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Bayer 04 Jugend

10.08.2014 - 17:52 Uhr
Bayer 04 Jugend |#1141
27.07.2021 - 16:04 Uhr
Zitat von Erichson81
Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?

•     •     •

And I don't need a watch - the time is now or never.
Bayer 04 Jugend |#1142
27.07.2021 - 16:08 Uhr
Zitat von VIK_Atw
Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Ich glaube, dass das eine Generationsfrage ist. Das ich 16 war ist mittlerweile 22 Jahre her und ich hätte mir mit 16 nicht vorstellen können, in ein anderes Land zu ziehen, das war "damals" einfach nicht so.

Heutzutage ist das wirklich alles ein wenig anders, wenn ich so on den Bekanntenkreis schaue. Da haben die Leute auch schon Kids in dem Alter und die machen auch schon teilweise Ausbildungen oder Praktika auf der ganzen Welt.

•     •     •

Eine mündliche Vereinbarung ist nur soviel wert, wie das Papier auf dem sie steht.
Bayer 04 Jugend |#1143
27.07.2021 - 16:26 Uhr
Zitat von VIK_Atw

Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Wenn ich bei den Vertragsabschlüssen die Berater daneben sehe, dann hinterfrage ich zumindest leicht deinen zweiten Halbsatz. :-D

Ob man es damit vergleichen kann, wenn man zum Sprache lernen für ein halbes oder ganzes Jahr ins Ausland geht? Welchen Druck hast du denn als Aupairs? Für mich kannst du es nicht eins zu eins vergleichen.

Vllt. habe ich es auch nicht richtig ausgeführt, ich finde es schade, wenn unsere A-Jugend mit 6-10 Legionären agiert. Denn wer soll dann noch unseren Nachwuchs ausbilden, wenn jetzt schon in der B- und J-Jugend eine Vielzahl von Legionären die Schlüsselpositionen einnehmen?

Zu unseren div. Neuzugängen aus den NL z. B.. Mir kann keiner erzählen, dass die Ausbildung da nicht ähnlich gut wäre, sie wären in ihrem Umfeld geblieben und gerade für junge Spieler ist die Liga in den NL ein Traum...

Klar, man kann sich jetzt einreden, die sind nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Leverkusen gekommen, aber dies sehe ich ein wenig anders. smile Es ist jetzt ja auch nicht so, dass sie in Top-Jahrgänge von uns wechseln... oder die Jugend CL bei uns spielen können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erichson81 am 27.07.2021 um 16:27 Uhr bearbeitet
Bayer 04 Jugend |#1144
27.07.2021 - 16:38 Uhr
Zitat von Erichson81
Zitat von VIK_Atw

Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Wenn ich bei den Vertragsabschlüssen die Berater daneben sehe, dann hinterfrage ich zumindest leicht deinen zweiten Halbsatz. :-D

Ob man es damit vergleichen kann, wenn man zum Sprache lernen für ein halbes oder ganzes Jahr ins Ausland geht? Welchen Druck hast du denn als Aupairs? Für mich kannst du es nicht eins zu eins vergleichen.

Vllt. habe ich es auch nicht richtig ausgeführt, ich finde es schade, wenn unsere A-Jugend mit 6-10 Legionären agiert. Denn wer soll dann noch unseren Nachwuchs ausbilden, wenn jetzt schon in der B- und J-Jugend eine Vielzahl von Legionären die Schlüsselpositionen einnehmen?

Zu unseren div. Neuzugängen aus den NL z. B.. Mir kann keiner erzählen, dass die Ausbildung da nicht ähnlich gut wäre, sie wären in ihrem Umfeld geblieben und gerade für junge Spieler ist die Liga in den NL ein Traum...

Klar, man kann sich jetzt einreden, die sind nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Leverkusen gekommen, aber dies sehe ich ein wenig anders. smile Es ist jetzt ja auch nicht so, dass sie in Top-Jahrgänge von uns wechseln... oder die Jugend CL bei uns spielen können.


Naja du versuchst aber dann das generelle Nachwuchs-Kicker-Problem bei uns im Verein zu lösen, das wird nicht klappen.

Der DFB bzw. Fußball braucht eine generelle Überholung im Nachwuchs. Da sind uns Frankreich, Italien, Spanien und co. aktuell enteilt. Da funktioniert die Ausbildung des Nachwuchs einfach deutlich besser.

Als Reaktion darauf können wir also entweder weiter auf deutschen Nachwuchs setzen und dann eben damit leben, dass es keiner in die erste Mannschaft schafft (oder alle 3 Jahre mal einer wie Havertz oder Wirtz), oder man adaptiert und schaut eben, dass man den Nachwuchs aus dem Ausland holt.

•     •     •

Faschisten hören niemals auf, Faschisten zu sein
man diskutiert mit ihnen nicht, hat die Geschichte gezeigt.
Bayer 04 Jugend |#1145
27.07.2021 - 17:54 Uhr
Zitat von Erichson81
Zitat von VIK_Atw

Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Wenn ich bei den Vertragsabschlüssen die Berater daneben sehe, dann hinterfrage ich zumindest leicht deinen zweiten Halbsatz. :-D

Ob man es damit vergleichen kann, wenn man zum Sprache lernen für ein halbes oder ganzes Jahr ins Ausland geht? Welchen Druck hast du denn als Aupairs? Für mich kannst du es nicht eins zu eins vergleichen.

Vllt. habe ich es auch nicht richtig ausgeführt, ich finde es schade, wenn unsere A-Jugend mit 6-10 Legionären agiert. Denn wer soll dann noch unseren Nachwuchs ausbilden, wenn jetzt schon in der B- und J-Jugend eine Vielzahl von Legionären die Schlüsselpositionen einnehmen?

Zu unseren div. Neuzugängen aus den NL z. B.. Mir kann keiner erzählen, dass die Ausbildung da nicht ähnlich gut wäre, sie wären in ihrem Umfeld geblieben und gerade für junge Spieler ist die Liga in den NL ein Traum...

Klar, man kann sich jetzt einreden, die sind nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Leverkusen gekommen, aber dies sehe ich ein wenig anders. smile Es ist jetzt ja auch nicht so, dass sie in Top-Jahrgänge von uns wechseln... oder die Jugend CL bei uns spielen können.


Das geht jetzt leicht off-topic aber ich will es trotzdem mal kurz durchspielen :P sind beim Auslandsstudium, Austauschjahr, Aupair nicht auch IMMER wirtschaftliche Hintergedanken dabei und auch ein geldorientierter Berater, namentlich die Vermittlungsagentur, Schule, Uni und letztlich auch die Eltern die das ganze finanzieren? Und macht man das nicht auch um sich zukünftig besser und auch wirtschaftlich zu positionieren? Also jeder der sagt "ich geh für die Sprache" oder "für die Erfahrung" naja.. grins das ist sicherlich ein Grund. Aber sprachlich gehen viele eben auch weil man sich später absetzen kann, auch kulturell und charakterlich investieren dort viele in ihre Zukunft. Also nur mal in den Raum geworfen grins

Was unsere Jugend angeht, was ist die Alternative? Wir machen so weiter wie bisher und die nächsten 1-8 Jahre kommt halt kein Jugendspieler mehr aus Leverkusen? Wir haben schon immer herausragende Talente zugekauft, ob die aus Deutschland kamen oder aus dem europäischen Ausland. Es geht halt auch um den sportlichen Aspekt und offenbar sind unsere Jugendspieler nicht mehr gut genug, aber das kriegt Leverkusen ja nicht von heute auf morgen gelöst. Die Kids müssen wieder auf den Bolzplatz und zocken, Eltern müssen ihre Kinder in dem Aspekt fördern (das auch wollen - ich kannte viele die beim Bayer gespielt haben und dann haben die Eltern aber gesagt Schule geht vor/Familie geht vor/was auch immer) - Fußball ist nicht immer nur eine Chance für junge Menschen.

Und trotzdem bietet Leverkusen ein tolles, auch soziales und pädagogisch, wertvolles Angebot für junge Menschen. Das Landrat Lukas ist ein super Schule für junge Sportler, die haben beim Bayer die Chance auf eine Ausbildung, wir haben Gast-Familien, und wir versuchen jeden Spieler im Profi Bereich zu positionieren WENN es bei uns nicht klappt. Wir sind schon ne super Gelegenheit.

Und wenn von den 5 am Ende 2 Profis werden hat sich das in meinen Augen für alle gelohnt. Ein anderer Ansatz bleibt einem einfach nicht. Wo nichts ist kann ich auch nichts fördern außer dem ganzen Zeit zu geben bis etwas nachwächst. Aber ich kann ja nicht 10 Jahre auf die u6 hoffen :P
Bayer 04 Jugend |#1146
27.07.2021 - 17:57 Uhr
Viele große Vereine machen dies schon seit Jahrzehnten.
Und auch Bayern hat in den letzten Jahren vermehrt ausländische Talente geholt.
Bin eigentlich eher angetan, wenn die Ausbildung der lokalen Spieler ins Stocken geraten ist.

Dies bringt auch Vorteile, die noch nicht genannt wurden. Die jungen Spieler können sich an das Land und die Sprache gewöhnen. Im jugendlichen Alter tut man sich damit etwas leichter als später. Außerdem können die Spieler später als Local Player gelten.

Für die holländischen Spieler ist die Strecke in die Heimat sogar wesentlich kürzer, als wenn man deutsche Talente aus Nord- oder Süd- oder Ostdeutschland holen würde.
Für die afrikanischen Talente ist es sogar fast erforderlich, dass sie früh nach Europa wechseln und gut ausgebildet werden. Die Top-Talente brauchen das natürlich nicht, aber für alles kurz darunter ist es eine der wenigen Möglichkeit im europäischen Top-Fußball Fuß zu fassen.

Ich habe drei gute Freunde gehabt, die mit 16 ein Jahr ins Ausland sind.
Zwei davon haben sich nach Schulabschluss sogar zum Studium dahin gemacht.
Alle drei schwärmen noch von diesem Erlebnis und würden es jedem raten.
Für mich persönlich wäre das überhaupt nichts gewesen.
So wird es auch dem ein oder anderem Fußballer gehen.

Mit 16-18 kann man schon den ersten Umzug machen und sogar probieren im Ausland zu leben.
Manch einer in dem Alter wünscht sich dies sogar.
Solange wir nicht anfangen und jüngere Spieler zu holen, find ich das absolut in Ordnung.
Bayer 04 Jugend |#1147
27.07.2021 - 17:57 Uhr
Zitat von herrmann13
Zitat von Erichson81

Zitat von VIK_Atw

Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Wenn ich bei den Vertragsabschlüssen die Berater daneben sehe, dann hinterfrage ich zumindest leicht deinen zweiten Halbsatz. :-D

Ob man es damit vergleichen kann, wenn man zum Sprache lernen für ein halbes oder ganzes Jahr ins Ausland geht? Welchen Druck hast du denn als Aupairs? Für mich kannst du es nicht eins zu eins vergleichen.

Vllt. habe ich es auch nicht richtig ausgeführt, ich finde es schade, wenn unsere A-Jugend mit 6-10 Legionären agiert. Denn wer soll dann noch unseren Nachwuchs ausbilden, wenn jetzt schon in der B- und J-Jugend eine Vielzahl von Legionären die Schlüsselpositionen einnehmen?

Zu unseren div. Neuzugängen aus den NL z. B.. Mir kann keiner erzählen, dass die Ausbildung da nicht ähnlich gut wäre, sie wären in ihrem Umfeld geblieben und gerade für junge Spieler ist die Liga in den NL ein Traum...

Klar, man kann sich jetzt einreden, die sind nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Leverkusen gekommen, aber dies sehe ich ein wenig anders. smile Es ist jetzt ja auch nicht so, dass sie in Top-Jahrgänge von uns wechseln... oder die Jugend CL bei uns spielen können.


Das geht jetzt leicht off-topic aber ich will es trotzdem mal kurz durchspielen :P sind beim Auslandsstudium, Austauschjahr, Aupair nicht auch IMMER wirtschaftliche Hintergedanken dabei und auch ein geldorientierter Berater, namentlich die Vermittlungsagentur, Schule, Uni und letztlich auch die Eltern die das ganze finanzieren? Und macht man das nicht auch um sich zukünftig besser und auch wirtschaftlich zu positionieren? Also jeder der sagt "ich geh für die Sprache" oder "für die Erfahrung" naja.. grins das ist sicherlich ein Grund. Aber sprachlich gehen viele eben auch weil man sich später absetzen kann, auch kulturell und charakterlich investieren dort viele in ihre Zukunft. Also nur mal in den Raum geworfen grins

Was unsere Jugend angeht, was ist die Alternative? Wir machen so weiter wie bisher und die nächsten 1-8 Jahre kommt halt kein Jugendspieler mehr aus Leverkusen? Wir haben schon immer herausragende Talente zugekauft, ob die aus Deutschland kamen oder aus dem europäischen Ausland. Es geht halt auch um den sportlichen Aspekt und offenbar sind unsere Jugendspieler nicht mehr gut genug, aber das kriegt Leverkusen ja nicht von heute auf morgen gelöst. Die Kids müssen wieder auf den Bolzplatz und zocken, Eltern müssen ihre Kinder in dem Aspekt fördern (das auch wollen - ich kannte viele die beim Bayer gespielt haben und dann haben die Eltern aber gesagt Schule geht vor/Familie geht vor/was auch immer) - Fußball ist nicht immer nur eine Chance für junge Menschen.

Und trotzdem bietet Leverkusen ein tolles, auch soziales und pädagogisch, wertvolles Angebot für junge Menschen. Das Landrat Lukas ist ein super Schule für junge Sportler, die haben beim Bayer die Chance auf eine Ausbildung, wir haben Gast-Familien, und wir versuchen jeden Spieler im Profi Bereich zu positionieren WENN es bei uns nicht klappt. Wir sind schon ne super Gelegenheit.

Und wenn von den 5 am Ende 2 Profis werden hat sich das in meinen Augen für alle gelohnt. Ein anderer Ansatz bleibt einem einfach nicht. Wo nichts ist kann ich auch nichts fördern außer dem ganzen Zeit zu geben bis etwas nachwächst. Aber ich kann ja nicht 10 Jahre auf die u6 hoffen :P


Ganz ernsthaft: Du kannst dein Kind doch heutzutage nicht mehr ruhigen Gewissens in einen Fußballclub schicken!

•     •     •

»In jedem Kader gibt es fünf richtig blöde Spieler. Von denen würde einer auf jeden Fall unter der Brücke landen, wenn er nicht Fußball spielen würde. « (Hans Meyer)
Bayer 04 Jugend |#1148
27.07.2021 - 22:45 Uhr
Zitat von bum-kun_cha
Zitat von herrmann13

Zitat von Erichson81

Zitat von VIK_Atw

Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Wenn ich bei den Vertragsabschlüssen die Berater daneben sehe, dann hinterfrage ich zumindest leicht deinen zweiten Halbsatz. :-D

Ob man es damit vergleichen kann, wenn man zum Sprache lernen für ein halbes oder ganzes Jahr ins Ausland geht? Welchen Druck hast du denn als Aupairs? Für mich kannst du es nicht eins zu eins vergleichen.

Vllt. habe ich es auch nicht richtig ausgeführt, ich finde es schade, wenn unsere A-Jugend mit 6-10 Legionären agiert. Denn wer soll dann noch unseren Nachwuchs ausbilden, wenn jetzt schon in der B- und J-Jugend eine Vielzahl von Legionären die Schlüsselpositionen einnehmen?

Zu unseren div. Neuzugängen aus den NL z. B.. Mir kann keiner erzählen, dass die Ausbildung da nicht ähnlich gut wäre, sie wären in ihrem Umfeld geblieben und gerade für junge Spieler ist die Liga in den NL ein Traum...

Klar, man kann sich jetzt einreden, die sind nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Leverkusen gekommen, aber dies sehe ich ein wenig anders. smile Es ist jetzt ja auch nicht so, dass sie in Top-Jahrgänge von uns wechseln... oder die Jugend CL bei uns spielen können.


Das geht jetzt leicht off-topic aber ich will es trotzdem mal kurz durchspielen :P sind beim Auslandsstudium, Austauschjahr, Aupair nicht auch IMMER wirtschaftliche Hintergedanken dabei und auch ein geldorientierter Berater, namentlich die Vermittlungsagentur, Schule, Uni und letztlich auch die Eltern die das ganze finanzieren? Und macht man das nicht auch um sich zukünftig besser und auch wirtschaftlich zu positionieren? Also jeder der sagt "ich geh für die Sprache" oder "für die Erfahrung" naja.. grins das ist sicherlich ein Grund. Aber sprachlich gehen viele eben auch weil man sich später absetzen kann, auch kulturell und charakterlich investieren dort viele in ihre Zukunft. Also nur mal in den Raum geworfen grins

Was unsere Jugend angeht, was ist die Alternative? Wir machen so weiter wie bisher und die nächsten 1-8 Jahre kommt halt kein Jugendspieler mehr aus Leverkusen? Wir haben schon immer herausragende Talente zugekauft, ob die aus Deutschland kamen oder aus dem europäischen Ausland. Es geht halt auch um den sportlichen Aspekt und offenbar sind unsere Jugendspieler nicht mehr gut genug, aber das kriegt Leverkusen ja nicht von heute auf morgen gelöst. Die Kids müssen wieder auf den Bolzplatz und zocken, Eltern müssen ihre Kinder in dem Aspekt fördern (das auch wollen - ich kannte viele die beim Bayer gespielt haben und dann haben die Eltern aber gesagt Schule geht vor/Familie geht vor/was auch immer) - Fußball ist nicht immer nur eine Chance für junge Menschen.

Und trotzdem bietet Leverkusen ein tolles, auch soziales und pädagogisch, wertvolles Angebot für junge Menschen. Das Landrat Lukas ist ein super Schule für junge Sportler, die haben beim Bayer die Chance auf eine Ausbildung, wir haben Gast-Familien, und wir versuchen jeden Spieler im Profi Bereich zu positionieren WENN es bei uns nicht klappt. Wir sind schon ne super Gelegenheit.

Und wenn von den 5 am Ende 2 Profis werden hat sich das in meinen Augen für alle gelohnt. Ein anderer Ansatz bleibt einem einfach nicht. Wo nichts ist kann ich auch nichts fördern außer dem ganzen Zeit zu geben bis etwas nachwächst. Aber ich kann ja nicht 10 Jahre auf die u6 hoffen :P


Ganz ernsthaft: Du kannst dein Kind doch heutzutage nicht mehr ruhigen Gewissens in einen Fußballclub schicken!


Käme vielleicht auf meine Unstände an? grins
Bildungslevel niedrig, beruflich wenig Perspektive? Ich verstehe schon warum man dann sein Kind zum Sportstar „nötigt“

Also mit „verstehe“ meine ich nicht dass ich es gut finde oder so machen würde aber ich kann den Denkprozess nachvollziehen
Bayer 04 Jugend |#1149
27.07.2021 - 23:44 Uhr
Zitat von herrmann13
Zitat von bum-kun_cha

Zitat von herrmann13

Zitat von Erichson81

Zitat von VIK_Atw

Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Wenn ich bei den Vertragsabschlüssen die Berater daneben sehe, dann hinterfrage ich zumindest leicht deinen zweiten Halbsatz. :-D

Ob man es damit vergleichen kann, wenn man zum Sprache lernen für ein halbes oder ganzes Jahr ins Ausland geht? Welchen Druck hast du denn als Aupairs? Für mich kannst du es nicht eins zu eins vergleichen.

Vllt. habe ich es auch nicht richtig ausgeführt, ich finde es schade, wenn unsere A-Jugend mit 6-10 Legionären agiert. Denn wer soll dann noch unseren Nachwuchs ausbilden, wenn jetzt schon in der B- und J-Jugend eine Vielzahl von Legionären die Schlüsselpositionen einnehmen?

Zu unseren div. Neuzugängen aus den NL z. B.. Mir kann keiner erzählen, dass die Ausbildung da nicht ähnlich gut wäre, sie wären in ihrem Umfeld geblieben und gerade für junge Spieler ist die Liga in den NL ein Traum...

Klar, man kann sich jetzt einreden, die sind nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Leverkusen gekommen, aber dies sehe ich ein wenig anders. smile Es ist jetzt ja auch nicht so, dass sie in Top-Jahrgänge von uns wechseln... oder die Jugend CL bei uns spielen können.


Das geht jetzt leicht off-topic aber ich will es trotzdem mal kurz durchspielen :P sind beim Auslandsstudium, Austauschjahr, Aupair nicht auch IMMER wirtschaftliche Hintergedanken dabei und auch ein geldorientierter Berater, namentlich die Vermittlungsagentur, Schule, Uni und letztlich auch die Eltern die das ganze finanzieren? Und macht man das nicht auch um sich zukünftig besser und auch wirtschaftlich zu positionieren? Also jeder der sagt "ich geh für die Sprache" oder "für die Erfahrung" naja.. grins das ist sicherlich ein Grund. Aber sprachlich gehen viele eben auch weil man sich später absetzen kann, auch kulturell und charakterlich investieren dort viele in ihre Zukunft. Also nur mal in den Raum geworfen grins

Was unsere Jugend angeht, was ist die Alternative? Wir machen so weiter wie bisher und die nächsten 1-8 Jahre kommt halt kein Jugendspieler mehr aus Leverkusen? Wir haben schon immer herausragende Talente zugekauft, ob die aus Deutschland kamen oder aus dem europäischen Ausland. Es geht halt auch um den sportlichen Aspekt und offenbar sind unsere Jugendspieler nicht mehr gut genug, aber das kriegt Leverkusen ja nicht von heute auf morgen gelöst. Die Kids müssen wieder auf den Bolzplatz und zocken, Eltern müssen ihre Kinder in dem Aspekt fördern (das auch wollen - ich kannte viele die beim Bayer gespielt haben und dann haben die Eltern aber gesagt Schule geht vor/Familie geht vor/was auch immer) - Fußball ist nicht immer nur eine Chance für junge Menschen.

Und trotzdem bietet Leverkusen ein tolles, auch soziales und pädagogisch, wertvolles Angebot für junge Menschen. Das Landrat Lukas ist ein super Schule für junge Sportler, die haben beim Bayer die Chance auf eine Ausbildung, wir haben Gast-Familien, und wir versuchen jeden Spieler im Profi Bereich zu positionieren WENN es bei uns nicht klappt. Wir sind schon ne super Gelegenheit.

Und wenn von den 5 am Ende 2 Profis werden hat sich das in meinen Augen für alle gelohnt. Ein anderer Ansatz bleibt einem einfach nicht. Wo nichts ist kann ich auch nichts fördern außer dem ganzen Zeit zu geben bis etwas nachwächst. Aber ich kann ja nicht 10 Jahre auf die u6 hoffen :P


Ganz ernsthaft: Du kannst dein Kind doch heutzutage nicht mehr ruhigen Gewissens in einen Fußballclub schicken!


Käme vielleicht auf meine Unstände an? grins
Bildungslevel niedrig, beruflich wenig Perspektive? Ich verstehe schon warum man dann sein Kind zum Sportstar „nötigt“

Also mit „verstehe“ meine ich nicht dass ich es gut finde oder so machen würde aber ich kann den Denkprozess nachvollziehen


Ja aber genau das findest du da… überwiegend Mit Migrationshintergrund, und eben da vom Team „Wallah“ zwinker
Verrohung auf dem Fussbsllplatz, und das in der D-Jugend. Mein Sohn spielt deshalb mit einem weinenden Auge Hockey.

Damit habe ich nichts generell gg Menschen mit Migrationshintergrund gesagt, oder solchen im Sport. Da gibt es ganz viele tolle Leute, keine Frage, und die müssen alle auch irgend einen Sport machen. Sondern über eine bestimmte Klientel auf den Fußballplätzen. Ähnlich wie in MA-Studios zB. Und anders als in Schwimm-oder Leichtathletikvereinen.

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»In jedem Kader gibt es fünf richtig blöde Spieler. Von denen würde einer auf jeden Fall unter der Brücke landen, wenn er nicht Fußball spielen würde. « (Hans Meyer)
Bayer 04 Jugend |#1150
28.07.2021 - 08:04 Uhr
Zitat von bum-kun_cha
Zitat von herrmann13

Zitat von bum-kun_cha

Zitat von herrmann13

Zitat von Erichson81

Zitat von VIK_Atw

Zitat von Erichson81

Ich bin kein Fan davon, jetzt 10 16 jährige Spieler aus dem Ausland zu holen.

Klar, mit relativ wenig Geld ist in der Alterklasse ziemlich viel möglich, aber man darf nicht vergessen,
dass hier massenhaft Teenager aus ihrer Heimat bzw. ihrem Land rausgerissen werden.

Dazu haben wir maximal zwei Spieler mit einem deutschen Pass, die für die erste Elf infrage kommen. Falls wir mit einer vierer-Kette spielen, wohl nur Wirtz... also EIN Spieler.

Unsere Jugend war die letzten Jahre ziemlich schwach und jetzt alten Jahrgang B oder junger Jahrgang A einzukaufen? Ich weiß nicht... damit kann man natürlich versuchen die Probleme in den Jahrgängen davor zu kaschieren, aber für mich ist es der falsche Ansatz.

Betriebswirtschaftlich ist es natürlich ein interessanter Ansatz, weil wenn es nur ein Spieler schafft, dann hat es sich in der Regel ja schon gelohnt.


Das sind 16 und 17jährige, die vermutlich frei entscheiden können.

In dem Alter sind Freunde und Bekannte von mir für ein Jahr in die USA oder nach Australien als Aupairs gegangen. Ist das dann auch moralisch fragwürdig?


Wenn ich bei den Vertragsabschlüssen die Berater daneben sehe, dann hinterfrage ich zumindest leicht deinen zweiten Halbsatz. :-D

Ob man es damit vergleichen kann, wenn man zum Sprache lernen für ein halbes oder ganzes Jahr ins Ausland geht? Welchen Druck hast du denn als Aupairs? Für mich kannst du es nicht eins zu eins vergleichen.

Vllt. habe ich es auch nicht richtig ausgeführt, ich finde es schade, wenn unsere A-Jugend mit 6-10 Legionären agiert. Denn wer soll dann noch unseren Nachwuchs ausbilden, wenn jetzt schon in der B- und J-Jugend eine Vielzahl von Legionären die Schlüsselpositionen einnehmen?

Zu unseren div. Neuzugängen aus den NL z. B.. Mir kann keiner erzählen, dass die Ausbildung da nicht ähnlich gut wäre, sie wären in ihrem Umfeld geblieben und gerade für junge Spieler ist die Liga in den NL ein Traum...

Klar, man kann sich jetzt einreden, die sind nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Leverkusen gekommen, aber dies sehe ich ein wenig anders. smile Es ist jetzt ja auch nicht so, dass sie in Top-Jahrgänge von uns wechseln... oder die Jugend CL bei uns spielen können.


Das geht jetzt leicht off-topic aber ich will es trotzdem mal kurz durchspielen :P sind beim Auslandsstudium, Austauschjahr, Aupair nicht auch IMMER wirtschaftliche Hintergedanken dabei und auch ein geldorientierter Berater, namentlich die Vermittlungsagentur, Schule, Uni und letztlich auch die Eltern die das ganze finanzieren? Und macht man das nicht auch um sich zukünftig besser und auch wirtschaftlich zu positionieren? Also jeder der sagt "ich geh für die Sprache" oder "für die Erfahrung" naja.. grins das ist sicherlich ein Grund. Aber sprachlich gehen viele eben auch weil man sich später absetzen kann, auch kulturell und charakterlich investieren dort viele in ihre Zukunft. Also nur mal in den Raum geworfen grins

Was unsere Jugend angeht, was ist die Alternative? Wir machen so weiter wie bisher und die nächsten 1-8 Jahre kommt halt kein Jugendspieler mehr aus Leverkusen? Wir haben schon immer herausragende Talente zugekauft, ob die aus Deutschland kamen oder aus dem europäischen Ausland. Es geht halt auch um den sportlichen Aspekt und offenbar sind unsere Jugendspieler nicht mehr gut genug, aber das kriegt Leverkusen ja nicht von heute auf morgen gelöst. Die Kids müssen wieder auf den Bolzplatz und zocken, Eltern müssen ihre Kinder in dem Aspekt fördern (das auch wollen - ich kannte viele die beim Bayer gespielt haben und dann haben die Eltern aber gesagt Schule geht vor/Familie geht vor/was auch immer) - Fußball ist nicht immer nur eine Chance für junge Menschen.

Und trotzdem bietet Leverkusen ein tolles, auch soziales und pädagogisch, wertvolles Angebot für junge Menschen. Das Landrat Lukas ist ein super Schule für junge Sportler, die haben beim Bayer die Chance auf eine Ausbildung, wir haben Gast-Familien, und wir versuchen jeden Spieler im Profi Bereich zu positionieren WENN es bei uns nicht klappt. Wir sind schon ne super Gelegenheit.

Und wenn von den 5 am Ende 2 Profis werden hat sich das in meinen Augen für alle gelohnt. Ein anderer Ansatz bleibt einem einfach nicht. Wo nichts ist kann ich auch nichts fördern außer dem ganzen Zeit zu geben bis etwas nachwächst. Aber ich kann ja nicht 10 Jahre auf die u6 hoffen :P


Ganz ernsthaft: Du kannst dein Kind doch heutzutage nicht mehr ruhigen Gewissens in einen Fußballclub schicken!


Käme vielleicht auf meine Unstände an? grins
Bildungslevel niedrig, beruflich wenig Perspektive? Ich verstehe schon warum man dann sein Kind zum Sportstar „nötigt“

Also mit „verstehe“ meine ich nicht dass ich es gut finde oder so machen würde aber ich kann den Denkprozess nachvollziehen


Ja aber genau das findest du da… überwiegend Mit Migrationshintergrund, und eben da vom Team „Wallah“ zwinker
Verrohung auf dem Fussbsllplatz, und das in der D-Jugend. Mein Sohn spielt deshalb mit einem weinenden Auge Hockey.

Damit habe ich nichts generell gg Menschen mit Migrationshintergrund gesagt, oder solchen im Sport. Da gibt es ganz viele tolle Leute, keine Frage, und die müssen alle auch irgend einen Sport machen. Sondern über eine bestimmte Klientel auf den Fußballplätzen. Ähnlich wie in MA-Studios zB. Und anders als in Schwimm-oder Leichtathletikvereinen.


Das ist aber tendenziell eher ein Gesamtkulturelles "Problem", was auf den Fußballplatz projeziert wird. Fußball ist nun einmal die Sportart Nummer 1 in Deutschland und von daher treffen dort alle Gesellschaftsschichten frontal aufeinander und das führt dann auf kurz oder lang zu gewissen Spannungen.

Hockey ist dann doch eher eine Randsportart die nicht so im jugendlichen Fokus steht, genauso wie Schwimmen oder Volleyball. Von daher ist dort der Kreis etwas elitärer als beim Fußball.

Fußball kannst du halt überall spielen. Sei es in einem Hinterhof in Köpenick oder an nem stillgelegten Bahnhof in Hintertupfing, das stellt sich bei anderen Sportarten durchaus schwieriger dar und schon hast du eine gewisse Selektion an Standards wie Moral, Anstand und Erziehung, bei denjenigen die dort den entsprechenden Sport betreiben.

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Eine mündliche Vereinbarung ist nur soviel wert, wie das Papier auf dem sie steht.
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