BVB - Finanzen
28.01.2014 - 10:06 Uhr
07.11.2015 - 15:10 Uhr
Einige Quellen haben allerdings von 11 Mio inl. 3 Mio Euro Leihgebühr gesprochen. Damit würde ein Restbuchwert von 8 Mio genau passen.
07.11.2015 - 16:26 Uhr
Zitat von HaHa
Einige Quellen haben allerdings von 11 Mio inl. 3 Mio Euro Leihgebühr gesprochen. Damit würde ein Restbuchwert von 8 Mio genau passen.
Einige Quellen haben allerdings von 11 Mio inl. 3 Mio Euro Leihgebühr gesprochen. Damit würde ein Restbuchwert von 8 Mio genau passen.
Ist das so? Habe ich nirgends gelesen, kannst Du mir eine Quelle geben?
Ich habe sehr viel gelesen von zusätzlich 11 Mio Ablöse zu den 3 Mio Leihgebühr. Allerdings schreiben auch viele voneinander ab:
http://www.transfermarkt.de/kaufpflicht-greift-fester-immobile-transfer-angeblich-perfekt/view/news/213274
07.11.2015 - 17:31 Uhr
Zitat von halbgott
Ist das so? Habe ich nirgends gelesen, kannst Du mir eine Quelle geben?
Ich habe sehr viel gelesen von zusätzlich 11 Mio Ablöse zu den 3 Mio Leihgebühr. Allerdings schreiben auch viele voneinander ab:
http://www.transfermarkt.de/kaufpflicht-greift-fester-immobile-transfer-angeblich-perfekt/view/news/213274
Zitat von HaHa
Einige Quellen haben allerdings von 11 Mio inl. 3 Mio Euro Leihgebühr gesprochen. Damit würde ein Restbuchwert von 8 Mio genau passen.
Einige Quellen haben allerdings von 11 Mio inl. 3 Mio Euro Leihgebühr gesprochen. Damit würde ein Restbuchwert von 8 Mio genau passen.
Ist das so? Habe ich nirgends gelesen, kannst Du mir eine Quelle geben?
Ich habe sehr viel gelesen von zusätzlich 11 Mio Ablöse zu den 3 Mio Leihgebühr. Allerdings schreiben auch viele voneinander ab:
http://www.transfermarkt.de/kaufpflicht-greift-fester-immobile-transfer-angeblich-perfekt/view/news/213274
Auf die schnelle nur hier:
http://www.transfermarkt.de/ciro-immobile-9-/thread/forum/12/thread_id/804907/page/286
Damals im Sommer zum Abschluss des Deals von der Twitterseite BL_Latest die di Marzio zitiert.
Vor einigen Wochen als die Kaufplficht angeblich eingetreten sein soll wurde nochmal von di Marzio und anderen Quellen von 8/9 +3 geredet.
RUhrnachrichten schreibt aber immer 3+11. Wäre mir natürlich lieber.
07.11.2015 - 18:05 Uhr
Zitat von HaHa
Auf die schnelle nur hier:
http://www.transfermarkt.de/ciro-immobile-9-/thread/forum/12/thread_id/804907/page/286
Damals im Sommer zum Abschluss des Deals von der Twitterseite BL_Latest die di Marzio zitiert.
Vor einigen Wochen als die Kaufplficht angeblich eingetreten sein soll wurde nochmal von di Marzio und anderen Quellen von 8/9 +3 geredet.
RUhrnachrichten schreibt aber immer 3+11. Wäre mir natürlich lieber.
Zitat von halbgott
Ist das so? Habe ich nirgends gelesen, kannst Du mir eine Quelle geben?
Ich habe sehr viel gelesen von zusätzlich 11 Mio Ablöse zu den 3 Mio Leihgebühr. Allerdings schreiben auch viele voneinander ab:
http://www.transfermarkt.de/kaufpflicht-greift-fester-immobile-transfer-angeblich-perfekt/view/news/213274
Zitat von HaHa
Einige Quellen haben allerdings von 11 Mio inl. 3 Mio Euro Leihgebühr gesprochen. Damit würde ein Restbuchwert von 8 Mio genau passen.
Einige Quellen haben allerdings von 11 Mio inl. 3 Mio Euro Leihgebühr gesprochen. Damit würde ein Restbuchwert von 8 Mio genau passen.
Ist das so? Habe ich nirgends gelesen, kannst Du mir eine Quelle geben?
Ich habe sehr viel gelesen von zusätzlich 11 Mio Ablöse zu den 3 Mio Leihgebühr. Allerdings schreiben auch viele voneinander ab:
http://www.transfermarkt.de/kaufpflicht-greift-fester-immobile-transfer-angeblich-perfekt/view/news/213274
Auf die schnelle nur hier:
http://www.transfermarkt.de/ciro-immobile-9-/thread/forum/12/thread_id/804907/page/286
Damals im Sommer zum Abschluss des Deals von der Twitterseite BL_Latest die di Marzio zitiert.
Vor einigen Wochen als die Kaufplficht angeblich eingetreten sein soll wurde nochmal von di Marzio und anderen Quellen von 8/9 +3 geredet.
RUhrnachrichten schreibt aber immer 3+11. Wäre mir natürlich lieber.
Vielen Dank für die Info!!!
07.11.2015 - 18:15 Uhr
Zitat von halbgott
Borussia Dortmund ist bei Immobile rein finanziell ein sehr überschaubares Risiko eingegangen, völlig unabhängig von den sportlichen Belangen.
Was das finanzielle bedingt: Die sogenannten Fehlkäufe haben ganz andere Namen:
Zuallererst sei Amoroso genannt, danach folgt Ewerthon, Rosicky und einige andere. Deren viel zu hohen Ablösen und Gehälter haben Borussia Dortmund an den Rand des Abgrunds gebracht.
Immobile hingegen ist rein finanziell lediglich eine kleine völlig unbedeutende Episode. Borussia Dortmund hat im abgelaufenen Geschäftsjahr einen Gewinn gemacht und wird höchstwahrscheinlich auch im laufenden Geschäftsjahr einen Gewinn machen. Bei anderen Vereinen, die plötzlich nicht mehr CL spielen wurde sofort ein zweistelliges Mio Minus gemacht.
Borussia Dortmund ist bei Immobile rein finanziell ein sehr überschaubares Risiko eingegangen, völlig unabhängig von den sportlichen Belangen.
Was das finanzielle bedingt: Die sogenannten Fehlkäufe haben ganz andere Namen:
Zuallererst sei Amoroso genannt, danach folgt Ewerthon, Rosicky und einige andere. Deren viel zu hohen Ablösen und Gehälter haben Borussia Dortmund an den Rand des Abgrunds gebracht.
Immobile hingegen ist rein finanziell lediglich eine kleine völlig unbedeutende Episode. Borussia Dortmund hat im abgelaufenen Geschäftsjahr einen Gewinn gemacht und wird höchstwahrscheinlich auch im laufenden Geschäftsjahr einen Gewinn machen. Bei anderen Vereinen, die plötzlich nicht mehr CL spielen wurde sofort ein zweistelliges Mio Minus gemacht.
Ich würde das ganze vielfältiger sehen und Rosicky aus der Betrachtung rausnehmen.
Das Problem waren nicht nur die Einkäufe nach dem Börsengang sondern die zu dem Zeitpunkt bereits bestehenden Schulden von mehr als 110 Mio. Euro. Man hätte fast das gesamte an der Börse eingesammelte Eigenkapital in die Schuldentilgung stecken können. Wohlgemerkt, diese Schulden sind bereits vor dem Ausbau der Ecken aufgelaufen!
Der nächste kritische Punkt war wie größere Teile des eingesammelten Kapitals in Spielermaterial investiert wurde: Nämlich in ältere bereits fertige Spieler. Nur die können nicht mehr wirklich für das selbe oder gar mehr Geld veräußert werden. Das investierte Geld muss sich also ausschließlich durch Leistungen auf dem Platz rentieren und mehr als die Gehälter einspielen. Das ist aber bei etablierten Spieler mit dementsprechenden Gehälter nicht mehr möglich.
Nur mal eine kurze Auflistung:
Tomas Rosicky, 14,5 Mio., 20 Jahre
Sunday Oliseh, 7,5 Mio, 25 Jahre
Jörg Heinrich, 4,1 Mio., 30 Jahre
Marcio Amoroso, 25 Mio., 26 Jahre
Ewerthon, 7,1 Mio., 20 Jahre
Jan Koller, 10,0 Mio., 28 Jahre
Sebastian Kehl, 3,2 Mio., 21 Jahre
Man erkennt leicht, dass man mit Jan Koller, Jörg Heinrich und Marcio Amoroso quasi mit Ansage fast 40 Mio. mit Ansage versenkt hat. Denn die angesprochenen Spieler hätten mehr auf dem Platz erspielen müssen als Sie an Gehältern kosteten, etwas was wohl keiner der Spieler dank ihres üppigen Gehalts geschafft hat. Der Ablösefreie Abgang von Amoroso hat dann dementsprechend Eigenkapital vernichtet.
Die junge Altersbrigade schlägt sich vielleicht nicht hervorragend, da Ewerthon für gerademal die Hälfte der Ablöse gewechselt ist, ein Rosicky hat aber wieder 10 Mio eingespielt. Junge Spieler wird man einfach wieder für eine gute Ablöse los, selbst wenn Sie nicht total eingeschlagen haben.
Aus diesem Grund war ich auch gegen eine Verpflichtung von Castro und Ramos, nicht weil diese beiden schlechte Spieler wären, sondern weil schon mit Vertragsunterschrift klar ist, dass wir für diese Spieler ihre Ablöse nicht wieder sehen und die zwangsläufige Reinvestition nach Karriereende oder Wechsel wieder aus dem Eigenkapital stemmen müssen. Bei Immobile sind wir auch auf Grund des Alters weniger Risiko gegangen.
Dazu kam dann der teure Ausbau der Ecken, der mehr als 40 Mio. Euro verschlungen hat und mit samt der völlig bekloppten Konstruktion der Molsiris komplett der Handlungsfähigkeit geraubt hat.
Und diese drei Faktoren waren es, die beinahe den Sargnagel in unsere Borussia getrieben hatben. 110 Mio. Schulden, 73,2 Mio. Nettoinvestitonen ins Spielermaterial bis 03/04 und die gut 40 Mio. für den Eckeneausbau waren gemeinsam für die Finanzkrise verantwortlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MattesSammer am 07.11.2015 um 18:17 Uhr bearbeitet
07.11.2015 - 21:55 Uhr
Zitat von MattesSammer
Und diese drei Faktoren waren es, die beinahe den Sargnagel in unsere Borussia getrieben hatben. 110 Mio. Schulden, 73,2 Mio. Nettoinvestitonen ins Spielermaterial bis 03/04 und die gut 40 Mio. für den Eckeneausbau waren gemeinsam für die Finanzkrise verantwortlich.
Und diese drei Faktoren waren es, die beinahe den Sargnagel in unsere Borussia getrieben hatben. 110 Mio. Schulden, 73,2 Mio. Nettoinvestitonen ins Spielermaterial bis 03/04 und die gut 40 Mio. für den Eckeneausbau waren gemeinsam für die Finanzkrise verantwortlich.
Ich erinnere mich noch, wie Florian Homm über die Unternehmensführung vor Watzke geschumpfen hat. Trotz der kritischen Fassette von Florian Homm, muss man doch anerkennen, dass marode Unternehmen sein Spezialgebiet waren, bzw. das Spezialgebiet von ACM. Er war gerade zu entsetzt, wie der Verein geführt wurde (der Plan war ja offensichtlich die Aktien möglichst nah an 4 Euro wieder zu verkaufen).
Hauptkritikpunkt war der teure Kader und vor allem das konsequente Festhalten an diesem.
07.11.2015 - 23:22 Uhr
Zitat von Floma
Ich erinnere mich noch, wie Florian Homm über die Unternehmensführung vor Watzke geschumpfen hat. Trotz der kritischen Fassette von Florian Homm, muss man doch anerkennen, dass marode Unternehmen sein Spezialgebiet waren, bzw. das Spezialgebiet von ACM. Er war gerade zu entsetzt, wie der Verein geführt wurde (der Plan war ja offensichtlich die Aktien möglichst nah an 4 Euro wieder zu verkaufen).
Hauptkritikpunkt war der teure Kader und vor allem das konsequente Festhalten an diesem.
Ich erinnere mich noch, wie Florian Homm über die Unternehmensführung vor Watzke geschumpfen hat. Trotz der kritischen Fassette von Florian Homm, muss man doch anerkennen, dass marode Unternehmen sein Spezialgebiet waren, bzw. das Spezialgebiet von ACM. Er war gerade zu entsetzt, wie der Verein geführt wurde (der Plan war ja offensichtlich die Aktien möglichst nah an 4 Euro wieder zu verkaufen).
Hauptkritikpunkt war der teure Kader und vor allem das konsequente Festhalten an diesem.
Homm hatte keine "kritische Facette", der hat einfach mit bewusst negativen Analysen an Leerverkäufen verdient. Auf so einen Kriminellen muss man sich hier denke ich auch nicht beziehen, wir sollten froh sein, dass wir den inzwischen wieder los sind.
08.11.2015 - 10:26 Uhr
Zitat von Osgood
Homm hatte keine "kritische Facette", der hat einfach mit bewusst negativen Analysen an Leerverkäufen verdient. Auf so einen Kriminellen muss man sich hier denke ich auch nicht beziehen, wir sollten froh sein, dass wir den inzwischen wieder los sind.
Zitat von Floma
Ich erinnere mich noch, wie Florian Homm über die Unternehmensführung vor Watzke geschumpfen hat. Trotz der kritischen Fassette von Florian Homm, muss man doch anerkennen, dass marode Unternehmen sein Spezialgebiet waren, bzw. das Spezialgebiet von ACM. Er war gerade zu entsetzt, wie der Verein geführt wurde (der Plan war ja offensichtlich die Aktien möglichst nah an 4 Euro wieder zu verkaufen).
Hauptkritikpunkt war der teure Kader und vor allem das konsequente Festhalten an diesem.
Ich erinnere mich noch, wie Florian Homm über die Unternehmensführung vor Watzke geschumpfen hat. Trotz der kritischen Fassette von Florian Homm, muss man doch anerkennen, dass marode Unternehmen sein Spezialgebiet waren, bzw. das Spezialgebiet von ACM. Er war gerade zu entsetzt, wie der Verein geführt wurde (der Plan war ja offensichtlich die Aktien möglichst nah an 4 Euro wieder zu verkaufen).
Hauptkritikpunkt war der teure Kader und vor allem das konsequente Festhalten an diesem.
Homm hatte keine "kritische Facette", der hat einfach mit bewusst negativen Analysen an Leerverkäufen verdient. Auf so einen Kriminellen muss man sich hier denke ich auch nicht beziehen, wir sollten froh sein, dass wir den inzwischen wieder los sind.
Ob man das will oder nicht. Homm, bzw. ACM haben die Geschichte des BVB mitgeschrieben. Ich bin mir zwar sicher, dass der BVB auch auf ohne deren Geld gerettet worden wäre, aber nun ist es nun einmal so gekommen.
08.11.2015 - 18:38 Uhr
ich habe mir gerade die doku 100 jahre bvb angeschaut und da wurde gesagt, dass man 1991 dank des erreichens vom uefa cup finale ca 25 mio mark eingenommen hat? kennt sich da jemand aus wieso damals relativ viel geld im vergleich zu heute ausgeschüttet wurde? sevilla hat letztes jahr als sieger 14 mio euro bekommen?!
08.11.2015 - 18:40 Uhr
Zitat von bvb_since_98
ich habe mir gerade die doku 100 jahre bvb angeschaut und da wurde gesagt, dass man 1991 dank des erreichens vom uefa cup finale ca 25 mio mark eingenommen hat? kennt sich da jemand aus wieso damals relativ viel geld im vergleich zu heute ausgeschüttet wurde? sevilla hat letztes jahr als sieger 14 mio euro bekommen?!
ich habe mir gerade die doku 100 jahre bvb angeschaut und da wurde gesagt, dass man 1991 dank des erreichens vom uefa cup finale ca 25 mio mark eingenommen hat? kennt sich da jemand aus wieso damals relativ viel geld im vergleich zu heute ausgeschüttet wurde? sevilla hat letztes jahr als sieger 14 mio euro bekommen?!
Zuschauereinnahmen sind bei Sevilla nicht mitgezählt, bei den 25 Mio Mark wohl und 2 Mark = 1 Euro.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von wombatzmampf am 08.11.2015 um 18:41 Uhr bearbeitet
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