Corona - Sammelthread

Danke

Den Post werde ich in meiner Vorlesung als Beispiel verwenden, um meinen Studierenden den Dunning-Kruger-Effekt zu erklären.

@Baskball
Lass im Gegenzug 1 Infizierten ein Heimspiel auf der Süd besuchen. Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Basis-RZ sogar übertroffen wird, ziemllich hoch. Wo ich dir natürlich Recht gebe, es werden noch viel mehr Daten benötigt um ein genaueres Bild zu zeichnen.

@Ganduin
Bei den Mutationen muss, genau wie bei meinem verlinkten Artikel, von Vermutungen gesprochen werden.

Beim Thema Antikörpertests müssten bald die ersten Ergebnisse der, vom RKI geplanten, deutschlandweiten Studie vorliegen. Das war doch für Mitte Mai geplant. Das wäre dann die erste repräsentative Studie dazu.

Woher hast du die Daten der Übersterblichkeit von Deutschland??

@Flutlicht09
Welche Maßnahmen ich ergriffen hätte?? Mal schaun...
Deutschland feiert Karneval <--> Griechenland hat sofort alle Karnevalfeierlichkeiten abgesagt.
10-14 Tage später schnellen die Infektionen bei uns nach oben <--> Griechenland bis heute insgesamt 2710 Infektionen
Bis Ende Februar war das Virus schon in mehreren europäischen Ländern aktiv und Wuhan im Komplett-Lockdown. So ganz abwegig wäre eine Absage da nicht gewesen.

@Baskball
Was man aus der Risikoanalyse hätte lernen sollen. Egal was, von mir aus eine Kleinigkeit. Aber gar nix und einfach nur auf das nächste Virus warten und hoffen, dass man sich irgendwie durchmogelt, nachdem man 18 Jahre von dem Problem wusste. Srry, das ist schlicht und einfach eine Nichtleistung. Die WHO musste sich sogar noch bei den Chinesen Infos zu den Maßnahmen holen. Die Idee mit der Corona-App kommt indirekt auch von dort.
WHO-China-joint-mission-on-covid-19
Was ich von der plötzlichen, engen Verbindung zu China halte, ist ein anderes Thema.

@Finn84
Dein Versuch mich permanent bei anderen Usern schlechtzumachen und mir eine Verschwörungstheorie unterzuschieben wird langsam langweilig. Habe dich mal vorsorglich alarmiert, so wie auch deinen anderen Beitrag letztens.


18 Jahre seit Sars-1
Gefundene Lösungen 0
Kopiert dann einfach die Vorgehensweise der chinesischen Regierung
Feiert sich am Ende dafür, dass man weniger Tote als Schweden hat
Kann man mal machen.....


Ich feier lieber am Wochenende den Sieg des BVB

Mir auch. Und zu allem Übel haben wir jetzt bald beides gleichzeitig.

@BvB__AllStarz Ich habe Zweifel, ob eine Absage der Karnevalsveranstaltungen unter diesen Vorzeichen gerichtsfest gewesen wäre.

Was aber noch wichtiger ist, es hätte rein gar nichts verhindert, denn viel relevanter als die Karnevalsveranstaltungen waren die Skiurlauber, Rückkehrer aus Südtirol und Österreich.

Und was meinst du mit Maßnahmen Chinas kopieren? Die Leute haben anscheinend immer noch sehr euphemistische Vorstellungen, wie die chinesischen Maßnahmen ausgesehen haben. Unser Lockdown Light war doch damit nicht im Entferntesten zu vergleichen.

Irgendwie verstehe ich immer noch die Zielrichtung deiner ganzen Argumentation nicht. Mal sind die Lockdown-Maßnahmen zu hart, dann hätte man wieder schon Karneval absagen sollen ... das passt doch nicht zusammen.

Dann sind wir uns ja weitgehend einig. Mir ging es darum, dass ständig mit der Bevölkerungsdichte argumentiert wurde, warum man es in Deutschland auf keinen Fall wie in Schweden machen könne.

Das zweite Argument, dass dort Menschen nicht mehr behandelt werden, relativiert sich vielleicht etwas, wenn man sich ansieht, wie viel besser das deutsche Gesundheitssystem ausgebaut ist und dass es hier drei mal so viele Krankenhausbetten pro Einwohner gibt, wie in Schweden.


Ich dachte, dass die Masken dort aus Gründen der Luftverschmutzung getragen werden. Aber damit habe ich mich nie befasst.
Ansonsten alles richtig, was du sagst. Ich bin nicht gegen einen Immunitätsausweis sondern würde ihn eindeutig begrüßen. Die Datenerfassung ist natürlich kritisch, das sehe ich auch so.



Streiten ist im Sinne von kontrovers diskutieren gemeint, nicht bösartig. So fasse ich es sicher nicht auf.

Meine Quellen habe ich dir genannt. Die Inzidenz in deutschen Städten und den umgebenden Landkreisen. Bessere Quellen kann ich nicht liefern. Gibt es Quellen, die eine Korrelation der Inzidenz mit der Bevölkerungsdichte nachweisen?

Mit den Hotspots und "spreading Events" bin ich völlig bei dir. Da hatte Schweden Glück.





In der Anfangszeit waren die Reaktionen richtig. Aber spätestens, als klar wurde, dass die Reproduktionszahl schon vor dem 23.3. unter 1 gesunken ist und die Kontaktbeschränkungen scheinbar kaum Einfluss hatten, hätte man sie wieder zurücknehmen müssen. Meiner Ansicht nach. Die exponentielle Ausbreitung wurde schon ohne Kontaktbeschränkung gestoppt.

Meine Worte habe ich absichtlich so drastisch gewählt um meine Unzufriedenheit mit der Situation zu verdeutlichen.
Panik wurde absichtlich geschürt, das geht aus dem geleakten Papier des BMI relativ eindeutig hervor. Das war ja geradezu eine Anleitung, wie man an die Urängste der Menschen appelieren solle.

Wenn ich höre, dass ein Pärchen 3000€ Strafe zahlen musste, wie ein User hier berichtete, weil ein anderes Pärchen zu besuch war und diese sich in vernünftigem Abstand unterhielten, fällt mir kein anderes Wort als Gängelung ein. Und das ist noch nett formuliert. Wenn jemand 400€ Strafe zahlen muss, weil er auf einer Parkbank ein Eis ist, ist das für mich Gängelung.

Dass ich nicht selbst entscheiden darf, ob ich mich einem Risiko aussetzen möchte, ist für mich Entmündigung. Ich soll hier vom Staat zu meinem Glück gezwungen werden und das möchte ich nicht. Rein aus Prinzip (ich würde sicher keine Coronapartys feiern oder die Abstandsregelungen verletzen wenn es freiwillig wäre). Um etwas anderes geht es mir nicht.

Gib jedem ein Recht auf Isolierung. Wer Homeoffice machen will, dem sollte das momentan gesetzlich garantiert sein oder er wird vom Staat bezahlt, wenn es praktisch nicht möglich ist. Wer sich sozial isolieren möchte, soll das tun. Für die Versorgung würde sich schon eine Möglichkeit finden lassen, die weniger schädlich ist, als der Lockdown.
Wer das aber nicht möchte, sollte sich mit Gleichgesinnten treffen dürfen und ein relativ geregeltes Leben führen. Womit ich natürlich keine Volksfeste, Bars, etc meine. Sondern explizit das Kontaktverbot.

Es darf doch auch jeder selbst entscheiden, ob er raucht, säuft, mit 250 über die Autobahn brettert, Parasuit fliegt usw.. Weil jeder seine Gesundheit aufs Spiel setzen darf, wenn er das möchte.

Natürlich ist man dann immernoch ein gewisses Risiko für andere. Das würde sich aber mit o.g. Maßnamen wesentlich verringern lassen. Zumindest für Leute, die es nicht eingehen möchten.
Andererseits darf ich eben auch mit 250 durch die Gegend rasen oder im Kinderzimmer rauchen. Da bin ich auch ein Risiko für andere.

Nicht Deutschland, ganz Westeuropa, denn das ist ja dann überall der gleiche Mutant. Da wurde hier vor anderthalb Wochen oder so im Thread mal ein Artikel in der NYT von mir verlinkt. Gibt da mit Sicherheit aber aktuellere Daten mittlerweile. Für Deutschland kenne ich noch keine Daten.

RKI kann man aber nicht ganz ernst nehmen mit ihrem Nowcast. Sie haben vor 10 Tagen den R-Wert mit 1 angegeben und seit dem sind die neuen Fallzahlen konstant runter gegangen. Das Helmholtz Institut kam für die ganzen Tagen auf Werte von 0,5-0,6. Das heißt wenn dieses Nowcasting die Zukunft zeigen soll hätte man das ein paar Tage später in den Helmholtz Daten sehen müssen.

Dazu muss man sagen dass es in den letzten Tagen einige isolierte Ausbrüche gab wie z.B. 200 Infizierte in Coesfeld. Das treibt den R-Wert im Bundesschnitt nach oben, ohne dass das Risiko jetzt allgemein gestiegen wäre. Deswegen ist es auch gut, dass man jetzt mehr Wert auf Regionalität legt.

Frage ich mich hier und überall seit Wochen, was machen die da eigentlich mit unserer Zukunft? die dfl setzt sich zusammen, entwickelt ein Papier wie man den Betrieb wieder aufnehmen will. Was machen eigentlich die familienminister? Die sind zuständig für uns und unsere Kinder. Es kommt nichts! Der Umgang mit Familien und den Kindern ist eine absolute Katastrophe!

Also falls du dich das ernsthaft fragst, mache ich mir mal die Mühe das darzulegen.

Die DFL macht das aus eigenem Antrieb, es geht um IHR Geld, IHRE Daseinsberechtigung und letztlich IHRE Existenz, deshalb sind die da alle auch panischst dabei Konzepte vorzulegen wie der Rubel, sorry der Ball, wieder rollt. Die bluten da buchstäblich stündlich pures Geld. Deshalb legen die da ein Tempo vor was bei Entscheidungsträgern förmlich unbegreiflich ist, nie dagewesen so viel Produktivität von diesen Leuten.

Die Familienminister haben halt einfach mal gar nichts davon sich jetzt mehr oder weniger Arbeit zu machen. In diesem Beruf besteht keinerlei zusammenhang zwischen Performance und Vergütung. Sie sind auch nur indirekt selber betroffen, zumindest nicht existenziell, sprich es besteht einfach 0 Motivation da jetzt schnellstmöglich Konzepte auszuarbeiten oder sowas.. alles ganz entspannt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Antar3s am 09.05.2020 um 23:34 Uhr bearbeitet