Verein aber dringend braucht und auch mit kalkuliert.
Die Fernfolge wird sein, dass keine Stimmung mehr von der Süd ausgehen wird, weil ja niemand mehr da sein wird, von den Stimmungsmachern.
Dies wird uns den Heimbonus kosten und somit auch einige Punkte.
Wenn du keine Stimmung mehr im Stadion hast und dazu auch noch keine Punkte mehr holst, bleiben noch mehr Zuschauer fern. Folge: weitere finanzielle Einbußen.
Irgendwann wird der Verein dann die Fans anflehen zurückzukommen.
Ansich ein schönes Bild, was du da von der Fanmacht zeichnest - aber es wird meiner Meinung nach nicht zutreffen.
1. Können viele ohne "ihren Verein" nicht glücklich werden und gehen doch ins Stadion - wahrscheinlich sogar wieder auf die Süd.
2. Ist auch der Rest des Stadions in der Lage Stimmung zu machen - natürlich nicht so koordiniert wie die Süd, das ist klar. Aber wenn von der Süd nichts mehr kommt ist es nur natürlich, dass die Nord wieder mehr anbietet - gerade auch weil einige support-willige von der (nun ja leeren) Süd wieder zurückgehen.
3. Überschätzt du den "Heimbonus", der von der Süd ausgeht. Bei Heimspielen spielen noch andere Dinge rein. (Fremder Platz, megalange Anreise, Rest der Heimfans)
4. Wird es genug geben, die in einer ruhigen Minute mal drüber nachdenken was eigentlich passiert ist - nämlich garnichts! Es gibt die DK, es gibt sie halt nur immer für 5 Spiele.
Desweiteren fragst du, was man als Südgänger unternehmen kann? Zumindest kann man mehr als 1000 Leute in einer Choreo oder einem Gesang koordinieren. Dann kann man eine NPD-Delegation inklusive Schlägern aus dem Stadion werfen. Willst du mir erzählen, dass man nicht gegen ein Paar Krawallkiddis vorgehen kann wenn man es will?
BTW: von vielen Südgängern kam ja die Forderung den Gästeblock zu verlegen - am besten auf die Nord. Wäre DAS nicht viel mehr ein Grund wirklich bockig zu sein?
Da haben wir doch schon einmal eine Nahfolge. Denn die ist finanzieller Natur. Keine Einnahmen, welche der Verein aber dringend braucht und auch mit kalkuliert.
Die Fernfolge wird sein, dass keine Stimmung mehr von der Süd ausgehen wird, weil ja niemand mehr da sein wird, von den Stimmungsmachern.
Dies wird uns den Heimbonus kosten und somit auch einige Punkte.
Wenn du keine Stimmung mehr im Stadion hast und dazu auch noch keine Punkte mehr holst, bleiben noch mehr Zuschauer fern. Folge: weitere finanzielle Einbußen.
Irgendwann wird der Verein dann die Fans anflehen zurückzukommen.
Ansich ein schönes Bild, was du da von der Fanmacht zeichnest - aber es wird meiner Meinung nach nicht zutreffen.
1. Können viele ohne "ihren Verein" nicht glücklich werden und gehen doch ins Stadion - wahrscheinlich sogar wieder auf die Süd.
2. Ist auch der Rest des Stadions in der Lage Stimmung zu machen - natürlich nicht so koordiniert wie die Süd, das ist klar. Aber wenn von der Süd nichts mehr kommt ist es nur natürlich, dass die Nord wieder mehr anbietet - gerade auch weil einige support-willige von der (nun ja leeren) Süd wieder zurückgehen.
3. Überschätzt du den "Heimbonus", der von der Süd ausgeht. Bei Heimspielen spielen noch andere Dinge rein. (Fremder Platz, megalange Anreise, Rest der Heimfans)
4. Wird es genug geben, die in einer ruhigen Minute mal drüber nachdenken was eigentlich passiert ist - nämlich garnichts! Es gibt die DK, es gibt sie halt nur immer für 5 Spiele.
Desweiteren fragst du, was man als Südgänger unternehmen kann? Zumindest kann man mehr als 1000 Leute in einer Choreo oder einem Gesang koordinieren. Dann kann man eine NPD-Delegation inklusive Schlägern aus dem Stadion werfen. Willst du mir erzählen, dass man nicht gegen ein Paar Krawallkiddis vorgehen kann wenn man es will?
BTW: von vielen Südgängern kam ja die Forderung den Gästeblock zu verlegen - am besten auf die Nord. Wäre DAS nicht viel mehr ein Grund wirklich bockig zu sein?
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